Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia

Komputery / Internet / Linki / Nowe technologie - Konsole do gier.

Gregg Sparrow - 2010-08-31, 20:27
Temat postu: Konsole do gier.
Czy są na forum użytkownicy konsoli PS3???
Mam pytanie.
Czy wszystkie gry na tą konsolę są wydawane na BlueRayu czy są też na DVD (np 2-3 dyski DVD)? Czy jest kompatybilnośc wstecz (czy gry PS2 będą chodzić na PS3)?

dawid - 2010-08-31, 23:21

only BlueRay :sad:

Z PS2 na PS3 raczej nic nie pójdzie :cry:

Ferbik - 2010-09-01, 11:21

Podobno chodzą tylko z dyskami 60GB. Te z 40GB nie mają już emulatora PS2.
Tomek - 2010-09-05, 14:48

Pierwsza edycja PS3 miała wbudowaną emulację PS2, nowej się nie kupi. Wszystkie gry są wydawane na Blu-Rayach. Ale jest też dystrybucja elektroniczna, na PSN można kupic i ściągnąc na konsolę chyba dowolną wydaną na płytce grę. Wcyhodzi chyba ciut taniej, ale trzeba miec duży dysk i szybkie łączena taką zabawę.
Duży plus to to, że w PS3 można sobie wymienic dysk na większy bez żadnego problemu czy utraty gwarancji. Konsola wspiera 2.5" dyski SATA, więc można sobie potem niewielkim kosztem rozbudowac ;-)
Jeśli chodzi o samą kompatybilnośc, PS3 nie jest kompatybilna wstecznie z żadną konsolą.
ALE, na PSN można kupic za grosze sporo dobrych gier z PS ONE (tak od 18-30 pln). Jest też wydawanych trochę gier podwójnie kompatybilnych z PSP (Playstation Portable).

Jak masz jakieś inne pytanka, wal ;-)

kataniarz - 2010-10-01, 00:17

Wszystkie gry na PS3 sa na płytach Blu-ray, natomiast wszystkie konsole Ps3 zarowno Fat jak i Slim maja kompatybilnosc z grami PSX/PsOne, co do gier na PS2 to dzialaja tylko na wersji 60GB i NTSC 80GB. Wiele gier mozna sciagnac z PSstore w dobrych cenach, czesto sa promocje (kazda gre z PSN mozesz sciagnac 3 razy wiec mozna kupic pakiecik na 3 osoby i wyjdzie znacznie taniej). Poza tym PS3 ma juz modchipa ktorego mozna kupic za 150zl na allegro i grac w kopie oraz zgrywac gry na dysk i grac w nie bez uzywania lasera.

Pozdrawiam

Młody Shymool - 2010-12-05, 13:13

kataniarz napisał/a:
kazda gre z PSN mozesz sciagnac 3 razy wiec mozna kupic pakiecik na 3 osoby i wyjdzie znacznie taniej


*5 razy

Cytat:
Poza tym PS3 ma juz modchipa ktorego mozna kupic za 150zl na allegro i grac w kopie oraz zgrywac gry na dysk i grac w nie bez uzywania lasera.


Co jest akurat skończonym debilizmem (natychmiastowy ban). I tak dokładniej to nie modchip, a zwykły custom firmware (można to zrobić samemu w domu, posiadając pendrive'a albo nawet Dual Shock'a 3 ;) ).

kataniarz - 2010-12-06, 23:35

Chyba mylisz xboxa 360 z PS3. Przy żadnej przeróbce PS3 nie ma bana.
Młody Shymool - 2010-12-09, 12:00

Nie mylę bo mam obie konsole i przy przeróbce PS3 jest ban.

Tu masz dowód: http://www.ps3site.pl/psj...734/#more-51734

Polecam najpierw zrobić research a potem się wypowiadać ;)

kataniarz - 2010-12-09, 12:34

Fajnie że umiesz czytać, ja osobiście przetestowałem i nic się nie dzieje jeśli nie ściągasz aktualizacji, poza tym gram więcej lat niż ty masz i o konsolach wiem naprawdę dużo.
Młody Shymool - 2010-12-09, 14:06

kataniarz napisał/a:
Fajnie że umiesz czytać, ja osobiście przetestowałem i nic się nie dzieje jeśli nie ściągasz aktualizacji, poza tym gram więcej lat niż ty masz i o konsolach wiem naprawdę dużo.


