narodowiec - 2012-09-17, 13:43 Temat postu: Komuna ciągle żywa? Władze Wielunia szukają „wandali”, którzy na pomniku ku czci Pogromców Hitleryzmu (dawniej zwanym „braterstwa broni) zawiesili plakat przypominający o agresji ZSRR na Polskę. Jeszcze w sierpniu na łamach portalu Niezależna.pl opisywaliśmy sprawę zniszczenia ustawionej w Wieluniu wystawy „Warto być Polakiem” poświęconej Lechowi Kaczyńskiemu. Wówczas okazało się, że miejskie kamery, które powinny sfilmować całe zajście, znajdują się obecnie w konserwacji, więc miejscowa policja nie dysponuje nagraniami z monitoringu, co uniemożliwiło wykrycie sprawców. Dzisiaj jednak dostaliśmy informację o kolejnym skandalu, który miał miejsce w Wieluniu. Okazuje się, że w nocy na pomniku ku czci Pogromców Hitleryzmu, przez wiele lat znanym pod nazwą pomnika „braterstwa broni” zawieszony został plakat upamiętniający agresję ZSRR na Polskę i wyliczający skutki tej napaści. Władze miasta są oburzone i zapowiadają dochodzenie, ponieważ pomnik przedstawiający m.in. żołnierza polskiego i radzieckiego ramię w ramię odpierających hitlerowskiego agresora, został niedawno odrestaurowany. Na ten cel przeznaczono 30 tys. zł. Monument usytuowany jest w sąsiadującym z miejskim ratuszem parku, więc władze Wielunia postanowiły stanowczo działać. - Plakat zniknie. Powiadomiliśmy organy ścigania, muszą obejrzeć, przeprowadzić dochodzenie i wtedy plakat ściągniemy. Trudno mi powiedzieć, kiedy się pojawił. Jak przyszliśmy do pracy to już wisiał – tłumaczyła w rozmowie z Radiem ZW przedstawicielka Wydziału Gospodarki Komunalnej, Nieruchomości i Planowania Przestrzennego w wypowiedzi dla Radia ZW. http://niezalezna.pl/3295...iec-historyczna Maciej - 2012-09-17, 21:25 Zamiast rozwalić ten gruz to jeszcze kasę w niego ładują ....żal.ru Nevermind - 2012-09-17, 21:37 Dobrze, ze sa jeszcze ludzie ktorzy maja otwarta swiadomosc i nie boja sie wyrazac swoich pogladow 
Mateusz - 2012-09-17, 21:50 widząc ten pomnik mam ochotę go sprayem zamalować... Komunistom będziemy hołd oddawać. Żałosne Gregg Sparrow - 2012-09-17, 22:02
Nie jest to pomnik komunistów, tylko ŻOŁNIERZY którzy także oddawali życie w wyzwoleńczej walce. Wieluń sam się wyzwolił? Ale skoro komuś trudno zrozumieć że w tej wojnie walczyli i ginęli zwykli ludzie (zwykli Rosjanie oderwani prosto od pługa również), to wypisuje takie pierdoły jak posty powyżej.
Ja również mam świadomość i pomnik ten mi nie przeszkadza. Do tego nie boję się wyrażać swoich poglądów ( i wsadzę kij w mrowisko narodowców i będę nazwany komunistą  )
Jest przed biblioteką taki jeden pomnik osoby która chroniła księży pedofilów... i na pewno są tacy którzy chętnie wymalowaliby go spreyem. Jak widzisz nie wszystko jest czarnr i białe.
panteon - 2012-09-17, 22:23
Masz moderatorze jakieś dowody na poparcie tej tezy ? Tylko nie przywołuj świadectwa cogito lub danych z www.racjonalista.pl , bo to trochę mało. 
p.s. ale n.p. w sądzie obronisz się, jakby co ? 
Ferbik - 2012-09-17, 22:29 panteon, a co ma moderacja do wyrażania własnych poglądów? Nie bądź śmieszny i pokaż, gdzie moderacja/administracja nie może wyrażać swojego zdania. Czy na czas pisania posta ma się zrzec pełnionej funkcji na forum? Jesteś żenujący i dziecinny, a co za tym idzie, nie warto odpisywać na Twoje zaczepki. Ps. I sądem nie strasz... Bethi - 2012-09-17, 22:38
panteon - 2012-09-17, 22:58
Nic nie ma, ale bycie moderatorem tego forum chyba do jakiegoś minimalnego poziomu zobowiązuje ? Widać się mylę. Zdążono mnie już poinformować z kolei, że na Ferbika można tu zawsze liczyć. Nikt tak jak Ty nie potrafi kwalifikować innych do śmiesznych, żenujących i dziecinnych. A sam jaki jesteś ? ( xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ) Sam wiesz najlepiej, sądzę.
p.s. Sądem go nie straszę, tylko prowokuje do zastanowienia i przemyśleń...Co widzę ruszyło kogoś innego ( nie do przemyśleń ) i już nie jestem zdziwiony. Aha....jeszcze jedno....
