Jaro - 2007-05-21, 14:41 Temat postu: 'Wieczna Miłość'
Co myślicie, czy zgadzacie się z W. Siudmakiem w kwestii aby zbyt wcześnie nie wybudować pomnika "Wieczna Miłość", czy macie inne zdanie 
Ferbik - 2007-05-21, 14:43
Myślę, że przez ten czas odkąd postawili podest pod pomnik było wystarczająco dużo czasu. Ja się osobiście nie zgadzam. Stefan - 2007-05-21, 14:47 Napisałem już kiedyś co myślę o samym W. Siudmaku jak i o jego dziele (nie mam zamiaru się powtarzac). Dla mnie ten pomnik równie dobrze może w ogóle nie powstac i z tego powodu płakał nie będę. Ale to tylko moja, osamotnina opinia z którą pewnie nikt się nie zgodzi. dawid - 2007-05-21, 20:32
I tu się mylisz. Ja również mam takie samo zdanie na ten temat. Nie wiem, ile będzie kosztował ten pomnik, ale z całą pewnością można by było wykorzystać te pieniądze w lepszy i korzystniejszy sposób. Jaro - 2007-06-03, 21:46 Temat postu: Gdzie stanie
siwy_ - 2007-06-04, 13:49
ten kawałeczek parku przy Królewskiej nie należy do gminy?? cholera nie wiedziałem... 
Stefan - 2008-06-09, 19:50 Temat postu: Eksmisja WDK-u
źródło: http://www.pulswielunia.eu/
Ja za to chętniej widział bym pomnik Siudmaka przy Krakowskim Przedmieściu obok WDK-u np w miejscu wyburzonej kamienicy (poza obrębem murów obronnych). No ale chyba wolą taką maszkarę (w mojej opinii będzie to maszkara jeżeli postawi się ją między ratuszem, dawnym zamkiem a ruinami kościoła św Michała) blisko ratusza. A jeżeli już pan Siudmak tak bardzo chce się promować/eksponować to na siedzibę swojego muzeum proponuję Mu ratusz - przecież przez wakacje burmistrz działa na "pół gwizdka" więc można go na ten okres przenieść  do któregoś z dwóch innych budynków UM (do "popówki" lub "zamku")
[ Dodano: 2008-06-09, 21:05 ] Dla tych dla których dzieła Siudmaka są genialne tylko dlatego że Siudmak jest "sławny" użyję porównania - "Moda na Sukces" jest rozpoznawalna w wielu krajach świata, a "Klan" czy "Na wspólnej" podobają się milionom polskich widzów i czy dlatego mam twierdzic iż są to ambitne produkcje i mam tracic czas na oglądanie tego kiczu i badziewia - dla mnie to odpowiedniki tv tego dzieła. Ludzie mają różne gusta, i nie należy zabraniac ustawiania takich rzeźb, ale ustawienie tego monumentu w obrębie murów obronnych nazywam barbarzyństwem. To już trzecia tragedia jaka spotyka architekturę starówki - pierwszą był nalot z 1939 roku, drugą budownictwo lat 50tych - 60-tych w centrum (osiedle okólna, "rozbudowa" zamku, "tęcza" itd) trzecim tragicznym epizodem jest ten pomnik. fordo - 2008-06-09, 22:18 Temat postu: sztuka? dla mnie żenujące było to co usłyszałem na komisji oświaty Rady miejskiej od pana Siudmaka. Szanuję jego dokonania ale jego stwierdzenie cytuję "panowie na 14-tego mam nagranie z tv polonia i co ja mam im powiedzieć?" jest żenujące i wg mnie artysta strzelił sobie w piętę, to tak jakby żurawski w piątek powiedział identyczny bełkot w odniesieniu do meczu z Niemcami, Jak tak można olewać za przeproszeniem ludzi i decydować jako pewnik że rada podejmie decyzje zgodne z zamierzeniami?!!! Mama - 2008-06-10, 10:02 Myślę, że najlepszą i najtańszą lokalizacją dla "muzeum Siudmaka" będzie istniejące muzeum. Pamiętam jak przed kilku laty właśnie w związku z wystawą Siudmaka na prośbę B. Abramka liczbę etatów zwiększono o 2. Wystawa się skończyła a etaty pozostały. Ile miasto będzie jeszcze płacić za prywatne fanaberie różnych lokalnych kacyków? ryba - 2008-06-10, 10:13 stefan_pol o drogach to masz może i jakieś pojęcie, ale o sztuce to już może sie nie wypowiadaj więcej, bo stosując porównanie do "mody na sukces" kompromitujesz sie na całej linii. mamy gościa, który może nam wypromować miasto na szeroką skalę, a jest traktowany jak intruz. no dalej, wylewajcie swe frustracje, nie przeszkadzajcie sobie. życze udanych pseudointelektualnych wypocin Mama - 2008-06-10, 10:20 Nie przeceniaj Ryba tej promocji. Można to zrobić taniej. Pamiętam jak *Wlazło miał promować miasto aż z tego tytułu dostał ogródek na placu Legionów na specjalnych zasadach 
