ourson - 2010-08-24, 11:07 Temat postu: Dlaczego państwo jest słabe? A między innymi dlatego:
Proszę, niech ktoś mądrzejszy mi to wytłumaczy... jak to możliwe, że prokuratura nie potrafi ustalić numerów telefonów? I to żeby to jeszcze byli mafiosi zmieniający numery co chwilę... Nie interesuje mnie to czy te billingi były potrzebne czy nie, czy była afera czy jej nie było. Chodzi o sam fakt możliwości śledczych... Katastrofa... cogito - 2010-08-24, 18:38 Jest takie coś, co nazywa się "konstytucja". To ustawa zasadnicza, czyli najwyższe prawo. Jeżeli od lat wszyscy wiedzą, że nie jest przestrzegana, to o czym tu gadać. O prawie niższego rzędu? Nie chciałem do tego nawiązać, ale samo się ciśnie na usta. To sprawa krzyża. Nikt ze stawiających nie pytał się o pozwolenie, więc w taki sam sposób krzyż powinien zniknąć. Nie pytać się tych stawiaczy o zdanie, bo z osobami łamiącymi prawo i z szantażystami się nie dyskutuje. Wdając się w dyskusję nasza władza okazała się słaba, a jej strach przed garstką oszołomów potwierdza ten fakt. Co do prywatnych telefonów to uważam, że może ci biedacy nie mają takowych? Przecież na pogaduszkę z przyjaciółmi lub rodziną, zamiast zadzwonić, łatwiej jest dojechać służbowym samochodem lub dolecieć samolotem na koszt podatników. ourson - 2010-08-24, 21:17 cogito, w pełni zgadzam się z tym co napisałeś powyżej. To kolejne przykłady słabości naszego państwa. Niestety.
Może i nie mają, ale śledczy to też by mogli ustalić, bo stwierdzenie że "nie można było ustalić numerów" to nie to samo co "ustalono że nie mają telefonów prywatnych" groszek - 2010-08-25, 07:45
W tej sytuacji łamacze prawa to nikt inny jak harcerze, którzy w "porywie serca" postawili krzyż nie pytając o pozwolenie władz miasta, czyli uskutecznili typowa samowolkę budowlaną. I to właśnie oni powinni ponosić wszelkie konsekwencje, takie jak każdy inny obywalet by poniósł, ale jak znam życie to akurat im nic nie grozi. ourson - 2010-08-25, 08:07 groszek, myślę że samo postawienie krzyża i tolerancja tego w tym szczególnym okresie żałoby narodowej to jeszcze było OK. Tak samo zresztą jak palenie zniczy, układanie kwiatów na chodnikach Krakowskiego Przedmieścia (w końcu zaśmiecano przestrzeń publiczną). Zdziwiłbym się wtedy dość mocno gdyby ktoś wtedy próbował ten krzyż usunąć. Natomiast teraz sytuacja jest już zupełnie inna. Przede wszystkim podjęto decyzję o jego przeniesieniu, zaplanowano to przeniesienie, a potem okazało się że odstąpiono od tego pomysłu pod naciskiem grupy osób. I to już nie jest normalne. Ale w sumie PO jest to na rękę, bo jest super temat zastępczy, który na dodatek osłabia głównego konkurenta... Czego można więcej chcieć w sytuacji w której v-ce premier, Minister Gospodarki mówi że "budżet jest w opłakanym stanie", a media prawie w ogóle się tą wypowiedzią nie zajmują? groszek - 2010-08-25, 09:34 Składanie kwiatów, palenie zniczy jest jak najbardziej zrozumiałe, jednak to wszystko można było sprzątnąć bez większych emocji, nikt nie darł szat, tak jak jest to w chwili obecnej. To, że krzyż stanął, już się stało, jednak na przyszłość myślę, że te "porywy serca" powinny być jednak bardziej przemyślane, bo jak pokazuje obecna sytuacja, więcej wyszło z tego szkody niż pożytku, a to, że walka o krzyż jest tematem zastępczym dla innych o milion razy istotniejszych spraw, chyba zauważy każdy, kto ma chociaż odrobinę rozumu. Ponieważ po co zajmować się sprawami istotniejszymi, skoro można pokazać "bandę oszołomów" z jednej i drugiej strony szarpiących się z policją lub urządzających sobie podskoki i zabawę w miejscu, gdzie założę się, jeszcze 3 miesiące temu przystawało i wpadało w zadumę nad tym co się stało. Uważam, że państwo jest słabe, ale w sytuacji krzyża źle zachował się prezydent, który powiedział dość kategorycznie, że krzyż zniknie, nie dopowiadając od razu, że w zamian powstanie coś co upamiętni ofiary katastrofy. Dodał to w momencie, kiedy sytuacja była już mocno napięta i można było ja wykorzystywać do przykrycia innych problemów. A to jedno zdanie wtedy sprawiłoby że i wilk byłby syty i owca cała, czyli i obrońcy i przeciwnicy byliby zadowoleni. Tak przynajmniej mniemam. Ale to nie ten temat. Także ja już kończe OT 
cogito - 2010-08-25, 14:08
