|
Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia
|
|
Polityka pozaregionalna - Debata 27.06.2010 - Kto wygrał?
Tomek - 2010-06-27, 21:11 Temat postu: Debata 27.06.2010 - Kto wygrał? Nie dało się dac bardziej dupy niż tą współpracą z Rosją w rozmowach z Białorusią...
Polska jest najważniejsza
Spodziewałem się słabego przygotowania Komorowskiego, ale szczerze mówiąc - bardzo mnie zaskoczył pozytywnie
chlopczyk - 2010-06-27, 22:24
"Polska jest najważniejsza"
W latach 30-tych pewien gość wykrzykiwał Deutschland Deytschland uber Alles...
Mówił, że Niemcy są najważniejsze... Wszyscy wiedzą jak się to skończyło...
A Jaruś powiedział, co tak naprawdę myśli...
Tomek - 2010-06-28, 06:46
Najlepszym dowodem na wygraną Bronka jest komentarz Staniszkis: był remis
wieluniak20 - 2010-06-28, 07:43
Dla mnie Komorowski był lepiej przygotowany do debaty
Kaczyński bardziej wyglądał jak by wyklepał w pełni odpowiedzi na pytania w debacie (brak konkretów w kilku kwestiach i bardzo ogólnikowo mówił).
Komorowski wyglądał na nieco bardziej przygotowanego do debaty, można było odnieść wrażenie że mówił nieco bardziej swoimi słowami zamiast wyklepywać odpowiedzi z pamięci .
majk-el - 2010-06-28, 08:21
Na TVP1 mówili rano, że był remis i pokazali kawałek z wypowiedziami na temat katastrofy smoleńskiej Nie ma to jak bezstronna telewizja
tomow - 2010-06-28, 09:58
Najważniejsze jest to w jako sposób kandydatów odebrali ludzie oglądający debate. Kaczyński był spokojny, wyważony merytoryczny. Patrzył cały czas w kamerę co dawało wrażenie jego bliskości i skierowania swoich słów do ludzi. Powodowało to jednak, że był nudny i w jego wypowiedzi szukano nieścisłości.
Komorowski był hardy, trochę roztargniony, zaczynał odpowiadać przed końcem pytania, zwracał uwagę na problemy techniczne i zmieniał w trakcie ustalone wcześniej zasady. To sprawiło, ze było wyczekiwanie na wypowiedź Komorowskiego. Nie chodziło tu o treść, ale o formę. Znaczące było podpalanie w momencie krytyki rządu Kaczyńskiego. No i miał gwoździa. Choć nie prawdziwy to zapadający w pamięć. Gwoździa zabrakło Kaczyńskiemu. Wszystko przed nami. Na pewno sztabowcy nie spodziewali się takiego zacięcia Komorowskiego. Wrażenie, że wypadł dobrze jest spowodowane tym, że nikt nie liczył na jego dobre wystąpienie
Nie ma wyniku tej debaty. Merytorycznie zdecydowanie lepszy Kaczyński, Komorowski był ciekawszy. Z tym, że ja lubie nudne debaty, bo one są prawdziwe. Kto lepiej wyglądał? Nikt. Sztabowcy się nie postarali.
jozefina22 - 2010-06-28, 10:01
chlopczyk napisał/a: | "Polska jest najważniejsza"
W latach 30-tych pewien gość wykrzykiwał Deutschland Deytschland uber Alles...
Mówił, że Niemcy są najważniejsze... Wszyscy wiedzą jak się to skończyło...
A Jaruś powiedział, co tak naprawdę myśli... |
Chłopczyku, nie wiem czy wiesz, ale słowa Cytat: | Deutschland Deytschland uber Alles... | są pierwszymi słowami aktualnego hymnu Niemiec. Sugerowanie zaś, że "Jaruś" ma w sobie nazistę świadczy tylko o tym, że nie znasz historii, tej z XX wieku jak i współczesnej.
Nie będę głosowała na Kaczyńskiego, ale np. doceniam to, że jak PIS miał władzę, to nie tkwił przy korycie do końca kadencji ( a mógł ) tylko rozpisał wcześniejsze wybory do Sejmu. Podejrzewam, że PO nigdy tego nie zrobi. Wiesz chłopczyku, o czym piszę ?
Co do tzw. debaty....nie sądzę by wiele zmieniła. Zwolennicy każdej z opcji zobaczyli to co chcieli zobaczyć i tyle. Może jakaś garstka wyborców jeszcze się zastanawia...pewnie o to w tych debatach chodzi. Taki konkurs piękności i gadanie głupot byle tylko naiwnych omamić.