No to nie rób tego....a jednak zrobiłeś. Post był skierowany do ciebie ? No....ale też mnie to nie dziwi. Już więcej w tym gorrrrrrącym temacie nie napiszę. Pierwsze ostrzeżenie za trollowanie. Gregg Sparrow - 2012-09-17, 23:03
Dla ciebie może mało a dla mnie wystarczająco. Takie jest moje zdanie i mam prawo je wyrazić. A przed czym mam się bronić w sądzie? Złamałem jakieś prawo? W którym miejscu??? Poczytaj "NIE" i jak ci się nie spodoba to podaj Urbana do sądu, on tylko na to czeka.
Po prostu nie jestem za niszczeniem żadnych pomników. Jak dla mnie zarówno zniszczenie wystawy dotyczącej Prezydenta jak i zniszczenie pomnika to są zwykłe akty wandalizmu. Dla jednych taki pomnik jest symbolem a dla innych inny. Ktoś wydał pieniądze, na zdaniem jednych ważną sprawę a ktoś inny na inną. I jeżeli nie jest to sprzeczne z prawem (jak np wystawa antyaborcyjna) to niech sobie jest i nikomu nie wadzi. Pójdą obejrzeć ci którzy chcą. PS. Nie było mnie godzinkę przy kompie, bo gdybym był napisałbym ci dokładnie to samo co Ferbik Maciej - 2012-09-18, 07:57 
monikzy - 2012-09-18, 10:15 A ja napiszę inaczej, dlaczego mamy nie zapomnieć o tym co się stało? Czy nie możemy stworzyć nowe stosunki dyplomatyczne z Rosją, z Niemcami i z innymi narodami? Wojny były od zawsze i wszędzie, ludzie zawsze, pisząc kolokwialnie, prali się o władze, ziemie, pieniądze itd. To niestety leży w naturze niektórych ludzi. Czy naprawdę musimy cały czas płacić za to, że ktoś nas napadł itd. Niestety walcząc cały czas z państwami ościennymi tracimy na tym niż zyskujemy. Mam tutaj na myśli współpracę handlową. Naszym firmom, jest teraz tragicznie trudno zaistnieć na rynku wschodnim. Po co rozdrapywać zaleczone już rany. Czy nie lepiej zacząć myśleć o naszym interesie i zacząć się zastanawiać co tu zrobić aby poprawić stosunki ale na takich warunkach abyśmy mogli normalnie jak równy z równym handlować. Dlaczego Polska jest nadal tak biednym państwem, bo my cały czas grzebiemy sie w historii zamiast myśleć o teraźniejszości i przeszłości. Porażki były, wojny były ale takie jest życie teraz trzeba się brać do roboty i zacząć działać w naszym interesie. Takie jest moje zdanie, chociaż wiem że pewnie ktoś zaraz na mnie skoczy. Ja patrzę po prostu z punktu widzenia ekonomicznego. Czy ktoś może wie dlaczego Chińczycy chcą wejść na nasz rynek? Na pewno widzieliście lub słyszeliście o tym, jak Komorowski wraz z firmami pojechał do Chin aby współpracować z nimi. To oni bardzo tego chcieli, usilnie nas na to namawiali. Dlaczego? Z bardzo prostego powodu - Chińczycy uznali że jesteśmy idealnie położeni, to u nas jest granica z Unią Europejską i nazwijmy to Wschodem. Od nas jest blisko i tu i tu i można stworzyć sobie bazę do współpracy zarówno z krajami zachodnimi jak i wschodem. Szkoda, że my nie potrafimy myśleć tak samo i w końcu wyciągnąć korzyści z tego położenia. narodowiec - 2012-09-18, 13:29 Lepiej wydać 30 tys. zł na renowację postkomunistycznego pomnika, niż na promocję piłki nożnej w Wieluniu! Fuck yeah!