*Wlazły Administrator - 2008-06-10, 10:25 Ryba jak dla mnie to on się promuje kosztem miasta.... ourson - 2008-06-10, 10:49 stefan_pol może i przesadził, ale nie da się ukryć że cała sprawa zaczyna wyglądać coraz gorzej... Kilka lat temu Pan Siudmak deklarował, że wszystkie koszty związane z pomnikiem zostaną pokryte z wpłat sponsorów - miasto ma jedynie zapewnić grunt po tą "inwestycję" - teraz się okazuje, że różne państwowe i samorządowe instytucje mają współfinansować ten projekt. Pytanie brzmi : po co? Jaką promocją dla miasta będzie ten pomnik? Może wspomną o nim w telewizji... może.... A później znajdzie się w przewodnikach po Ziemi łódzkiej... I tyle. Koniec. Naprawdę te pieniądze można wydać lepiej... A już propozycja urządzenia muzeum w całym budynku zajmowanym przez WDK to jakiś absurd... Mama - 2008-06-10, 11:00
A przy okazji jeszcze ktoś w mieście się wypromuje - nowy etat, nowe biurko. Wszystko by było w porządku, gdyby takie sprawy przebiegały normalnym tokiem a nie nagle, prawie po cichu. "Nie chcem ale muszem" przypomnieć kto się wypromował przy okazji ostatniej wystawy Siudmaka w muzeum wieluńskim. Otóż pod pretekstem obciążenia pracą w związku z Siudmakiem powołano po cichu, bez żadnej informacji etat bibliotekarza dla kochanki dyrektora Abramka http://www.wielunmiastko.webpark.pl/etaty.html . Z tego co wiem, stosunki w muzeum między pracownikami a kochanką są napięte, dyrektor musi w końcu iść na emeryture i trzeba gdzieś trwalej osadzić kochankę bo ta posada jest mało pewna. Może to spekulacje ale takie dziwne działania, jak wprzypadku "muzeum Siudmaka" budzą wątpliwości bo ludzie się już wielokrotnie sparzyli. red - 2008-06-10, 15:55 A co oni chcą w tym mieście promować? I jakim kosztem? Pora sobie uświadomić że to miasto jest tylko trochę większą wioską... Stefan - 2008-06-10, 16:06 ryba, no to mamy dwie skrajne opinie o twórczości Siudmaka - moją "prawie odbiorcy sztuki" (tak mnie nazwałes między wierszami swojej wypowiedzi) oraz drugą Twoją - "prawie dziennikarza, prawie gazety" (możliwe że tak odbierasz niektóre moje posty). Zrozum też że nie jestem przeciwnikiem budowy pomnika w Wieluniu a jedynie przeciwny jego lokalizacji w obrębie murów obronnych (niezależnie za jak mało wartościowy uważam sam ten pomnik). W obręb murów ten pomnik pasuje jak do sportowego oldtimera (mam na myśli samochód) nowoczesny i rozbudowany sprzęt grający albo jak nieprzymierzając świni siodło. [ Dodano: 2008-06-10, 22:10 ] P.S. Celowo przerysowałem sytuację próbując uświadomic niektórym iż nawet bycie "Siudmakiem" nie upoważnia do niszczenia przestrzeni publicznej
Miasta należy promowac - zwłaszcza te nieduże z w miarę ciekawą historią jak Wieluń, Łowicz i Sieradz a nawet te najmniejsze jak Wieruszów czy te z na pozór monotonną historią jak Bełchatów czy Zduńska Wola - tylko przy okazji nie należy podejmowac tak szkodliwych dla przestrzeni starówki decyzji jak lokalizacja tego pomnika. Wiadomo że mało kto (prawie nikt) celowo z zagranicy do takich miast przyjeżdża, ale moim zdaniem warto promowac miasto nie tylko pod "turystę" ale również w celu większej rozpoznawalności marki tzn nazwy miasta. No i trochę nie na temat .... A co do tych "wrażliwych na sztukę" urzędników etc opakowujących wszystkie budynki styropianem ( w związku z kosztami ogrzewania jest to uzasadnione) - to zadbajcie chociaż o kolorystykę - patrz gryzące się kolory exbudowlanki lub jeszcze gorzej dobrane na bloku 24 na Starych Sadach) Mama - 2008-06-10, 22:27 A w zasadzie to do czego ta promocja miasta? Jeśli będzie się tu dobrze żyło ludzie i tak to zauważą, zostaną i dojadą. Jeśli będzie się dobrze prowadziło interesy bo warunki prawne, lokalizacyjne będą dobre to przyjdzie biznes, bo to zauważy. Jeśli będą ciekawe zabytki to przyjadą turyści bo będzie to oczywiste. A co będzie jak powstanie "muzeum Siudmaka"? ryba - 2008-06-11, 15:02
Nie wiem skąd wniosek, że nasze opinie na ten temat są skrajne. Ja tylko protestuję przeciwko wrzucaniu twórczości Siudmaka do szufladki co się zwie "jedzmy g..wno, miliony much nie mogą się mylić", bo taki jest sens Twojego jakże wysublimowanego porównania do telewizyjnych tasiemców. Ale przecież to, że jestem przeciwny takiemu postawieniu sprawy nie oznacza, że jestem skrajnie odmiennego zdania, bo między czarnym a białym jest jeszcze miejsce na inne kolory. Poza tym samo porównanie jest absurdalne, bo prace Siudmaka są raczej przeznaczone dla wąskiego grona odbiorców. Rozumiem, że jego osoba może Cię irytować czy coś, ale czy musi się to kończyć całkowitym dezauwowaniem jego pracy, docenianej przez krytyków sztuki? Niszczenie przestrzeni publicznej? Znów się nie zgodzę, ale to oczywiste, bo taki ogląd sprawy wprost wynika z oceny pomnika.
