Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia

O wszystkim i dla wszystkich - Rasizm na stadionach

ourson - 2006-11-22, 23:51
Temat postu: Rasizm na stadionach
Polecam fajny artykuł na ten temat tutaj.

I wg mnie podobnie się sprawy mają w wymiarze społecznym w stosunku do gejów. Dzieje się to na fali politycznej poprawności i fałszywie pojmowanej tolerancji. A pewnym niepokojem patrzę w przyszłość zastanawiając się co będzie wolno powiedzieć za kilka last żeby nie zostać uznanym za homofoba, antysemitę czy rasistę.

baltazar - 2006-11-23, 21:05

Autor artykułu, pan Tomasz Kornas ma wyjątkowe nikłe pojęcie o problemie, którym postanowił się zająć.
Argumentację, którą przytacza wpisuje się idealnie w wydarzenia, które miały miejsce w nazistowskich Niemczech. Tam też bagatelizowano skargi żydów, gejów...
Autor powinien najpierw odwiedzić kilkanaście stadionów i zobaczyć dokadnie co tam się dzieje. Czy jest rasizm, antysemityzm i inne chore postawy.


ourson napisał/a:
I wg mnie podobnie się sprawy mają w wymiarze społecznym w stosunku do gejów.


A w stosunku do Kościoła Katolickiego nie? Czy każdy negatywny głos w sprawie KK nie jest odbierany przez jego przedstawicieli histerycznie?


ourson napisał/a:
Dzieje się to na fali politycznej poprawności i fałszywie pojmowanej tolerancji. A pewnym niepokojem patrzę w przyszłość zastanawiając się co będzie wolno powiedzieć za kilka last żeby nie zostać uznanym za homofoba, antysemitę czy rasistę.


Piszesz jak kalka Wierzejskiego.
http://www.wierzejski.pl/?sr=!czytaj&id=1293&dz=fakty&x=0&pocz=80

ourson - 2006-11-23, 22:36

baltazar, nie porównuj proszę obecnej sytuacji do lat 30-tych ubiegłego wieku w Niemczech. Problem rasizmu często jest naprawdę wyolbrzymiony. Tak jak problem homofobii i antysemityzmu. Demokracja jest takim ustrojem w którym nagle mniejszości zaczynają walczyć o swoje, a politycy chcąc zdobyć koleje głosy chcą im się przypodobać.
Albo przynajmniej akceptują ich żądania czy też dają specjalne przywileje aby tylko nie zostać posądzonym o niechęć do jakiejkolwiek mniejszości.

I tutaj chciałby żeby było jasne. Jestem zwolennikiem prawa które równo traktuje wszystkich obywateli. RÓWNO. Bez wyjątku. Prawa które tak samo piętnuje białego który pobije czarnego i dokładnie tak samo czarnego który pobije białego. Niestety teraz w wielu krajach w tym również w Polsce sytuacja zaczyna się przechylać w stronę mniejszości, które trzymane są pod specjalnym kloszem.


baltazar napisał/a:
A w stosunku do Kościoła Katolickiego nie? Czy każdy negatywny głos w sprawie KK nie jest odbierany przez jego przedstawicieli histerycznie?


Nie nazwałbym tego histerią. Ale nawet jeśli to protestują przedstawiciele KK. A w innych przypadkach protestują "autorytety moralne" w stylu pp. Michnika, Geremka i innych takich.


baltazar napisał/a:
Piszesz jak kalka Wierzejskiego.


Piszę jak ja. Jak człowiek o konserwatywnym światopoglądzie w kwestiach etycznych i moralnych.

baltazar - 2006-11-23, 22:44

ourson napisał/a:
baltazar, nie porównuj proszę obecnej sytuacji do lat 30-tych ubiegłego wieku w Niemczech. Problem rasizmu często jest naprawdę wyolbrzymiony.


ourson, w takim razie zapraszam na wycieczkę do Łodzi, powiązaną z obecnością na derbach Łodzi


ourson napisał/a:
Demokracja jest takim ustrojem w którym nagle mniejszości zaczynają walczyć o swoje


No na tym chyba polega demokracja.


ourson napisał/a:
a politycy chcąc zdobyć koleje głosy chcą im się przypodobać.