"Jeżeli nie ściągasz aktualizacji" = nie grasz przez sieć, nie korzystasz z PS Store i tracisz większość co daje ci konsola. Ja jeszcze rozumiem Xboxa przerobić, bo nie każdemu chce się płacić za Xbox Live, ale mając do dyspozycji DARMOWE PS Network, to w dobie szybkiego i ogólno dostępnego internetu idiotyzmem jest nie korzystać.

Możesz i mieć większy staż jako gracz, ale to nie znaczy, że wiesz więcej, czego powyższa wypowiedź jest przykładem.

kataniarz - 2010-12-09, 15:30

Jak ty możesz pisać na jakiś temat opierając swoją wiedzę tylko i wyłącznie na tym co przeczytałeś w internecie...Sory ale przerobiłem więcej konsol niż przeszedłeś w życiu gier i wiem co sie dzieje lub co może się stać....
Młody Shymool - 2010-12-09, 16:05

Oczywiście, że mogę o tym pisać bo podaję informację z wiarygodnego, sprawdzonego źródła. Nie wiem jak ty możesz o tym pisać, skoro twierdzisz, że po przeróbce nic się nie dzieje, a nawet aktualizacji soft'u nie zrobiłeś. Nie wmówisz mi, że jailbreak na PS3 niczym nie grozi, skoro cały internet huczy o banach.

Wypraszam sobie również stwierdzenia typu "więcej konsol przerobiłem niż ty gier przeszedłeś". Nie znasz mnie i nie masz ŻADNEJ wiedzy na temat mojego dorobku growego. Pokazuje to jedynie twoją ignorancję, przerost ego i brak porządnych argumentów do rozmowy.

kataniarz - 2010-12-09, 16:16

Wiesz w internecie piszą różne rzeczy a chyba lepiej przetestować coś na "własnej skórze" niż czytać banialuki w internecie, no ale cóż widać że twoja wiedza na temat gier, konsol ogranicza się tylko i wyłącznie do internetu.Poza PS3 i Xboxem 360 twój świat się zamyka i ogranicza.
Powodzenia

Administrator - 2010-12-09, 16:38

Kataniarz a z czego Ty czerpiesz wiedzę na temat przerabiania konsol jeśli nie z internetu?
No chyba że jesteś jednym z tych ambitnych co lubią wyważać otwarte drzwi...

paewl - 2010-12-09, 16:43

Mam do was pytanie. Czytałem w internecie na temat konsol i już trochę wiem na ten temat ale czy opłaca się jeszcze kupić ps2 czy lepiej jednak coś nowszego ? Za dużo nie będę miał czasu pograć ale w zimowe wieczory przydałby się taki sprzęt ;) Czy nadal wychodzą nowe gry pod ps2 ? Zastanawiam sie nad używaną ps3 tą z dyskiem 60gb ale może lepiej wybrać xboxa ? Co radzicie ? Cena oczywiście ma znaczenie i wolę zapłacić 200-300 zł niż 800-900 ale jeśli jest sens wydać więcej pieniążków to może się skusze.
yabos - 2010-12-09, 16:48

W co i jak często grasz? Jaki masz telewizor? Jak bardzo liczy się dla Ciebie grafika i ile kasy jesteś w stanie wydać na konsolę i gry? Konsola tylko do grania czy filmy jakieś też chcesz na niej oglądać? Grałeś wcześniej na konsolach/pc?
kataniarz - 2010-12-09, 17:10

paewl Co do konsoli to mogę ci polecić PS2 wersje Fat z network adapterem i dyskiem minimum 160GB każdą grę będziesz mógł zgrać sobie na dysk i spokojnie grać. Gry wczytują się znacznie szybciej i chodzą płynniej niż z płyty a poza tym nie musisz martwić sie o laser. Co do nowszych konsol to najlepiej wypada Xbox 360 slim. Nie jest drogi bo wersja 4GB jest już za 600zł.