Chodzi o wykorzystanie tragicznej historii miasta, jakkolwiek brzdko to brzmi. Inne miasta, które symbolizują jakieś tragiczne zdarzenie z przeszłości, wykorzystują ten fakt, jak na przykład Hiroszima. To wcale nie jest głupi pomysł.
Przecież pomnik to tylko jeden z elementów całego przedsięwzięcia. Poniżej wklejam tekst z uchwały przedstawionej ostatnio przez burmistrza, której zresztą radni nie przyjęli. Może trochę rozjaśni Wam to, że tu nie chodzi o postawienie pomnika i czekanie na efekty, tylko o działania na szeroką skalę. Możemy się spierać czy to ma sens, ale spierajmy się w uczciwie nakreślonym kontekście:
Ale po co mu to niby? Człowiek, który znany jest na arenie międzynarodowej, promuje się w 30-tysiecznym mieście? Trochę to nielogiczne. Skąd w ogóle to przekonanie, że to jest "jego" muzeum i "jego" sprawa? Ma przepraszać za to, że jest znany i poważany? Że ma mnóstwo kontaktów? Przecież ten gość pozyskał do komitetu honorowego np. Beatę Tyszkiewicz. Zdajecie sobie sprawę, jak ciężko jest takie coś zrobić? I co, mam uwierzyć w to, że robi to dla promocji własnej osoby, że siądzie sobie z panią Tyszkiewicz na ławce w wieluńskim parku, pocmokają razem nad pięknem pomnika a potem będą chodzić starówką, żeby wszyscy klaskali i podziwali? "Ja jestem Siudmak Wojciech, postawiłem wam pomnik, więc padnijcie do stóp"? Ludzie, trochę elementarnej uczciwości ourson - 2008-06-11, 16:16 Ale przecież nikt nikomu nie broni działalności na rzecz pokoju... Pan Wojtek Siudmak, jako znany na całym świecie artysta, co tak mocno podkreśla ryba, z powodzeniem znajdzie przecież sponsorów aby zrealizować cały ten Projekt. Na tą chwilę nie widzę żadnego problemu w tym, aby zebrane pamiątki, dokumenty i inne eksponaty wystawić na terenie MZW - tam naprawdę można na to znaleźć miejsce. A kiedy już pomnik powstanie, zebrane zostanie mnóstwo eksponatów to można myśleć o nowej siedzibie... tak mogłoby być gdyby Pan Wojciech Siudmak rzeczywiście był tak znanym i szanowanym artystą. Tymczasem jest to po prostu jeden z wielu artystów którzy gdzieś, kiedyś mieli swoje 5 minut. Teraz trzeba znaleźć sobie nowe miejsce - więc czemu nie wrócić do Wielunia, swojego rodzinnego miasta i nie wyciągnąć kasy z samorządu... przecież tak jest najłatwiej...
Co to za porównanie? Najpierw oburzasz się na nieadekwatne porównania które poczynił stefan_pol a teraz sam takiego dokonujesz... Stefan - 2008-06-11, 16:25
ryba, może i Siudmak zaczyna mnie irytowac i może przsadziłem porównując to jedno dzieło (pomnik) do tasiemców ..... ale z centrum miasta od 1939 roku robi się zlepek nie do końca pasujących do siebie obiektów (czasami nawet "się gryzących") jak np: klasycystyczny ratusz, wpół klasycystyczny zamek, socrealistyczny pomnik "pogromcom hitleryzmu", suralistyczny pomnik "Wieczna Miłośc" - nie wszystkie style do siebie pasują - a już na pewno między barokowe, klasycystyczne czy gotyckie obiekty nie wstawiałbym obiektów socrealistycznych czy surrealistycznych bo możliwe że za kilkadziesiąt lat będziemy mieli podobny problem z "wieczną miłością" co obecnie z tzw "dwoma smutnymi" -ale historia pokaże kto miał rację może to będziesz akurat Ty. Mama - 2008-06-11, 18:27 Cenna uwaga Ourson: sprawą wybuchu wojny zajmowało się z założenia od ponad 40 lat i nadal to robi MZW. Ma zbiory pamiątek, ma nagrania, ma wspomnienia. Sprawą tą zajmuje się także WTN z prof. Olejnikiem i jego wspaniałymi publikacjami. Materiały są znane, publikowane i wykorzystywane na wiele sposobów. Jak na razie nie powaliło to na kolana pozostałej części świata a powiem nawet, zainteresowanie jest skromne więć nie ma co dublować tematu a zwłaszcza zwiększać wydatków miejskich, wpychać się przed ludzi którzy to już zrobili, no i poprawiać dobrego  .