Wiem, wiem, to nie to samo, ale gdy chodzi o szaraczka, to policja i prokuratura działa znakomicie. Przykładem ostatni fałszywy alarm bombowy. W try miga znaleźli winowajcę. Przypomina mi to okres PRL-u, gdy za kradzież worka cementu zwykłego szaraczka wsadzano do więzienia, a jak szefostwo podprowadziło cały wagon, to nie wykryto sprawcy. I tak jest nadal. Prawo egzekwuje się od osób niżej postawionych w hierarchii społecznej. Im wyżej, tym mniejsze prawdopodobieństwo, że kogoś dosięgnie karząca ręka sprawiedliwości, bo albo obronią układy, albo immunitet. marta-1621 - 2010-08-25, 15:01 A nie sądzicie, że całe zamieszanie związane z krzyżem jest rządzącym bardzo na rękę? Zainteresowanie mediów skupia się przede wszystkim na sytuacji na Krakowskim Przedmieściu, zwolennicy PiSu przedstawieni są jako "banda oszołomów" i "mohery", a tymczasem rząd nie tracąc poparcia wprowadza podwyżki podatków. Kaczyński przedstawiany jest jako ten zły, więc niewiele osób słucha tego co ma do powiedzenia w każdej kwestii, także podatków. hiszpan - 2010-08-25, 15:13 Przepraszam, a co Kaczyński ma do powiedzenia w kwestii podatków? Niech zgadnę, tylko tyle iż nie należy ich podnosić? To to nawet ja potrafię powiedzieć
cogito - 2010-08-25, 19:18 W jakim my państwie żyjemy, że hierarchowie Krk zbierają się po to, aby pouczać świecką władzę, co ma zrobić? W dodatku dotyczy to krzyża, który użyto jako narzędzia szantażu. Przecież to działka Krk. Biskupi przerwali milczenie - stanowczy głos ws. krzyża
A co na to nasza władza? Potulnie wykona polecenie? marta-1621 - 2010-08-25, 19:19 Nie w tym rzecz. Chodzi o to że kogo interesują podatki, albo to co rząd robi z OFE, skoro pod krzyżem dzieją się takie ciekawe rzeczy. Swoją drogą to ta sytuacja obnaża także słabość kościoła, mającego bardzo niewielki wpływ na swoich wiernych. miko 005 - 2010-08-25, 20:03
Państwo jest takie, na jakie pozwala społeczeństwo. Pamiętacie co powiedział premier Tusk, wizytując tereny zalane? Brzmiało to mniej więcej tak; zapamiętajcie co kto s.p.i.e.p.r.z.y.ł, a potem wyciągnijcie z tego odpowiednie wnioski. Krzyż przed Pałacem Prezydenckim, nie jest odzwierciedleniem słabego państwa. Krzyż jest tylko narzędziem przetargowym w rękach ... wszystkich opcji politycznych. I to że tam jeszcze jest, zawdzięczamy też ... nam, zwykłym obywatelom. Bo dla polityków, jesteśmy tylko, i aż elektoratem, któremu trzeba "służyć", o ile ta służba nie kosztuje Ich ani centa. Ten krzyż, w tamtym miejscu, pokazuje w jaką maskę "ubiera" się polityk, jest to maska, która sprawia wrażenie że ów polityk (każdy i z każdej frakcji ) dba o nas, i o wypełnienie naszej woli 
Dlatego sprawy; telefonów, podatków, OFE, krzyża, i innych, jakie będą miały jeszcze miejsce na naszej scenie politycznej, powinny być obiektywnie analizowane, i o odpowiedniej porze, wyciągane w stosunku do nich odpowiednie wnioski. A to co się dzieje teraz, jest właśnie wypadkową wyciągania nieodpowiednich wniosków, przez nas, lud prosty i ... jak do tej pory skutecznie będący "wodzonym za nos". Państwo będzie takie, na jakie sobie pozwolimy, słabe państwo, to nasza wina. Teraz tylko kwestia określenia zakresu i przyczyny tej winy 
Sylwester - 2010-08-27, 09:22
Wiesz tak się składa, że Kaczyński co by miał do powiedzenia, to nie zmieni nic faktu, że jego rząd na spółkę z So i LPR nie jakiejś tam "liberalnej" PO i pseudo rolniczego PSLu je obniżył. marta-1621, Zgadza się. Tymi ludźmi można w zręczny sposób manipulować co może i robi nie PO, a służby specjalne. Nie musi podburzać ich nikt z PiSu czy tym bardziej kościół który z bezsilnym zażenowaniem przygląda się tym obrazkom. Parę lat temu wyższy oficer służb specjalnych udzielił wywiadu tygodnikowi "NIE", w który powiedział:
Pamięta ktoś jeszcze dlaczego pani Zyta Gilowska odeszła z PO i co zaraz po tym ją spotkało? Może przypominacie sobie po czyjej wygranej w wyborach prezydenckich p. Dukaczewski powiedział, że otworzy szampana? Dlaczego St. Michalkiewicz i JKM zostali wykreśleni w ostatniej chwili z list PO w 2001 wbrew umowie jaką zawarli? Jak to powiedział wtedy p. Tusk: Służby zareagowały(czy mniej więcej tak) Może odpowiadając na te pytania uzyskamy odpowiedź "Dlaczego państwo jest słabe?" OgioN - 2010-08-27, 20:55
W myśl zasady PO. Im gorzej tym lepiej. ourson - 2010-09-08, 19:54 A to tak nieco wpisuje się w ten wątek:
Dlaczego świadczy to o słabości Państwa? Bo zamiast skrócić czas monopolu Poczty Polskiej, który jak widać nie ma żadnego sensu rząd i podległe mu urzędy zastanawiają się jak karać przedsiębiorców   Skrócenie monopolu to kwestia niewielkiej poprawki istniejących przepisów. Stworzenie nowych przepisów zabraniających dorzucania blaszek oraz kontrola i egzekwowanie tego zakazu to kolejne bzdurnie wydane setki tysiące jak nie miliony złotych. Ale kto by się tym przejmował?
|