Pozdrawiam

paewl - 2010-12-09, 17:10

Mam tv lcd full hd i zwykły też. Na konsolach wcześniej nie grałem. Co do gier to chciałbym pograć w to co większość czyli gry typu fifa, nfs, cod. Blue-ray jeszcze nie posiadam więc mogłoby być w konsoli ale nie musi. Mogę przeznaczyć do 900 zł i takie ceny konsol używanych widziałem np na allegro. Na pewno nie kupię nowej ps2 za 400 zł.
kataniarz - 2010-12-09, 17:13

Administrator przerabiam konsole na co dzień i zajmuje się grami oraz konsolami ładnych parę lat więc chyba wiem coś na ten temat :)

[ Dodano: 2010-12-09, 17:19 ]
paewl A co do PS2 to teoretycznie już gry na tą platforme nie wychodzą jedynie tytuły typu NBA, Fifa i PES. Gry takie jak Fifa i NFS znajdziesz na każdą platforme. Nintendo ma np. Need for Speed Nitro które na inne platformy nie wyszło.

Młody Shymool - 2010-12-10, 17:42

Jeżeli nie masz parcia na najnowsze tytuły, to z czystym sumieniem mogę polecić PS2, jak również pierwszego Xboxa. Na obie konsole wyszła masa wspaniałych gier (Metal Gear Solid, Shadow of the Collosus, Halo, God of War itp, itd.). Pierwszy Xbox ma tą przewagę, że możesz z niego zrobić bardzo dobre centrum multimedialne (co prawda nie HD, ale do Divix'ów, muzyki itp jak znalazł). PS2 ma za to IMO więcej tytułów wartych uwagi (nie licząc gier multiplatformowych).
Ferbik - 2010-12-10, 19:31

Młody Shymool, ale PS2 też może służyć do oglądania filmów i słuchania muzyki bezproblemowo :)
kitor - 2010-12-10, 20:10

Cytat:
co prawda nie HD


720p po kablu component i upgrade do 128MB ramu (nieraz można kupić gotowca) daje radę na starym X'ie

kataniarz - 2010-12-10, 20:19

PS 2 model Fat + dysk 160 GB, network adapter, najnowszy soft, emulator wszystkich retro konsol (neoGeo, Nes, Snes, GameBoy itp.) DiviX, Xvid, mp3, gry w jakości HD, kabel component i masz multimedialne centrum rozrywki. No i oczywiście Guitar Hero
Ferbik - 2010-12-10, 20:44

OOoooo Guitar Hero :) Wysoko notowana a ja jeszcze nie miałem okazji spróbować :(
kataniarz - 2010-12-10, 20:59

Mam chwilowo na stanie gitarkę i grę. W co pogrywasz ??
Ferbik - 2010-12-10, 21:27

Cytat:

Mam chwilowo na stanie gitarkę i grę. W co pogrywasz ??

W nic :D Z braku czasu... niestety. Ale jakby co, to nie obrażę się, jak pożyczysz na parę dni :D

kataniarz - 2010-12-10, 22:01

Mówisz że będziesz moim testerem? Czasami mam już dosyć sprawdzania gier, ale niektóre wciągają na długo :)
Ferbik - 2010-12-10, 22:31

kataniarz, mogę być - nieodpłatnie oczywiście :) Ufam Ci, bo wiem, że masz o tym pojęcie, nie zawiodłem się na Tobie absolutnie i polecam Cię innym :)
kataniarz - 2010-12-10, 22:47

Dzięki :) Ale jak widzisz są osoby które coś tam przeczytały w internecie i wydaje im się że o konsolach i grach wiedzą wszystko i wprowadzają w błąd osoby które się na tym nie znają czego naprawdę nie lubię. Ale cóż takie życie....nic idę dalej grać.
Ferbik - 2010-12-10, 23:02

kataniarz mogę jedynie powiedzieć, że znam ojca Młodego Shymoola i mogę Ci zagwarantować, że "jaki ojciec taki syn", a co za tym idzie - pierdół nie pisze :) Proponuję zrobić konfrontację na żywo, żeby rozwiać niejasności i uniknąć głupich niedomówień :)
Młody Shymool - 2010-12-10, 23:47

Ferbik napisał/a:
Młody Shymool, ale PS2 też może służyć do oglądania filmów i słuchania muzyki bezproblemowo :)


Owszem, ale IMO Xbox ma do tego lepsze oprogramowanie.