Myślę, że świetną inicjatywą byłoby zajęcie się tematem poprzedniego ustroju, zebranie pamiatek, nagrań i dokumentów bo to temat dość dziewiczy, słabo poznany, bardziej aktualny. I powołać centrum do walki z totalitaryzmami czego w przeciwieństwie do pomysłu p. Siudmaka jeszcze nie ma, oczywiście za prywatne pieniądze. Jeżeli chodzi o pokaz twórczości Siudmaka to o ile się nie mylę jego prace ma już w swoich zbiorach muzeum więc będzie to kolejny dubel. (Swoją drogą to ciekaw jestem ile prac jest w muzeum - może, któryś radny to sprawdzi) O ileż taniej jest wystawić projekt pomnika wieczna miłość i kosztorys w tej placówce. Przy okazji można zbadać w sposób prawdziwy opinię wielunian zanim się w ich imieniu podejmnie decyzję. No i najważniejsza chyba jest tu uwaga Stefan_pola - obyśmy kiedyś nie przeklinali tej inwestycji na średniowiecznej starówce jak bloków i tęczy bo efekt będzie odwrotny a zamiast występować przeciwko bestialskiemu zniszczeniu miasta dzieło pan S. dorzuci swoje ziarenko do dzieła zniszczenia. fanzie - 2008-06-12, 08:09 osobiście jestem za utworzeniem „Muzeum Pamięci” lecz nie kosztem istniejącego WDK. Myśle że to może pomóc wypromować Nasze Miasto, które chociażby ze względów historycznych tego wymaga Ferbik - 2008-06-12, 08:20
Chyba piszesz posty nie czytając powyższych. Mama w poście powyżej Twojego opisał, dlaczego taka inicjatywa nie ma najmniejszego sensu. basteks - 2008-06-12, 10:02 A tak z ciekawości tylko Co było w WDK wczoraj ?? Jest coś dzisiaj organizowane ?? A może jutro ?? Tak naprawdę to przecież tam się nic nie dzieje Miesiąc temu ogłaszali że mają wystawę monet i widokówek. Poszedłem. Widokówek może z 30 - jedna witryna Monet może kilkadziesiąt - jedna gablota - czas oglądania może 2 minuty Może zatem pomysł wykorzystania budynku nie taki zły Mama - 2008-06-12, 10:40 Basteks - z tego co wiem to wystawiennictwo nie jest główną działalnością WDK i jest organizowane przez osoby prywatne na ich koszt. WDK przewidziany jest do żywszej działalności. Jak sie rozejrzysz to może zauważysz, że są tam koła zainteresowań, koncerty, spotkania tematyczne. WDK od wielu lat organizuje 2 duże imprezy cykliczne, wiesz może jakie? Ma marginesie makiete pomnika Siudmaka będziesz też oglądał 2 min. Tak namarginesie to jest jeszcze jeden temat słabo rozpoznany, wręcz unikany, bez pamiątek i nagrań a związany z II woj. św. - wypędzenia i grabież mienia. Może małe centrum wypędzonych
ryba - 2008-06-12, 13:51
Twój problem polega na tym, że wydaje Ci się, że całe to przedsięwzięcie służy zaspokojeniu egoistycznych pobudek Siudmaka, co w moim przekonaniu jest tropem fałszywym. Piszesz, że nikt nie broni. Przecież tu nie o chodzi o pozwolenie, tylko o zaangażowanie się miasta w ten projekt, bo do cholery nie będzie on służył tylko Siudmakowi, tylko całej społeczności wieluńskiej. Ale skoro twierdzisz, że cały ten ambaras służy wyciągnieciu kasy z samorządu, to ja dyskusji już dłużej z Tobą prowadził nie będę. Trwaj w swoim przeświadczeniu, przypisuj intencje jakie chcesz, mam to gdzieś. Aha, porównanie jest jak najbardziej adekwatne. Wrześniowy atak na Wieluń został w świetle prawa uznany za ludobójstwo. Bez tego zresztą nie byłoby w ogóle tematu
Wyobraź sobie, że prof. Olejnik wyraził już nie raz poparcie dla działań Siudmaka. A wiesz dlaczego? Bo zdaje sobie on sprawę, że praca historyków jest niewystarczająca, bo wydanie w nakładzie 3 tysięcy egzemplarzy publikacji traktującej o zniszczeniu Wielunia ma nikłe pole rażenia i interesuje tylko garstkę wybranych. I taki jest naturalny stan rzeczy, pewnych barier naukowiec nie przeskoczy. I właśnie z tego powodu potrzebne są działania na o wiele szerszą skalę, takie jak na przykład Siudmaka właśnie, kogoś z nazwiskiem i szerokimi kontaktami. Twierdzenie, że to jest dubel świadczy o głębokim braku zrozumienia tematu
Aha, czyli mamy traktować wypowiedzi użytkownika mama jako aksjomaty nie podlegające dyskusji (niby z jakiego powodu?), a jeśli ktoś ma zdanie odmienne, to ma siedzieć cicho? Wow, teoria dyskusji na miarę wielun.biz Jeśli chodzi o sam budynek WDK, to zgodnie z zamierzeniami władz miasta, wcześniej czy później ta instytucja zostanie przeniesiona do siedziby kina. Zdaniem wielu osób jest to rozsądne rozwiązanie. Osobną kwestią jest działanie burmistrza (czytaj: brak odpowiedniego przygotowania przenosin domu kultury) w tej materii, co zresztą stało się powodem, dla którego radni nie przyjęli uchwały Stefan_pol, w ostatnim poście Twoje uwagi zupełnie inaczej wyglądają, są nawet cenne. Krool50 - 2008-06-12, 22:02 A tak wogóle to o co chodzi? Chyba brak jest kumunikacji społecznej. Mama - 2008-06-12, 22:33 Odnoszę wrażenie Ryba, że uważasz nas za głubszych bo nie pojeliśmy słodkiej tajemnicy jaką niesie ze sobą inicjatywa p. Siudmaka. Za nic masz nasze argumenty ale o swoich nie wspominasz. (Nie licze cytowanej mowy - trawy inicjatorów)