Trudno, żeby polityk zrażał do siebie elektorat. No chyba, że jest to polityk pokroju wspominanego już Wierzejskiego. Efekt widzieliśmy ostatnio w Warszawie.


ourson napisał/a:
I tutaj chciałby żeby było jasne. Jestem zwolennikiem prawa które równo traktuje wszystkich obywateli. RÓWNO. Bez wyjątku. Prawa które tak samo piętnuje białego który pobije czarnego i dokładnie tak samo czarnego który pobije białego. Niestety teraz w wielu krajach w tym również w Polsce sytuacja zaczyna się przechylać w stronę mniejszości, które trzymane są pod specjalnym kloszem.


Na tym polega demokracja, że stosuje się dyskryminację pozytywną. Jeżeli chcesz to podrzucę Tobie kilka książek i poczytasz jak to się robi w praktyce dla przykładu w Niemczech.


ourson napisał/a:
A w innych przypadkach protestują "autorytety moralne" w stylu pp. Michnika, Geremka i innych takich.


Gdyby m.in. nie te autorytety to raczej nie mógłbyś pozwolić sobie teraz na swobodą wymianę myśli.


ourson napisał/a:
Piszę jak ja. Jak człowiek o konserwatywnym światopoglądzie w kwestiach etycznych i moralnych.


Na szczęście nie jest to jedyny dostępny światopogląd.

ourson - 2006-11-23, 23:04

baltazar napisał/a:
ourson, w takim razie zapraszam na wycieczkę do Łodzi, powiązaną z obecnością na derbach Łodzi



Bywałem kiedyś na meczach zarówno piłki nożnej jak i koszykówki. I zdaję sobie sprawę z tego że często to co jest nazywane rasizmem na stadionach jest po prostu próbą obrażenia przeciwnika. Próbą wytrącenia go z równowagi. Większość kibiców nie myśli i używa najprostszych schematów.

baltazar napisał/a:
Gdyby m.in. nie te autorytety to raczej nie mógłbyś pozwolić sobie teraz na swobodą wymianę myśli.


Zdaje się że już dyskutowaliśmy kiedyś nt "autorytetów" związanych z Gazetą Wybiórczą. Stanowiska zostały określone i nie ma sensu do tego wracać.

baltazar napisał/a:
Trudno, żeby polityk zrażał do siebie elektorat. No chyba, że jest to polityk pokroju wspominanego już Wierzejskiego. Efekt widzieliśmy ostatnio w Warszawie.

Świetnym przykładem polityka próbującego przypodobać się elektoratowi i nie liczącego się z konsekwencjami jakie niesie to dla całego Państwa jest Andrzej Lepper. Obawiam się że efekty jego walki o elektorat mogą nam się kiedyś czkawką odbić.

baltazar napisał/a:
Na szczęście nie jest to jedyny dostępny światopogląd.


Na szczęście nie. Można przynajmniej podyskutować ;-)

baltazar - 2006-11-24, 15:40

ourson napisał/a:
Bywałem kiedyś na meczach zarówno piłki nożnej jak i koszykówki. I zdaję sobie sprawę z tego że często to co jest nazywane rasizmem na stadionach jest po prostu próbą obrażenia przeciwnika. Próbą wytrącenia go z równowagi. Większość kibiców nie myśli i używa najprostszych schematów.


Rozumiem, że to jest usprawiedliwienie dla chamskich zachowań.


ourson napisał/a:
Zdaje się że już dyskutowaliśmy kiedyś nt "autorytetów" związanych z Gazetą Wybiórczą. Stanowiska zostały określone i nie ma sensu do tego wracać.


Moje autorytety zatem znasz. Może mógłbyś podać swoje?


ourson napisał/a:
Świetnym przykładem polityka próbującego przypodobać się elektoratowi i nie liczącego się z konsekwencjami jakie niesie to dla całego Państwa jest Andrzej Lepper. Obawiam się że efekty jego walki o elektorat mogą nam się kiedyś czkawką odbić.


W tej chwili nie ma to znaczenia. Ważne, że buduje IV RP...


ourson napisał/a:
Na szczęście nie. Można przynajmniej podyskutować


Masz rację.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group