@kitor - tu przyznaje, jeżeli rzeczywiście jest możliwość upgrade'u ramu i wyświetlania HD, to o tym nie wiedziałem. Kabel Component oczywiście znam, jednak myślałem, że przy tej generacji konsol (PS2, Xbox) pozwala on jedynie osiągnąć 480p

@kataniarz - miałem się już w twoim kierunku nie odzywać, bo nie ma sensu, ale zrobie to po raz ostatni - nie mam zamiaru z tobą rozmawiać, ponieważ ty nie masz pojęcia o czym ja do ciebie pisze. Podaje Ci niezbite dowody potwierdzające moje wiadomości, a ty mi próbujesz wmówić, że wiesz lepiej bo "przerobiłeś więcej konsol niż ja gier przeszedłem" i, że moja wiedza na temat konsol to jedynie "X360 i PS3". Mam gdzieś to, ile konsol przerobiłeś i ile gier przeszedłeś. To nie jest żaden wyznazcznik, bo jakbym chciał, to również mógłbym nauczyć się to robić - przerobienie PS3 i PSP to banał, X360 musiałbym przeczytać tutoriala (jak i ty, ale nie potrafisz się przyznać), do tego przyswoić na jakimś poziomie lutowanie i każda konsola moja. Tylko mi to w tej chwili nie potrzebne. Dopóki nie nauczysz się przyjmować informacji podawanych ci "na tacy" to nie widze sensu rozmowy. W kwiesti banowania PS3 nie masz racji - czy ci się to podoba, czy nie.

Shymool - 2010-12-11, 00:12

Nie wypada mi włączać się do dyskusji, w której uczestniczy "Młody" bo mogę zostać posądzony o brak obiektywizmu, a jak wiecie walczę z tym na Naszym Forum. Mogę przychylić się również do fachowości kogoś związanej z jego wieloletnią praktyką. Ale śmieszy mnie takie manifestowanie tego "wszem i wobec". No i niestety kataniarz, muszę przyznać, że w dyskusji z "Młodym" praktyka Ci nie pomogła (ja też czasami przegrywam :roll: ). Ale prawdziwą wtopę zafundował Ci yabos w dyskusji o nintendo i legalności gier. Trochę było mi Cię żal ale sam jesteś temu winien.
kataniarz - 2010-12-11, 00:14

Ja również z osobami twojego pokroju nie mam zamiaru rozmawiać ani pisać. Ty wiesz swoje z internetu, ja wiem swoje od ludzi którzy robią naprawdę ciekawe rzeczy i podchodzą do tego z "miłością i pasją" dla których świat gier oraz konsol jest czymś więcej. Sposobem na życie, jak również pracą. Więc zakończmy nasz "śmieszny spór" o to kto ma rację i niech każdy robi swoje najlepiej jak umie.

[ Dodano: 2010-12-11, 00:18 ]
A co do żalu to akurat ja mogę to powiedzieć o was....(pozostawie to bez komentarza).

Ferbik - 2010-12-11, 00:34

http://www.punktgie.pl/in...ion-3-juz-jest/
http://gametrade.pl/grupa...ka-ps3/strona/2
http://gametrade.pl/link/30
Osobiście nie wierzę w zhackowanie PS3 tak do końca, tym bardziej, jeśli chodzi o ładowanie multi w sieci. Ban na konsolę i gudbaj paręset złociszy.
Szczerze powiedziawszy to trochę jestem innym człowiekiem od dziś - na plus wg mojej opinii - kiedyś albo całkiem niedawno nie dopuszczałem myśli, że mogę nie mieć racji. Próbowałem za wszelką cenę postawić na swoim i zamknąć usta mojemu adwersarzowi. Jednak jak patrzę na to z boku, to okazało się, że jest to najgorsze z możliwych rozwiązań. Upierałem się często przy swoim, nie sprawdzając informacji gdziekolwiek, tylko powoływałem się na to, że ktoś 'życzliwy' powiedział mi o tym. Rozumiem, że wg Ciebie kataniarz internet z praktyką ma się nijak. To zapytam: dlaczego chociażby na elektroda.pl można uzyskać satysfakcjonującą wiedzę? Odpowiem: bo tam siedzą ludzie, którzy znają się na swojej robocie. W internecie to nie tylko słitaśne focie na naszej klasie, zadufani w sobie wokaliści, czy dzieci neostrady. Net to więcej niż encyklopedia, jeśli umie się z niego umiejętnie korzystać. Amen

kitor - 2010-12-11, 10:45

Młody Shymool napisał/a:
@kitor - tu przyznaje, jeżeli rzeczywiście jest możliwość upgrade'u ramu i wyświetlania HD, to o tym nie wiedziałem. Kabel Component oczywiście znam, jednak myślałem, że przy tej generacji konsol (PS2, Xbox) pozwala on jedynie osiągnąć 480p