1. No to napisz Ryba proszę w jaki oryginalny sposób będzie on służył społeczności wieluńskiej? 2. Napisz jakie korzyści przyniesie zniszczenie starówki pomnikiem i promenadą? 3. Napisz co miało dać lepszego mieszkańcom - centrum Siudmka od przewidzianego do wyrzucenia WDK lub ograniczenia jego działalności? (lepiej oglądać gablotki niż uczyć się w kołach zainteresowań?) 4. Napisz co da w kółko rozpamiętywanie dramatu września na korzyść zacierania pamięci o wypędzeniach, o zbrodniach komunizmu? 5. Napisz co da lepszego upieranie się przy lokalizacji "centrum i pomnika Siudmaka" na starówce? 6. Co nowego wniesie takie centrum po działaniach prof. Olejnika, WTN, MZW, TPW itd. poza dodatkowymi kosztami? 7. Napisz dlaczego Siudmak z kolegami nie mogą działać np. przy muzeum czy gminnym centrum promocji, zacząć coś na własny koszt, udowodnić że ich intencje są szczere a działania bezinteresowne, tylko muszą od razu mieć własne stołki i zacząć od - za przeproszeniem - udoju gminy? 8. Dlaczego to wszystko odbywa się tak po cichu, za plecami mieszkańców? 9. Napisz co upoważnia ludzi związanych z centrum Siudmaka do lekceważenia np. dyr. Gajęckiego? Tylko krótko i rzeczowo, bez mydlin jeśli potrafisz. Przekonaj podatników. ryba - 2008-06-13, 09:55 Ale ja nie czuję się w obowiązku przekonywania kogokolwiek. Wydaje mi się, że wprowadziłem do dyskusji kilka elementarnych informacji, starałem się sprostować kilka kwestii, wprowadzić przewciwwagę dla pochopnego mieszania z błotem Siudmaka i tyle. Są pewne granice, których jako osoba stojąca na zewnątrz przekraczał nie będę. Krótko mówiąc: nie mam zamiaru spalać się w imieniu tego projektu, bo to nie mój projekt. Ba! Ja sam mam wątpliwości co do tego przedsięwzięcia, ale w sytuacji, w której nie zostawia się na Siudmaku suchej nitki, poczułem się w obowiązku pewne rzeczy wyprostować, bo raczej sobie on na to nie zasłużył. Może wyślij te pytania wprost do Siudmaka albo do ratusza, może ktoś odpowie. Mama - 2008-06-13, 10:09 Rybo raczej nikt nie odpowie maluczkim. Komunikacja słaba.
Co do p. Siudmaka to nikt go tu nie chce mieszać z błotem a jedynie broni miasta. Ja sam lubię twórczość malarską tego artysty co nie znaczy, że będę popierał inicjatywy, które w tej formie - lokalizacja, sposób postępowania i koszty - uważam za złe. Administrator - 2008-06-13, 11:05
Oto kilka opinii profesjonalistów na temat Siudmaka. Andrzej Stramach, właściciel krakowskiej Starmach Gallery: Siudmak to zręczny ilustrator, kolejna pozycja w arte polo. Nigdy w życiu nie zrobiłbym mu wystawy w mojej galerii. Sztuka jest niewymierna, ale pewne rzeczy się w niej liczą, jak obecność w prestiżowych muzeach i wystawy w dobrych galeriach. On tego nigdy nie miał i mieć nie będzie. Mogę mu jedynie współczuć. Z Siudmakiem jest podobnie jak z lansowaną onegdaj w niektórych kręgach Joanną Sarapatą. Argumentem używanym jako dowód jej talentu miał być fakt, że jej pracę kupił Elton John. Tyle tylko, że Elton John znany jest skądinąd z fatalnego gustu i zamiłowania do kiczu. Leon Tarasewicz, malarz, profesor ASP w Warszawie: Uważam, że nie jest dobrze, jeśli artyści wypowiadają się o artystach. Niemniej to, co robi Pan Siudmak mieści się w kategoriach ilustracji, a poza kręgiem sztuki współczesnej. Są to dobre ilustracje do czasopism fantastycznych. Nie ma sensu rozmawiać o tym w kontekście sztuki. Masza Potocka, Dyrektor Bunkra Sztuki w Krakowie: To rodzaj produkcji quasi-artystycznej, która ma stworzyć satysfakcję dla odbiorcy. Ze sztuką nie ma nic wspólnego. Rodzaj kokieterii i koniunkturalizmu twórczego. Sztuka powinna być odzwierciedleniem problemów indywidualnych a nie problemów odbiorcy. Jeśli ktoś czuje sztukę współczesną to od jego twórczości choruje. Ale niestety ludzie zawsze radośnie skonsumują niezbyt trudną metaforę. Agnieszka Morawińska, dyrektor Zachęty: Zawodowo ta twórczość mnie nie interesuje gdyż nie posiada cech sztuki współczesnej. Nie jest też sztuką dawną, bo jest tworzona współcześnie, z czego wynika że jest anachroniczna. Źródło: http://artandbusiness.one...,1,artykul.html Może nie róbmy więc z tego Pana artysty klasy światowej tylko dlatego, że pochodzi z Wielunia.... Ferbik - 2008-06-13, 11:33 I wszystko jasne
