glizda - 2007-03-22, 13:09 Temat postu: MEN sprawdza czy WOŚP wywiera presję na uczniów i nauczyciel "Gazeta Wyborcza": Ministerstwo Edukacji Narodowej nakazało kuratorom, żeby sprawdzili, czy uczniowie, nauczyciele i rodzice są zmuszani do udziału w akcjach Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. E-maile z poleceniem ministerstwa dolnośląskie kuratorium oświaty rozesłało do szkół w poniedziałek: - W związku z pismem MEN-u w sprawie napływających sygnałów na temat wywierania presji na uczniów, nauczycieli i rodziców, aby uczestniczyli w różnego typu akcjach charytatywnych, w tym również w Wielkiej Orkiestrze Świątecznej Pomocy, uprzejmie proszę o przekazanie informacji, czy w Państwa placówkach wystąpiły sytuacje wskazujące nieprawidłowości w tym zakresie - czytamy. Dyrektorzy szkół mają zgłaszać te informacje w kuratoriach do końca tygodnia. Kto i jak miałby wywierać presję - nie wiadomo. - Polecenie wykonujemy, a o jego interpretację proszę mnie nie pytać. Resort tego nie wyjaśnia. Prosi jedynie, by sprawdzić, czy takie przypadki miały miejsce - mówi dziennikowi Janina Jakubowska z dolnośląskiego kuratorium. Zapewnia, że do tej pory żadnych sygnałów o presji nie było. Dyrektorzy szkół też o nich nie słyszeli. Są zdziwieni. - Nikogo nie zmuszamy, nie namawiamy. Dzieci same się umawiają i bardzo chcą to robić - mówi dyrektorka Gimnazjum nr 23 we Wrocławiu Jadwiga Żakowska. - Do tej pory to był plus dla ucznia, że angażuje się w działalność społeczną - podkreśla. Wicedyrektorka Gimnazjum nr 2 Danuta Serafinowicz dodaje: - Orkiestra jest w niedzielę, a wtedy dzieci są pod opieką rodziców. Szkoła nie ma tu nic do gadania. Anna Żdan z biura prasowego MEN długo szukała odpowiedzialnego za polecenie. W końcu ustaliła, że wyszło z Departamentu Młodzieży i Wychowania. - Dostajemy listy od rodziców, od nauczycieli, a nawet od samych dzieci, że były zmuszane do udziału w Orkiestrze - wyjaśnia. - Kuratorzy w ramach nadzoru pedagogicznego mają zbadać, czy uczniowie są werbowani - dodaje. Jerzy Owsiak mówi "Gazecie Wyborczej": - Jest pełna dobrowolność. Fundacja dostaje zgłoszenia od chętnych do zorganizowania Finału Orkiestry. Zapraszamy też szkoły do udziału w programie "Ratujemy i uczymy ratować". Przeszkoliliśmy już prawie pięć tysięcy nauczycieli. Nie spotkaliśmy się z zarzutami ze strony szkół, rodziców czy uczniów, że wywieramy presję. źródło:onet.pl komuś w MEN bardzo się chyba nudzi, bo już nie wiedzą kogo się uczepić 
Karzełek - 2007-03-22, 13:14 Za długo cicho było o Romku to musiał coś wymyślić  Romek czep się tramwaju 
daff - 2007-03-22, 13:20 może romek był ostatnio z ojcem dyrektorem na kawie i tak im sie ubzdurało? akirus - 2007-03-22, 14:43 tak tak ojciec dyrektor zły może że jemu nic z tego zbierania nie skapło to pomysł podrzucił Romkowi
Archdevil - 2007-03-22, 15:16 Temat postu: Re: MEN sprawdza czy WOŚP wywiera presję na uczniów i nauczy
Naprawdę nie ma nic ważniejszego do roboty? To mi przypomina nieco sytuację z Oświęcimia. Gdy nie było pracy dla więźniów, przerzucano piach z jednego miejsca na drugie i z powrotem... Z tą "niewielką" różnicą, że tym razem praca jest, a nawet za nią płacą i nie jest w żadnym calu tak wyczerpująca. raulmanka - 2007-03-22, 15:21 taaaa....  jednak w MENie nie ma normalnych ludzi  po prostu... nawet mi się komentować nie chce tego... ciekawe co jeszcze ciekawego wymyślą... WOŚP wywiera presję na uczniów i nauczycieli... jasne 
dj arq - 2007-03-22, 16:27 Ooojcu się przypomniało że ma przeprosić WOŚP za to "szambo" co na niego wylał, no to zadzwonił do romka i ciach - rozporzadzonko. Nie bedzie owsiak pluł nam w twarz Zemsta! 