Zaleczone rany? Uważasz, że manipulacje w sprawie Zbrodni Katyńskiej, czy Katastrofy Smoleńskiej, to wg. Ciebie zaleczone rany? monikzy - 2012-09-18, 14:33 Ja po prostu jestem ponad partie polityczne i ponad systemy. Mnie nie obchodzi kto aktualnie rzadzi ani jaki niby jest system byleby spoleczenstwu jako ogolowi zylo sie lepiej. Aby panowal dobry klimat ekonomiczny ktory sprzyjalby rozwojowi firm, co przelozy sie na prace dla ludzi.Popyt napedza podaz takze bezrobocie niestety przeklada sie na zubozenie calego spolecz. Wiadomo, ze sam popyt wewn. nie jest wystarczajacy aby gospodarka kwitla potrzebny jest eksport. A zeby byl eksport to niestety musimy miec dobre stosunki handlowe z innymi panstwami. Jako narodowcy powinniscie wedlug mnie przede wszystkim dazyc do tego aby zmienic poglad naszego spoleczenstwa na nasze polskie marki, mam na mysli produkty. Niestety to jest minus tzw. komuny ludziom wmawiane bylo to ze to co zachodnie jest lepsze. Wszyscy kupuja nike, danone itp. A co nie ma polskich produktow, ot chocby bakoma. Uswiadomienie spoleczenstwu ze to co polskie jest lepsze jest o wiele bardziej wartosciowe niz wmawianie im ze trzeba sie zajac smolenskiem. Historia "geby" nie wyzywisz. ps. sorry za brak polskiej czcionki ale pisze z komorki. Ferbik - 2012-09-18, 15:15 monikzy, popieram Twoje myślenie jak najbardziej. Vosiak - 2012-09-18, 17:39 monikzy Pobożne życzenia masz, prawda jest taka że stosunki Polsko-Rosyjskie nie zależą od Polski tylko od samych Rosjan. Nie jesteśmy im do niczego potrzebni mają pewniejszych partnerów Niemców. miko 005 - 2012-09-18, 18:33 Wandalizm, nie ważne na jakim obiekcie miał miejsce, powinien być piętnowany. Na wszystko jest miejsce i jest czas. Ktoś chciał zamanifestować rocznicę agresji Rosji na Polskę? OK., miał do tego prawo, ale ... . No właśnie, co mam myśleć o tych "odważnych", którzy postępują w ten sposób? Każda "epoka" ma swoje pomniki. Dla mnie skrajną głupotą jest próba burzenia tamtych pomników, bo ... inne czasy mamy. A jak przyjdą jeszcze inne, to co? Będziemy burzyć te powstałe przed następnymi, "jedynie słusznymi" czasami? A takie kiedykolwiek były i czy kiedykolwiek nadejdą? Ferbik - 2012-09-18, 20:46
Rozumiem, że dla Ciebie wandalizmem jest również zaklejenie plakatem innego plakatu na płatnym słupie ogłoszeniowym? To też wbrew regulaminowi. Myślę, że wandalizmem tego określać nie można, ponieważ naklejenie plakatu na marmurze wyrządzi mniejsze szkody, a raczej żadne w porównaniu do przybicia plakatu wyborczego tackerem do drzewa. Mylę się? Będziemy cały czas rozdrapywać rany, co się stało za naszych dziadków, pradziadków itd.? Czy jest sens? To, że przykładowo: mój ojciec, dziadek, pradziadek byli oprawcami, bo tak im na przykład nakazywał reżim kraju i szli owczym pędem, to ja mam teraz się za nich wstydzić, bo wyrosłem na porządnego obywatela? Przez takie akcje to ja też jestem barbarzyńcą i wg tego rozumowania najlepiej powinno mi się odciąć głowę. Chyba nie o to chodzi? Historię należy znać i szanować, ale nie być oszołomem i nie popadać w skrajności. Bez odbioru. ilin - 2012-09-18, 21:26
Nie każdy czerwonoarmista to komunista. A nawet jeśli by był to co w tym złego. A jeśli to żyd,mason,cyklista czy pederasta to tez nic nam do tego. Ci ludzie zginęli na wojnie jako żolnierze i należy im się szacunek. P.S.Czasem mam wrażenie że za parę lat powszechne się stanie mniemanie iz II Wojna Światowa nie zaczęła się 1 września a 17 września. Maciej - 2012-09-19, 15:51 Nasi "towarzysze broni" 
Nie każdy żołnierz Wermachtu to nazista 