yabos - 2008-06-13, 12:16 Tak samo jak "artyści" o Siudmaku w powyższej wypowiedzi o wielu muzykach wypowiadają się wykształceni profesorowie akademii muzycznych. A to że nie znają gam, a to że łamią wszelkie zasady... Na pewnym poziomie zaczyna się po prostu niektóre rzeczy postrzegać zupełnie inaczej i nie znaczy to że coś nie jest sztuką;) Ferbik - 2008-06-13, 12:29 syd, dokładnie. Tylko że w większości opieramy się na opiniach wyrobionych lokalnie. Myślę, że opinie ogólnopolskie bardziej otwierają oczy na postrzeganie pewnych rzeczy, niż nasze zaściankowe. Mama - 2008-06-13, 13:00 W kiczy czy w sztuce użytkowej nie ma nic złego. Ma ona zadanie ozdabiać i często jest mało oryginalna i niewiele wnosi. Nie ma więc co ją potępiać ale i gloryfikować. Dzieła Siudmak są tzw. realizmem fantastycznym co zbliżone jest z kolei do tzw. hiperrealizmu, co w sumie oczywiście w uproszczeniu jest przerabianiem zdjęć metodą malarską. Jest wielu twórców tego typu np. http://tytus.internetdsl....is_vallejo1.htm , http://vallejo.ural.net/1991/ , http://luis-royo.ovh.org/ , http://www.suicide.couk.com/gallery/sora/fant.htm , http://www.sorayama.com/e...bum=1&gallery=1 . Może raczej skupcie się nad istotą problemu zawartego w temacie
Administrator - 2008-06-13, 13:34 Oczywiście że w kiczu nie ma nic złego, nie rozumiem tylko oburzenia co niektórych po nazwaniu prac Siudmaka kiczem czy porównaniem do tasiemców. Poza tym zawsze dobrze jest posłuchać opinii osób które znają się na rzeczy i są bezstronne. Silvo - 2008-06-13, 13:40 A mnie sie te owe ilustracje p. Siudmaka bardzo podobają
red - 2008-06-18, 19:39 W piatek 13-ego trafiliśmy (jako miasto) na 7. stronę dziennika "Rzeczpospolita"
Załączam skan, bo do wersji elektronicznej nie miałem dostępu: Mama - 2008-06-18, 20:46 Pomnik stanie a muzeum będzie i już - zadecydował p. Siudmak z p. Majchrem i nie macie co dyskutować. Dla nich pikusie jesteście, robaczki. . Elita zadecyduje.
______ elita wieluńska - część: http://www.wielunmiastko.webpark.pl/lincz.html ______ Siudmak trafił do kompendium sztuki! - recenzja za tą samą Rzeczypospolitą: http://www.rp.pl/artykul/138443.html ______ i trochę na temat warsztatu, ale tylko dla tych co wiedzą o co chodzi: http://yakipl.republika.pl/film.html ryba - 2008-06-19, 11:06 był ktoś w ogóle zobaczyć wystawę? wrażenia? Mama - 2008-06-20, 12:12 Widzę, że wśród forumowiczów brak czynnego poparcia dla projektu Mam nadzieje, że władze miasta uwzględnią te dane i nie przyczynią się do wtopienia ok. 5 milionów zł w przedsięwzięcie.
Stefan - 2008-06-21, 11:08 W poniższym artykule pojawia się nowa koncepcja dla muzeum projektu "Wieczna Miłość". Wspomina on o ewentualnej budowie specjalnego obiektu, w którym miałyby się znajdowac muzea związane z projektem W. Siudmaka http://egazeta.dziennik.l...DLWP062003K.pdf To ja proponuję odbudowac klasycystyczny budynek synagogi i umieścic w nim to muzeum. Oprócz odzyskania ładnego budynku w centrum, pojawił by się nowy wymiar projektu. Innej szansy na odbudowę synagogi* nie widzę - jak również nie widzę innego przeznaczenia odbudowanej synagogi jak pod muzeum nazwijmy to roboczo "Wojny i Pokoju ( i ewentualnie "Ekumenizmu?" w luźnej interpretacji)". Wzniesienie jakiegoś innego "niehistorycznego" obiektu w centrum pod muzeum jest dla mnie nie do zaakceptowania. Będzie to też zaakcentowanie tego iż przed wojną Wieluń był miastem wielu narodowości i kultur. (odbudowany budynek zrównoważy/wynagrodzi starówce straty spowodowane pojawieniem się kolejnego stylu) Jeżeli mamy budowac obiekt pod muzeum w centrum to odbudujmy synagogę! A wtedy i ja będę za projektem! Mama - 2008-06-21, 12:20 Moja propozycja jest taka: Można też odbudować farę wieluńską. Wieluń odzyska budowlę gotycką i miejski charakter zabudowy w centrum. Odtworzona może być jedynie fasada a wnętrze nowocześniejsze. Fara też może pełnić jednocześnie wielowyznaniową świątynię ekumeniczną i pokojowe centrum konferencyjne. Do projektu należy zaprosić Niemców niech odbudują co zniszczyli w 70tą rocznicę wybuchu wojny . Myślę, że p. Siudmakowi, p. Lukasowi, p. Wałęsie i innym da się namówić Niemców do sfinansowania projektu. Niemiecki wkład będzie miał wymiar symboliczny. Budowla będzie mniej przeznaczona dla p. Siudmaka a bardziej dla ludzi. Na wieży będzie można umieścić Dzwon Pokoju jak w Hiroszimie.