Ba, nawet 1080p potrafi wyświetlić, ale mocy do odtworzenia filmu już braknie. Niektóre z gier działały w 720p. Xbox, jako że w zasadzie był to zwykły pecet (hybryda PentiumIII/Celerona 733, grafika Nvidii pokroju GeForce 5200 jak dobrze pamiętam; ba - pierwsze prototypy to były w zasadzie normalne pecety - tu zdjęcia -> LINK/ ) pozwala na sporo modyfikacji. Z tych podstawowych:


- 720p Cały trik polega na użyciu właśnie kabla component i przestawieniu konsoli na tryb NTSC. Wtedy możemy uruchomić wyższe rozdzielczości
- Softmod lub zmiana biosu a w efekcie odpalenie alternatywnego Dasha (ofc polecam tu XBMC, choć istnieje jeszcze kilka innych) i dalej gier z dysku, oraz zamienienie konsoli w Media Center.
- dołożenie ramu do 128mb (wersja DevKit i DebugKit miała tyle normalnie) - na płytach w wersjach 1.0 do 1.5 jest miejsce na cztery dodatkowe scalaki, kości były bardzo popularne w kartach graficznych z czasów GF3/GF4, ich symbole można znaleść na necie. Niestety lutowanie tego raczej tylko HotAirem, ale byle serwis GSM powinien to za kilka złotych zrobić. Do tego trzeba wrzucić któryś z modyfikowanych biosów. Gry z tego nie potrafią skorzystać, ale już programy - jak właśnie XBMC - tak.
- przełącznik i dwa/cztery biosy - w wersji 1.0 i 1.1 xbox zamiast kości biosu 256kb ma kość 1MB. Można go za pomocą przełącznika/dwóch podzielić na dwa po 512kb albo cztery po 256 - zwykłe zastosowanie - przełączanie między normalnym biosem a modyfikowanym
- wyjście VGA - czyli na zwykły monitor - w połączeniu z jednym z modyfikowanych biosów można zrobić sobie kabelek VGA - afair działa to w 800x600, tylko z monitorami obsługującymy SyncOnGreen, ale z środka konsoli da się wyprowadzić normalną synchronizację, wtedy pójdzie z każdym monitorem
- złącza USB - Porty padów to zwykłe USB 1.1, tylko z Microsoftową wtyczką. Wystarczy ją wymienić i można korzystać w części aplikacji (głównie homebrew) z klawiatury i myszy, pod XBMC działają pendrive sformatowane w FAT/FAT32 (tylko odczyt) lub FATX, te ostatnie są widziane jako normalne karty pamięci do Xa, bo w zasdzie one są pendrivem...
- wymiana procesora - chyba najbardziej hardcorowy mod, bo wymaga wymiany układu BGA o dość pokażnych rozmiarach - nieliczni śmiałkowie się tego podjęli zakładając procesory od 1.0 do 1.3GHz, to ostatnie pozwala ponoć nawet na odtworzenie 1080p.

Fakt, poza punktami 1 i 2, które AFAIR da się wykonać bez rozbierania konsoli, wymaga to użycia lutownicy, jednak faktycznie sporo da się z tego sprzętu wycisnąć. A, i zawsze można postawić linuxa (do dziś jest rozwijany bodaj GentooX) i jak mój kolega zamienić konsolę w serwer plików :wink:

kataniarz - 2010-12-11, 11:19

kitor Pare ciekawych rzeczy napisałeś: mam pytanie odnośnie USB w xboxie czy byłbyś w stanie zrobić coś takiego, kolejne pytanie odnośnie wyjścia VGA czy dałbyś radę wprowadzić te modyfikacje. Do dreamcasta wiem że instalowali VGA co do xboxa nie wiedziałem. A VGA BOX jest dość drogi.
Młody Shymool - 2010-12-11, 11:21

@kitor - o tym, że Xbox był w zasadzie pecetem byłem świadom. O softmodzie i XBMC (przez którego parę postów wcześniej wymieniłem Xbox'a jako bardzo dobre centrum multimedialne), USB, VGA również. O reszcie słyszę pierwszy raz i są to informacje bardzo ciekawe :) Szczególnie na temat wymiany procka :D