Tomek - 2010-06-28, 10:27
jozefina22 napisał/a: | Chłopczyku, nie wiem czy wiesz, ale słowa Cytat: | Deutschland Deytschland uber Alles... | są pierwszymi słowami aktualnego hymnu Niemiec. Sugerowanie zaś, że "Jaruś" ma w sobie nazistę świadczy tylko o tym, że nie znasz historii, tej z XX wieku jak i współczesnej. |
To oczywiście nieprawda. Oficjalny, potwierdzony prawnie (od 1990 roku) i śpiewany na oficjalnych uroczystościach hymn Niemiec zaczyna się od 3 zwrotki utworu "Deutschlandlied" i zapewniam - nie ma tam zwrotu "Deutschland, Deutschland über alles". Cieszę się, że mogłem uzupełnić Twoją wiedzę historyczną
Tomek - 2010-06-28, 11:06
Przykro mi, ale treść aktualnego hymnu Niemiec to:
Cytat: | Einigkeit und Recht und Freiheit
Für das deutsche Vaterland!
Danach lasst uns alle streben
Brüderlich mit Herz und Hand!
Einigkeit und Recht und Freiheit
Sind des Glückes Unterpfand;
|: Blüh' im Glanze dieses Glückes,
Blühe, deutsches Vaterland.
Unity and justice and freedom
For the German fatherland!
For these let us all strive
Brotherly with heart and hand!
Unity and justice and freedom
Are the pledge of fortune;
|: Bloom in this fortune's blessing,
Bloom, German fatherland.
|
Maciej - 2010-06-28, 11:53
Tomek , twój cytat to jest ostatnia strofa .
hymn
jozefina22 - 2010-06-28, 11:54
Tomek napisał/a: |
To oczywiście nieprawda. Oficjalny, potwierdzony prawnie (od 1990 roku) i śpiewany na oficjalnych uroczystościach hymn Niemiec zaczyna się od 3 zwrotki utworu "Deutschlandlied" i zapewniam - nie ma tam zwrotu "Deutschland, Deutschland über alles". Cieszę się, że mogłem uzupełnić Twoją wiedzę historyczną |
Moja wina i niewiedza...fakt ? ale resztę podtrzymuję
p.s. no to jak w końcu jest ?
Tomek - 2010-06-28, 12:17
maaciej76 napisał/a: | Tomek , twój cytat to jest ostatnia strofa .
hymn |
Po pierwsze - to nie jest ostatnia zwrotka tego utworu, bo niedawno dopisano już czwartą.
Po drugie - oficjalnym hymnem Niemiec, przynajmniej od 1990 roku jest TYLKO TRZECIA zwrotka utworu "Das Deutschlandlied" / "Das Lied der Deutschen".
Zrozum człowieku, albo poczytaj, a nie się głupio kłócisz.
jozefina22 - 2010-06-28, 12:27
To jednak Tomek ma rację ( po sprawdzeniu )
miko 005 - 2010-06-28, 15:04
Niemcy na pewno nieźle się bawią, widząc jak podniecacie się Ich hymnem państwowym . Przecież ... Niemcy są najważniejsze
Generalnie uważam, że obaj panowie trochę "czarowali naród", ale po to była w końcu ta debata . A osobiście odnoszę wrażenie, że Jarosław Kaczyński był w tym lepszy .
Teraz sprawa Białorusi.
Tomek napisał/a: | Nie dało się dac bardziej dupy niż tą współpracą z Rosją w rozmowach z Białorusią... |
Kaczyński powiedział to, o czym wszyscy myślą, a czego nikt z polityków wysokiego szczebla, nie powie głośno. Tylko Rosja może wpłynąć na Białoruś, dlatego rozmowy z Putinem i Jego "marionetką", na temat Łukaszenki będą miały miejsce. Na pewno bez błysków fleszy, tym bardziej, gdy rozmowa będzie się toczyła w ... osiem par oczu, no bo wygląda na to że podejmie je jednak (a może nie ) Tusk, Putin i "klakierzy"
Tomek - 2010-06-28, 15:10
miko 005 napisał/a: |
Kaczyński powiedział to, o czym wszyscy myślą, a czego nikt z polityków wysokiego szczebla, nie powie głośno. Tylko Rosja może wpłynąć na Białoruś, dlatego rozmowy z Putinem i Jego "marionetką", na temat Łukaszenki będą miały miejsce. Na pewno bez błysków fleszy, tym bardziej, gdy rozmowa będzie się toczyła w ... osiem par oczu, no bo wygląda na to że podejmie je jednak (a może nie ) Tusk, Putin i "klakierzy" |
Myślenie życzeniowe, skąd pewność, że tylko Rosja, która podobno, wg wielu tych formumowych szczekaczy "zabiła" LK, etc. będzie współpracować z Polską w celu poprawy sytuacji w Białorusi? A może chciałbyś, żeby Rumunia o problemach swoich obywateli w Polsce rozmawiała z Niemcami?