W dalszej części projektu można odtworzyć bryłowo zabudowę narożnego kwartału przy zbiegu ul. Królewskiej i Pl. Kazimierza Wlk. będzie to zaplecze dla centrum a przy okazji odtworzenie charakteru starego miasta w tej części. Rzeźbę Siudmaka i inne dary rzeźbiarskie można umieścić wśród zieleni na obwodzie starówki, na plantach aby nie niszczyć otoczenia ewentualnie na placykach w centrum miasta. Za zaoszczędzone pieniądze można wykupić za linią plantów ziemię i zlokalizować tam normalne duże parkingi (ps. pomysł lokalizacji parkingu na stawie w parku upadł - szkoda, że tyle zapłacono za projekt) Poza wymiarem symbolicznym będzie można zaoszczędzić wiele pieniędzy z kasy miejskiej. Przy czym władze będą mogły bimbać za dużo skromniejsze pieniądze Dzwonem Pokoju. P. Siudmak zrealizuje projekt przy czym pozbędzie się zarzutów, że promuje siebie. Odbudowa starówki miejskiej jednocześnie zrealizuje część projektu rewitalizacji, o którym zapomniano z powodu p. Siudmaka. Tak rozwinięte prace w dalszej kolejności pozwolą na wyciągnięcie wielkich funduszy na dalszą rewitalizację starówki z funduszy UE. Dodatkową przestrzeń wystawienniczą można uzyskać w budynku katowni komunistycznej przy ul. Częstochowskiej. Dziś jest tam budynek mieszkalny ale kiedyś wykonywano tam wyroki śmierci. Wyglądało to tak, że lokalnego bohatera prowadzono pod ręce do piwnicy wysypanej piaskiem a któryś z wieluńskich funkcjonariuszy bezpieki strzelał mu zza drzwi w tył głowy. Dziś w piwnicy stoi gril, funkcjonariusz bierze niezłą emeryturę a władze chcą zapomnieć o tym okresie. Może więc przez szacunek dla zamordowanych ludzi warto przeznaczyć tą budowlę na jakiś obiekt związany z kulturą. Fajnym miejscem pod projekt była też cukrownia. Niestety budynki cukrowni już przepadły. Za kilka lat będziemy żałować, że zniszczono zabytkowe, jedno z niewielu przemysłowych założeń związanych z historią polskiego przemysłu i polskim kapitałem, w dodatku miejscowego na rzecz masowej, zagranicznej tandety. Wracając do fary to jedyny problem, to to, że relikty fary są własnością parafii zarządzanej przez ks. Stochniałka ale myślę, że w zamian za możliwość korzystania z nowej budowli przekaże obiekt dla miasta w tak ważnej sprawie, miasto przecież przekazało teren pod budowę pomnika JPII dla jego pomysłu. ______ Razem stwórzmy normalne miasto http://www.wielunmiastko.webpark.pl/etaty.html Stefan - 2009-01-09, 19:09 Temat postu: Wieczna Miłość cd Post ten proponuję scalić z którymś z istniejących tematów dotyczących tego pomnika (na chwilę obecną wszystkie są zamknięte). Na razie wszczęto postępowanie i nie wiem kto ma rację w "sporze" - czekamy na rozstrzygnięcie. Scalone. red
Stefan - 2009-01-15, 18:11
Krool50 - 2009-01-20, 18:50 Poprzedni Burmistrz też przekazał jakieś działki miasta jako udziały w pewnym przedsięwzięciu. Obecny chce to odwrócić. Ciekawe czy nastepny Burmistrz po obecnym też będzie odbierał to co Gmina kiedyś przekazała. Biedne miasta. Najlepiej rozdawać nie swoje. voxpopulivoxdei - 2009-01-23, 11:44 Witajcie, w kwestii działki, to nie wszystko, to jeszcze nie koniec...cierpliwości. Wielu z Was ma rację, dobrze przewiduje "Mama" i "Stefan". Piękna idea pomnika i projektu musi być realizowana przejrzyście i czystymi rękami. Nie kosztem wykorzystywania, mówienia nieprawdy i krzywdy innych. Artysta zapomina , że dziś, po tylu latach nieobecności i nie interesowania się miastem przodków- co tak często podkreśla jest tu tylko intruzem, który przemocą usiłuje narzucić nam, miastu i historii jedynie słuszną wizję przyszłości, że traktuje miasto i społeczną własność-naszą- jak swoją własną.To budzi oczywisty sprzeciw. Wtóruje mu burmistrz, który nie liczy się z potrzebami miasta i jego mieszkańców, co widać choćby na przykładzie poniżającego potraktowania dyrektora WDK i odebrania mu tuż przed emeryturą (2-3 lata)pracy. Dlaczego Artysta w tym wypadku nie oponował? Dlaczego przyklasnął tym działaniom bezprawnym burmistrza? Przecież tym nie przysporzył sobie sympatii wielunian. Na szczęście jest jeszcze w Wieluniu nie jeden a paru sprawiedliwych działających w naszym, wieluńskim imieniu, w imię Prawa-kodeksowego i moralnego. Gratuluję Tobie Pawle Okraso odwagi, wytrwałości i praworządności, bo mimo młodego wieku,ojcowie miasta mogli by wiele się od Ciebie nauczyć! Nawet nie wiesz, ilu z nas Cię wspiera i podziwia za niezłomność i trud bezkompromisowego tropienia i ujawniania brudów w naszym mieście. Niech odtąd nikt-szczególnie wśród "wybrańców narodu" nie czuje się bezpiecznie, jeśli gra nieczysto. Pawle, życzymy Ci zdrowia i sił w tej trudnej misji, bo bycie radnym , działającym fair i dla dobra swoich wyborców, to zaszczytna misja- i nie umniejszy tego fakt podstępnego i zdradzieckiego pozbycia się Ciebie przez burmistrza i innych mu podobnych - ze stanowiska przewodniczącego rady.To tylko jedna potyczka a nie bitwa ani nie wojna przegrana! My wielunianie (i nie tylko) jesteśmy z Ciebie dumni! Tak trzymać! 