miko 005 - 2007-03-22, 20:01 Jak większość forumowiczów słusznie zauważyło, za tymi bzdurami stoi nikt inny tylko ojciec dyrektor Rydzyk. Ale dlaczego „bystry” minister od edukacji podjął temat? Wytłumaczenie jest w miarę proste. Pan Roman, zwąchał interes w tym że można przejąć elektorat „Radia Maryja” ( a jest spory). Kler zaś, łącznie z ojcem Rydzykiem (tu połączyli siły), delikatnie mówiąc nie cierpią Owsiaka, tym bardziej że WOŚP samym duchownym przynosi zerowe zyski. No i nadarzyła się okazja, żeby spróbować dołożyć Jurkowi. Poklepano ministra Giertycha po pleckach, obiecano że kto wie, może każą swym „owieczkom” głosować na LPR w następnych wyborach, i..... mamy to co mamy. Reszta niech pozostanie milczeniem, mądry zrozumie, innym i sto stron będzie mało. 
Jaro - 2007-03-23, 01:14
Żenada...
Słusznie. Sylwester - 2007-03-23, 10:59 Po prostu żenadiera że tak napiszę. Czego ten minister Giertych nie wymyśli wraz z Ojcem dyrektorem. Ja bym na jego miejscu nie Rydzykował bo jeszcze Kaczyński kiedyś straci cierpliwość i nawet elektorat "Radia Maryja" nie pomoże, gdy nowe wybory będą. Zygmunt Stary - 2007-03-23, 11:02
http://www.men.home.pl/CMS/artykul.php?article=149 I tyle w tym temacie... Ferbik - 2007-03-23, 11:07
A ja myślę, że było tak jak powyżej, czyli spółka Romek + ojciec derektor ale za bardzo zostali skrytykowani i wzięli jakiegoś dyrektorka na kozła ofiarnego
Zygmunt Stary - 2007-03-23, 11:09 PS. miko 005:
Czy masz jakieś potwierdzenie tej informacji, czy obrzucasz błotem człowieka i kapłana, bo tak...? Twoja wypowiedź jest żenująca. Tym razem administrator nie reaguje. Ferbik - 2007-03-23, 11:10 Zygmunt Stary, czy Ty jesteś tak ślepo zapatrzony w Rydzyka, że nie widzisz jaką nienawiść przejawia i wszczepia w mohery wykorzystując do tego eter? Zygmunt Stary - 2007-03-23, 11:11 Ferbik: Chyba mi kiedyś proponowałeś zgłaszanie czegoś do prokuratury, czy coś...? Ferbik - 2007-03-23, 11:12 Taaa zgłaszaj...