To jest największa bzdura i błąd dyplomatyczny, nie jesteśmy w stanie wojny z Białorusią i MUSIMY rozmawiać z nią bezpośrednio, nie przez jakiś pośredników jak tchórze czy nieudacznicy. Przez takie jazdy tylko pogorszymy stosunki z Białorusią. A Rosja ma nas w (słowo wymoderowano) od początku swojego istnienia. Nie dorabiajcie ideoologii do tych bzdur.
Cytat: | Niemcy na pewno nieźle się bawią, widząc jak podniecacie się Ich hymnem państwowym . Przecież ... Niemcy są najważniejsze |
Nikt sie nie podnieca - przynajmniej ja się nie podniecam, dziwne, że o tym pomyślałeś. Po prostu trzeba reagować na nieprawdziwe informacje.
miko 005 - 2010-06-28, 15:47
Tomek, tak naprawdę to ani ja, ani Ty, pojęcia nie mamy kto z kim i o kim rozmawia, w gabinetach politycznych.
Tomek napisał/a: | To jest największa bzdura i błąd dyplomatyczny, nie jesteśmy w stanie wojny z Białorusią i MUSIMY rozmawiać z nią bezpośrednio, nie przez jakiś pośredników jak tchórze czy nieudacznicy. |
A nie rozmawialiśmy? Przecież Jarosław Kaczyński mówił, że próbowaliśmy i prośbą i groźbą, rezultat? Zerowy.
Może i nie jesteśmy w stanie wojny z Białorusią, ale sam Aleksander Łukaszenko, nie jest demokratycznym prezydentem tego państwa, tam panuje, może to zbyt duże słowo, Jego dyktatura. I nikt w pojedynkę nie poradzi sobie z tym problemem. Zresztą, takie rozmowy wielonarodowe w sprawie Łukaszenki i Białorusi, już się toczą. I nikt jakoś z tego powodu nie ubolewa, nawet pan Komorowski. Dlatego nie rozumiem Jego zachowania na wczorajszej debacie
Cytat: | Unia Europejska wprowadzi sankcje wobec Białorusi?
Na wniosek Polski do porządku obrad poniedziałkowego spotkania szefów dyplomacji Unii Europejskiej w Brukseli dopisano dyskusję o sytuacji Polaków na Białorusi.
Po represjach wobec polskiej mniejszości ministrowie mają zastanowić się nad dalszą polityką wobec Mińska.
- Celem dyskusji jest przeanalizowanie tego, jak mamy dalej postępować i jakie mają być dalsze działania - zapowiedział w piątek dyplomata z otoczenia wysokiej przedstawiciel ds. zagranicznych i polityki bezpieczeństwa Catherine Ashton, która poprowadzi spotkanie. Jego zdaniem, nic nie pozwala przesądzać wyniku tej dyskusji.
Przyjęcie wniosków końcowych nie jest zaplanowane. Na razie - nie kryją dyplomaci - i tak nikt w UE nie miałby pomysłu, co w nich zapisać. - Nie ma złotego środka. UE cały czas szuka rozwiązań, jak radzić sobie z dyktatorami - powiedział jeden z unijnych dyplomatów.
Dylemat sprowadza się do tego, jak wyrazić niezgodę UE na łamanie praw człowieka i demokracji przez władze w Mińsku, jednocześnie nie pogłębiając izolacji Białorusi w Europie, bo praktyka pokazała, że najbardziej cierpi na tym społeczeństwo obywatelskie.
Dlatego politycy przyznają, że UE ma ograniczone środki, by w sposób odpowiednio wyważony odpowiedzieć na zatrzymania działaczy polskiej społeczności czy przejmowanie majątku Związku Polaków na Białorusi.
Przywrócenie sankcji nałożonych już w 2004 roku jest teoretycznie możliwe, ale polscy dyplomaci apelują, by zastanowić się, czy w przeszłości okazały się one skuteczne. Zawsze jest też możliwość wykluczenia Białorusi z programu Partnerstwa Wschodniego. Tu jednak Polska pyta retorycznie, czy rzeczywiście zablokowanie środków na budowę społeczeństwa obywatelskiego będzie służyło demokratyzacji Białorusi. |
Źródło - money.pl
Jak sam widzisz, sprawa nie jest łatwa nawet dla całej Europy. A Ty piszesz że to bzdura rozmawiać o Białorusi za Jej plecami.
I tylko Rosjanie mogą mieć jakikolwiek wpływ na poczynania Łukaszenki, ale że Putin to cwany lis, więc owszem, zrobi coś ale w momencie, kiedy będzie wiedział, że ugra na tym najwięcej. Stąd ta propozycja rozmów o Białorusi, właśnie z Rosyjską Federacją.