monikzy Niestety nie masz racji , nie można pewnych spraw fałszować zatajać okrywać milczeniem . Gdyby poprzedni system został rozliczony i powołani tutaj przez Ferbika ludzie "systemu" gnili w więzieniach nie mielibyśmy takiego bałaganu w kraju . 20 kilka lat po upadku komuny a my dalej drzemy o to koty , nawet są tu na forum ludzie którzy starają gloryfikować dawne dzieje (poczytaj trochę ) , według cogito komuny w Polsce nie było np . 30 tys kosztowała renowacja pomnika jestem ciekaw czyja to była inicjatywa ?? ktoś wie ?? . Gregg Sparrow - 2012-09-19, 16:08
Gdyby nie było takiej wrogości wobec Rosji mielibyśmy tak ogromny rynek zbytu że moglibyśmy eksportować od wykałaczek po statki. Nie jedna stocznia może uchowałaby się. Nie mówiąc już o surowcach jakie moglibyśmy pozyskać. Ale nieeeee my się nadal gniewajmy na Rosjan a gloryfikujmy USA i zachód bedziemy z tego mieli figę z makiem. Przez dwadzieścia kilka lat postkomunizmu mamy tylko wrogów za miedzą??? Ciekawy jest również ten wycinek z gazety co zamieściłeś. Jest tam obietnica jak postąpi "Anglja i Francja" (pisownia oryginalna), a jak było faktycznie wiemy. Jesteś za rozliczaniem... ile lat jeszcze będziemy "rozliczać"??? I jak daleko sięgać do historii z tym rozliczaniem??? Czy za stosy też będziemy rozliczać i nie zapominać??? ilin - 2012-09-19, 16:49
Nasi towarzysze broni w Abeville .Teheranie ,Jałcie i Poczdamie też dali wiele do myślenia. Jakoś to ulega zapomnieniu. miko 005 - 2012-09-19, 17:22
Mylisz się. Dzisiaj pozwólmy na naklejenie plakatu na pomnik, jutro obudzimy się i zobaczymy na nim odręcznie napisaną opinię na jego temat. Oczywiście trudno zmywalną farbą. Tak, dla mnie zaklejenie jednego plakatu drugim, na słupie ogłoszeniowym, to też rodzaj wandalizmu. Nie szanuje się czyjejś pracy i pieniędzy, bo za miejsce na słupie też się płaci.
maaciej76, ale zdajesz sobie sprawę z tego ilu polaków w podobny sposób zginęło z rąk ... rodaków. Trudno mieć chyba dzisiaj żal do szeregowca Wani, czy choćby lejtnanta Iwana Iwanowicza, za to że zanim oddali życie za wolny Wieluń, to wcześniej kto wie, może nawet tego 17 września w jego kierunku maszerowali. To byli prości, zmanipulowani ludzie. A przede wszystkim wykonywali rozkazy. W końcu to ani my (Polska) dobrowolnie nie oddaliśmy się w ręce ZSRR-u, ani nawet Stalin aż tak mocno o nas nie "walczył" w Jałcie. Nas tak naprawdę; Winston Churchill i Franklin Delano Roosevelt, zaprzedali sowieckiemu systemowi. Taki, mały czwarty rozbiór. Bo nie można decydować o losach innego państwa, bez jego udziału. I jakoś nikt dzisiaj nie mówi o zdradzie Anglii i Stanów Zjednoczonych Ameryki. A jeśli chodzi o Anglię to ten "sojusznik" walną nas w rogi dwa razy, na początku i na końcu okresu wojennego. monikzy - 2012-09-19, 17:26 Och nie chodzilo mi o falszowanie ale raczej o zapomnienie. To dwie rozne rzeczy. A co do Rosji to slyszalam, ze ona nie jest juz taka potega jak chocby kilka lat temu a poza tym bardzo obawia sie Chin. Chce zawrzec sojusze z Unia Europejska a aby to zrobic musi sie z nami wzglednie pogodzic. Ferbik - 2012-09-19, 17:34 miko 005, nie zrozumiałeś. Wandalizmem wg mnie jest zniszczenie czegoś, a nie naklejenie plakatu. Ot co. Mateusz - 2012-09-19, 18:57
Można robić z Rosjanami interesy tj nie przeszkadzać polskim firmom które eksportują. (w końcu nasz rynek jest zbyt mały) Z drugiej strony robić politykę i dogadywać się z krajami Europy środkowo wschodniej. Nie jestem za tym żeby Polska była sojusznikiem tj wasalem zachodu czy wschodu. Polska powinna sama być inicjatorem i samemu dbać o swoje interesy a nie liczyć na obce mocarstwa. Lepiej się dogadać z krajami bliskim nam kulturowo np Czechy Słowacja czy Ukrainą. |