Rozumiem, że jakiekolwiek oburzenie wywołane osobą Rydzyka będzie przez Ciebie ostro krytykowane, bo nie żyjemy w demokracji? Zygmunt Stary - 2007-03-23, 11:12 Ferbik: Nienawiść to odczuwam, ale nie ze strony Rydzyka [ Dodano: 2007-03-23, 11:15 ] Ferbik: Każda osoba publiczna powinna być traktowana jednakowo i nie można za dużo mniej emocjonalne wypowiedzi karać mnie ostrzeżeniem, a na pomówienia wobec innych osób w ogóle nie reagować Ferbik - 2007-03-23, 11:26 Zygmunt Stary, ale Ty obrzucałeś Pawła Okrasę epitetami, których nie porównuj do wypowiedzi miko. Bo to inna liga jest. Zygmunt Stary - 2007-03-23, 11:34 Zawiniłem, poniosłem karę ok. Jednak nie odwołam tego, że na tym forum w różny sposób traktuje się osoby publiczne. Ferbik - 2007-03-23, 11:36
Masz rację. W różny sposób - tak jak sobie na to zasłużyły. Zygmunt Stary - 2007-03-23, 11:37 A o tym decyduje administrator i jego polityczne poglądy, czy nie tak? Ferbik - 2007-03-23, 11:39
Tak administracja i moderacja ale nie poglądy polityczne, więc nie zarzucaj tutaj farsy. To, że uwielbiasz Rydzyka i Giertycha to widać w co drugim poście, więc stąd te oskarżenia pod adresem osób, które nie zgadzają się z debilizmem niektórych polityków? Zygmunt Stary - 2007-03-23, 11:46 Ferbik: Dalsza dyskusja z Tobą, to liga, która mi nie odpowiada. Ty możesz używać ostrych sformułowań, ja racji tego, że jestem tylko użytkownikiem tego forum, tych możliwości jestem pozbawiony. Myślę jednak, że użytkownicy forum ocenią sami kulturę bezstronność i sposób zwracania się administratora do użytkownika. Ferbik - 2007-03-23, 11:51 Czasem nie rozumiem ludzi takich jak ty, którzy widzą drzazgę w oku innych a belki w swoim nie dostrzegają... EOT bo się wywiązała niepotrzebna dyskusja. Jaro - 2007-03-23, 12:08 Zygmuncie Stary, ojciec dyrektor Rydzyk, jest moim zdaniem poddawany krytyce i osądom, ponieważ sam z własnej woli stał się osobą publiczną co gorsza mieszającą się w układy stricte polityczne. Moim zdaniem jako osoba duchowna, przekroczył pewne bariery, które nie powinien był przekraczać. I do tego ta ostra krytyka przezeń wybieranych osób na podłożu politycznym przedkłada się na ten obraz, który mamy okazję właśnie czasami krytykować. I proszę nie myl krytyki z pomówieniami lub co gorsza z obrazą. Wracamy do tematu. Zygmunt Stary - 2007-03-23, 14:40 Urzędnik ministerstwa, nb. były wizytator z Leszna, najprawdopodobniej otrzymał jakąś pojedynczą informację z kraju o nadużyciach. Bo oszołomów nie brakuje po różnych stronach "barykady" i pospieszył się, samemu wypuszczając pismo... PS.
Szanuję taki pogląd, ale się z nim nie zgadzam, ale to nie miejsce na kolejny OT.
To krytyka, czy obraza?
To krytyka, czy pomówienie ? Jaro - 2007-03-23, 15:24
Nazywanie pewnych poczynań polityków debilizmem, jest uzasadnione wtedy, kiedy nie ma ono nic wspólnego z tym do czego zostali wybrani, zwłaszcza kiedy są przekraczane pewne bariery np. prawne i piszę to z czystym sumieniem.
W pewnym sensie pomówienie, choć biorąc pod lupę dotychczasową barwną postać ojca Rydzyka i jego zaangażowanie w pewne sprawy, zwłaszcza krytykę WOŚP, jestem w stanie zrozumieć słowa miko 005 i pewnym sensie je poprzeć. BTW. Jak mówi 7 punkt regulaminu forum - Obowiązki uczestników: - "Wszystkie treści umieszczane na forum winny zachowywać ogólnie przyjęte zasady kultury i szacunku dla poglądów innych osób. Zabronione jest używanie wulgaryzmów i zwrotów obraźliwych..." Szanuję Twoje poglądy Zygmuncie, lecz krytyce poddajemy osobę, która stała się osobą publiczną i wszelka krytyka, która jest uzasadniona jest jak najbardziej na miejscu, tym bardziej, że Rydzyk jako duchowny został nie raz ostro skrytykowany przez swoich zwierzchników, co było jedynie preludium do tego co miejsce teraz. Wracając do tematu, powiedz mi Zygmuncie jakie jest Twoje zdanie na temat całej tej akcji MEN-U, dotyczącej sprawdzania informacji czy WOŚP wywiera presję na uczniów i nauczycieli, jestem bardzo ciekawy 
Zygmunt Stary - 2007-03-23, 18:25 Uważam, że w tym wątku, jak i w wątkach OT powiedziałem już wszystko.