Krool50 - 2010-06-28, 22:13
http://wybory.onet.pl/pre...aktualnosc.html
Szefowa sztabu Jarosława Kaczyńskiego Joanna Kluzik-Rostkowska przekonywała na poniedziałkowej konferencji prasowej w Warszawie..............................najwłaściwsze jest szukanie ponadpaństwowego pola do "presji na Białoruś, żeby prawa mniejszości były respektowane". Jak mówiła, jesteśmy winni Polakom na Białorusi "ponadnarodowe zaangażowanie w obronę praw" Polaków na Białorusi.
He, he, he obrońcy uciśnionych, hehehe......... Może zacznijmy od praw mniejszości w Polsce. Ale to przez gardło nie przejdzie. Najlepiej robić porządki w cudzym domu.
Dominika - 2010-06-30, 20:35
Nie oglądałam 1. debaty, ale wypowiem się na temat dzisiejszej.
Do drugiej debaty najmniej mi pasowała jedna z prowadzących- głos zupełnie nie przeznaczony do tego typu programów. Nie pamiętam nazwiska, ale (nie Kolenda- Zalewska ).
Sami kandydaci- momentami miałam wrażenie, że nie odpowiadają na zadane pytania. Jakieś dziwne farmazony, przeforsowanie niby faktów obciążających drugiego, nie związanych z tematem, pytaniem.... . A w pytaniach o gospodarkę popłynęli już zupełnie...
No i te przejęzyczenia Kaczyńskiego.
mrk - 2010-07-02, 20:57
miko 005 napisał/a: | Przecież Jarosław Kaczyński mówił, że próbowaliśmy i prośbą i groźbą, rezultat? Zerowy.
Może i nie jesteśmy w stanie wojny z Białorusią, ale sam Aleksander Łukaszenko, nie jest demokratycznym prezydentem tego państwa |
Może jarek nie moża ( to po białorusku) lub nie umie rozmawiać z naszymi sąsiadami Groźbą to niech u amerykańców załatwi ruch bezwizowy dla nas, a nie tylko jankesów Proponuje ( w myśl teorii miko 005) natychmiast zaatakować Chiny Przecież oni gnębią mieszkańców tybetu Groźby wobec sąsiada przynoszą często odwrotny skutek i tu pozdrowienia dla osiedla poniemieckich bloków.
Odsyłam do regulaminu odnośnie używania czerwonego koloru czcionki, bo widzę, że znajomość jego kuleje u Ciebie.
Ferbik
[ Dodano: 2010-07-03, 00:07 ]
mrk napisał/a: | Odsyłam do regulaminu odnośnie używania czerwonego koloru czcionki, bo widzę, że znajomość jego kuleje u Ciebie.
Ferbik |
A o upierdliwości nic w regulaminie nie piszą Cholerka to już Ty jesteś na straconej pozycji.
miko 005 - 2010-07-05, 08:54
mrk napisał/a: | Groźbą to niech u amerykańców załatwi ruch bezwizowy dla nas, a nie tylko jankesów |
mrk, ale wiesz oczywiście na jakich zasadach Stany Zjednoczone znoszą wizy poszczególnym krajom? Amerykanie bardzo rygorystycznie trzymają się tego przepisu, a jakiego, to dowiedz się sam , łatwiej to potem zapamiętasz
mrk napisał/a: | Proponuje ( w myśl teorii miko 005) natychmiast zaatakować Chiny Przecież oni gnębią mieszkańców tybetu |
Kurcze mrk, dobry jesteś Widzisz to czego nie napisałem, ba nawet nie zasugerowałem , a o tym że nie pomyślałem o atakowaniu Białorusi nawet już nie będę wspominał No ale być może Polsce potrzebni są tacy właśnie ... "wizjonerzy"
Shymool - 2010-07-05, 09:08
Kochani, nie wiem czy jeszcze pamiętacie czego dotyczy ten wątek Myślę, że jest on już nieaktualny bo nie tylko wiadomo kto wygrał debatę ale nawet kto wygrał wybory
mrk - 2010-07-05, 17:39
miko 005 napisał/a: | mrk, ale wiesz oczywiście na jakich zasadach Stany Zjednoczone znoszą wizy poszczególnym krajom? Amerykanie bardzo rygorystycznie trzymają się tego przepisu, a jakiego, to dowiedz się sam , łatwiej to potem zapamiętasz
|
Wiem jakiego, ale co nam przeszkadza wprowadzić wizy dla obywateli kraju który wymaga ich od nas Tylko poddaństwo
wielkareklama - 2010-07-05, 19:58
eeee Shymool, kto wygrał wybory ? haha
Shymool - 2010-07-05, 21:48
eeee wielkareklama, ale o so chodzi?
chlopczyk - 2010-07-05, 22:38
chłopak chciał sobie firmę zareklamować, więc pisze byle co...
|
|