USB akurat przydaje się jeszcze (chyba) do obsługi Linux'a na X'ie (o którym sam wspomniałeś).

kitor - 2010-12-11, 12:39

kataniarz - ja znalazłem kiedyś na rynku między kablami gotową przelotkę. Najprościej jest chyba wziąć ten "łącznik" od pada, uciąć małą wtyczkę i przylutować gniazdo USB. W kwestii robienia czegoś, wolałbym cudzych konsoli nie ruszać (zbyt duży odsetek "ups" przy lutowaniu, w ten sposób zresztą sam się Xa pozbawiłem chwilowo :roll: ), natomiast kwestia schematów:

http://www.xbox-linux.org...Linux_USB_HOWTO
http://www.xbox-linux.org/wiki/Xbox_VGA_HOWTO
http://biohazard.freeconfigbox.com/hd_av_pack.gif

Przy USB w zasadzie nic trudnego, uciąć kable, przylutować złącze. Do VGA trzeba by rozbebeszyć A/V Packa żeby pozyskać wtyczkę do konsoli.

Kable od padów z reguły używają standardowych kolorów żył dla USB (czerwony, czarny, biały, zielony - przerobiłem sobie bezprzewodowego pada (madcatz, polecam swoją drogą) do PC).

A, no i jeszcze można wymienić oczywiście dysk twardy (kolega ma 320GB, ja 40 - zamiast standardowych 8/10) i napęd DVD - zwykłe IDE, z tym że tracimy możliwość odczytu oryginalnych płyt - z wyjątkiem kilku napędów do których da się wrzucić zmodyfikowany firmware.

Do modyfikacji najlepiej nadaje się właśnie wersja 1.0/1.1, 1.6 jest pozbawiona w zasdzie wszystkiego - nie ma miejsca na ram, bios nie jest flashowalny (jedynie modchip wchodzi w grę), ma inny układ na wyjściu video co o ile dobrze pamiętam uniemożliwiało choćby vga-moda.

kataniarz - 2010-12-11, 13:48

Dzięki za odpowiedź, zapoznam się ze schematami, mam jednego xboxa który leży i się kurzy to na nim potrenuje. Pozdrawiam
kitor - 2010-12-11, 14:26

A to od razu i tu rzucę - jakby ktoś miał starego xboxa, najlepiej 1.0/1.1, dowolnie uszkodzonego poza płytą główną (którą potrzebuję) i chciał sprzedać to proszę o kontakt na PW ;)

A na przyszłość - nie próbujcie lutować ramu tranformatorówką :D tak odparzyłem ścieżki że płyta nadaje się już tylko jako dawca kości dla nowej.


Poprawiono 1 błąd ort.

kataniarz - 2010-12-11, 15:16

Dawców trzeba będzie na rynku szukać znajomy jakiś czas temu kupił gołego xboxa za 30zł i o dziwo sprawny był. Teraz zimą to mało tego typu sprzętów się spotyka na rynku.
kitor - 2010-12-11, 15:27

To podobnie jak ja...
KubaWinter - 2010-12-19, 19:30

Ja mam pytanie do użytkowników PS3, którzy grali na niej w jakieś FPSy. W życiu nie grałem na konsoli w gry tego rodzaju, stąd może moje głupie pytanie: jak odbywa się celowanie? Grzybkiem? Automatycznie? Pytam, bo mam ochotę na nowe CoD: Black Ops, a na laptopie nie pójdzie mi tak ładnie jak na konsoli. Byłbym wdzięczny, gdyby ktoś podzielił się wrażeniami z gry w FPS na konsoli (najlepiej PS3).

Pozdrawiam,
Kuba

Ferbik - 2010-12-19, 20:21

Odpowiem jako użytkownik PS2, grając w MOH i podobne: niestety nie jest tak fajnie, jak na pececie. Celuje się grzybkiem niestety i jest to żmudne. Nie wiem, jak wygląda to na PS3, ale podejrzewam, że jest podobnie.
kitor - 2010-12-19, 23:56

Całego HL2 przeszedłem na xboxie, a EP1 i EP2 na pececie... używając pada z Xa. W tym przypadku sterowało się analogiem, ale gra ma delikatny autoaim.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group