i jeszcze jedno, jak wykazałem, nie ma akcji MEN-u, jest pismo wysokiego urzędnika MEN-u, za które "oberwał" naganę. Nie znam i nie poznam powodów i przyczyn dlaczego zostało ono napisane. Dlatego się nie wypowiadam. PS Wobec takiej interpretacji regulaminu, jaką reprezentuje administrator "nie mam słów". Zygmucie To Ty masz jakiś problem ze sobą i ze swoimi poglądami... Ja regulamin interpretuje w jeden sposób, mianowicie w taki jakimi prostymi słowami został napisany. Z mojej strony dalsza polemika zakończona Jaro miko 005 - 2007-03-23, 20:31
Nie to nie jest ani krytyka, ani pomówienie. To jest po prostu moje skromne zdanie na ten temat. A skąd się wzięło? Z obserwacji, bo trudno wyciągać inne wnioski, skoro WOŚP jak i sam jej założyciel zostają w ten sposób traktowani przez kler właśnie. Owszem, sposób w jaki Jurek działa może trochę bulwersować, jego zachowanie czasami tez mnie denerwuje. Ale nic to, w porównaniu z efektami jakie osiąga On i Orkiestra. I tak naprawdę kler nie jest zbulwersowany tym co dzieje się poza akcją WOŚP, tylko właśnie ogromnym powodzeniem jakim cieszy się sama idea Owsiaka. Ja chcę tu Wszystkich przeprosić za owo moje prywatne zdanie na ten temat, Wszystkich, którzy poczuli się nim urażeni, nie było to bynajmniej moim zamiarem. Ale jeśli „ostudzimy” emocje, to w tych okolicznościach na dzień dzisiejszy, tylko tak można to sensownie zinterpretować. Tu każdy ma prawo do swojego zdania, to fakt. Ale wypowiadajmy je w sposób stonowany. Zygmuncie Stary, skoro moje zdanie wydaje Ci się nietrafnym w Twoim mniemaniu, możesz to zasugerować i owszem. Niestety Ty zaraz jesteś gotów szykować „Krucjatę” przeciwko mnie i wszystkim tym, którzy mają podobne zdanie do mojego. Na koniec jeszcze jedna taka refleksja, i znowu boję się że mogę mimo woli wywołać burzę w szklance wody, ale muszę się nią podzielić. - Zawsze wydawało mi się że księża i cały kler powinien być ostoją; miłosierdzia, współczucia, pomocną ręką dla bliźniego, niestety od jakiegoś czasu dzieje się wręcz odwrotnie, do tych moich wyobrażeń. Co nie oznacza że ja sam przestaję być Bogobojnym człowiekiem, wprost przeciwnie. Zygmunt Stary - 2007-03-24, 01:51
 Wolę jednak odpowiedzieć Ci na priva...
glizda - 2007-03-27, 13:09
źródło:onet.pl W końcu coś mądrego pan Giertych zrobił.. dj arq - 2007-03-27, 18:38 Ożesz wow, teraz tylko patrzeć jak ojciec dyktator zacznie promować wośp echh ale się rozmarzyłem
hasta - 2007-03-28, 12:43
no coś Ty... nie pozwoli WOŚP konkurować z Caritasem
hajen - 2007-03-28, 14:47 Chyba, ze Caritas przestanie mu haracz placic... ;>
Zygmunt Stary - 2007-03-28, 15:44 hajenleet: czyżbyś coś wiedział o jakichś haraczach? czy piszesz, byle pisać cokolwiek...? hasta: czy uważasz, że działalność charytatywna jest lepsza i gorsza...? Czy w dobrym tonie "nowoczesnych elit" jest zabawianie się "cudzym kosztem" i nieodpowiedzialność za słowo ? hajen - 2007-03-28, 16:39
Radze czasem wyczuc ironie i atmosfere panujaca w watku. Zygmunt Stary - 2007-03-28, 16:59 hajenleet: czuję i znam te "zabawy salonowe", zabawy, w których przestajesz być tym, kim jesteś, a stajesz się kimś kogo "salon" chciałby widzieć, czujesz się akceptowany, czujesz się kimś. Ale największą Twoją wartością, nie jest akceptacja "salonu", ale to kim jesteś NAPRAWDĘ. W realu. Wówczas Twoje wypowiedzi, samodzielne, przemyślane i przeżyte nabierają najwyższej wartości. hasta - 2007-03-28, 18:26
ciekawy pomysł podziału działalności charytatywnej... ja bym jeszcze podzieliła na taką co realnie pomaga najuboższym i taką która zapełnia konta osób prywatnych 
Wiesz co Zygmuncie Stary... Uważam, że nie ma sensu nawet wchodzić z Tobą w dyskusje na takie tematy. Pozdrawiam Zygmunt Stary - 2007-03-28, 18:38 Wiesz co hasta, myślę, że manipulujesz ludźmi i lubisz to robić, a wiesz, że ze mną to nie ma żadnych szans. Na dodatek udzielasz śmiesznych upomnień np: za dyskryminowanie mniejszości seksualnych. [ Dodano: 2007-03-28, 19:54 ] PS. Pkt.6 regulaminu
Przepraszam poniosło mnie i odpowiedziałem, ale nie poczuwam się do winy, za zainicjowanie wypowiedzi [ Dodano: 2007-03-28, 19:56 ] hasta jako moderator powinnaś znać regulamin lepiej ode mnie, zwykłego użytkownika hasta - 2007-03-28, 19:47 Na Twojego posta zareagowałam szczerym śmiechem takim co wydłuża życie o pół godziny
To raczej głównym podtekstem Twojej wypowiedzi są sprawy osobiste. Porównaj procentowo, ilościowo i jakościowo
dj arq - 2007-03-28, 21:30
Ociec dyktator ma tam gdzie słońce nie dochodzi te marne grosze z caritasu, nachapał się już na cegiełkach na stocznię
miko 005 - 2007-03-29, 10:21 Kłócimy się w zasadzie o co? Czy może robimy to już tylko z czystej przekory? Bo w tym wszystkim chodzi pewnie o pomoc innym, tak mi się przynajmniej wydaje. Sprawy haraczy, kto komu i ile, to dotyczy wszystkich grup: Owsiaka, Caritasu, Monaru i wielu wielu innych organizacji, które noszą się z zamiarem pomocy innym ludziom. To taki już nasz narodowy sport, oskarżać wszystkich i za wszystko. A wystarczy trzeźwym wzrokiem popatrzeć a przekonamy się że i Caritas i Owsiak i inni, również tą pomoc ludziom niosą, jedni w mniejszym, drudzy w większym stopniu ale niosą i chwała Im za to. A jeśli chodzi o to że nie wszystkie pieniądze płyną tam gdzie powinny, to nie miejcie złudzeń bo tak nie będzie nigdzie i nigdy. Nikt do niczego nikogo nie zmusza, chcesz dać parę groszy to dasz, nie chcesz nie dasz. W każdym bądź razie świat będzie się tak czy owak kręcił dalej, a Ty albo będziesz mieć sumienie spokojne bo pomogłeś komuś, albo……. . I przestańmy sami nawzajem dzielić się na tych gorszych i lepszych. Nie ma dzieci gorszego czy lepszego Boga. PS. Żeby jednak nie pozostawić żadnych złudzeń, dalej twierdzę że atak LPR-u na WOŚP był dalece niefortunny, w moim mniemaniu pomysł podsunięty przez ojca dyrektora. A przeprosiny, czy szukanie winowajcy i ukaranie go, jest tylko grą taktyczna, która ma pozwolić wyjść z twarzą przede wszystkim ministrowi Giertychowi. To była akcja na zasadzie; - A może chwyci i wtedy………. No niestety nie chwyciło
*w każdym razie Zygmunt Stary - 2007-03-29, 11:50 miko 005: "ona mniema, że już mnie ma, potem stwierdza oniemiała, że mnie nie ma i nie miała" Życie opiera się na faktach, a nie na mnie- maniach...
|