Ryszard Kmita - 2009-01-23, 21:37 Temat postu: odpowiedź dla voxpopulivoxdei Ogromnie się cieszę z tej wypowiedzi. Widać z niej, że Paweł Okrasa ma naprawdę wielu przyjaciół. To dobrze. A jeśli chodzi o Wojtka Siudmaka, to sądzę, że na Wieluniu pragnie on zyskać jeszcze trochę swojej nadwątlonej popularności, nie tylko ja mam takie zdanie. Natomiast jeśli chodzi o pomnik "Wieczna Miłość", to wydaję się, że staje się on dla nas wszystkich tylko wirtualnym zjawiskiem, a już Nagroda Nobla, o którą niby tak zabiega dla naszego miasta, to już całkowita fantazja i iluzja. Wiem, że wielu tak myśli, ale też wielu boi się powiedzieć prawdę, tak na przykład, jak zrobił to Paweł Okrasa. Apeluję więc do Kochanych Forumowiczów o odwagę i śmiałe wypowiedzi. Ryszard Kmita bluesally - 2009-01-23, 21:59 Co chce zyskać? Przecież już tak dobrze obrazki nie schodzą. A może w Wieluniu zrobimy prywatny folwark biznesowy? Spytajcie sie osoby która była asystentką W.S. jaki to człowiek i przez jaki pryzmat myśli o Wieluniu. Bezczelność i buta to są cechy charakteru Pana W.S., a wieluniakom robi wodę z mózgu. Zygmunt Stary - 2009-01-24, 00:37 Koń jaki jest, każdy widzi. Wojciech Siudmak jest kiepskim malarzem, chociaż niezłym grafikiem. Jednak mówienie o nim, jako o "wybitnym artyście", to zdecydowana przesada. voxpopulivoxdei - 2009-01-24, 01:03 Jasne, że Paweł Okrasa ma wielu przyjaciół, którzy stoją za nim murem.I pomogą mu ze wszystkich sił, gdy tych mu braknie.Dobrych ludzi zawsze należy wspierać i szanować. A pozostali?Nie bójcie się Ci, którzy dobro czynicie.Mówcie głośno"jest dobro i jest zło". Jeśli zmilczycie zło, to jakbyście sami w nim uczestniczyli. Bierność =współuczestnictwo. Więc ruszajcie za Pawłem Okrasą i nie bądźcie tchórzliwi!Działamy przecież dla naszego wspólnego dobra. A co do artysty, no cóż, jak to artysta, ten "nasz"Siudmak, to miał wiele asystentek,więc nie wiem o której BlueSally mówi, ale większość z nich raczej dla własnego bezpieczeństwa milczała, jeśli wiedziały "za dużo". Jak słusznie zauważył jeden z forumowiczów "...na mówienie ludziom prawdy trzeba mieć pieniądze na prawników".Jak wielu zauważyło nie tylko w Wieluniu, wiele pań robiło do artysty tzw. maślane oczy a on biedny , nie bronił się zanadto przed zalotami... Szczególnie widać( i słychać, drogie panie...) to było na czerwcowej, ubiegłorocznej prezentacji pomnika w WDK.Czy znacie artystę dodajmy-malarza,, który nie miał "asystentek"?
Kto się dać dał nabrać na frazesy typu: "światowy"malarz (artysta tak o sobie mówi i pisze w swoich albumach, folderach itp.), "dla dobra Wielunia"?..."pomnik rozsławi miasto na świecie"? Ważne, aby w Wieluniu żyło się ludziom bezpiecznie, stabilnie, szczęśliwie, wówczas sami "rozsławią" swym zadowoleniem miasto.Wieluń-jak słusznie zauważa Siudmak w swych fundacyjnych folderach-miał światowych iluminarzy sztuki:Jana Długosza,Hilarego Saaga,Andrzeja Trzecieskiego.Artysta nie tylko chce do nich dołączyć, ba! już dołączył , patrz folder Wieczna Miłość cyt. "...do plejady tych wspaniałych postaci, które rozsławiły Wieluń i zapisały się na stałe w polskiej kulturze należy W.Siudmak, którego twórczość jest szeroko znana na świecie". Uch! Co zrobiłeś artysto DLA Wielunia? Dlaczego idea pomnika tak podzieliła wielunian i sponsorów, jaki jest w tym skłóceniu udział naszego burmistrza? Dlaczego artysta i burmistrz skrzywdziliście pracowitego, uczciwego i szanowanego pana Henryka Gajęckiego-najlepszego dotąd dyrektora WDK- tu muszę koniecznie dodać że RĄCZKAMI naszego BURMISTRZA, zresztą burmistrz tylko czekał, by to było "przez Pana" artysto ,bo już dawno miał złość na Dyrektora Gajeckiego, Pana buta tylko mu ułatwiła sprawę, Pana chęć odebrania dla siebie WDK była wodą na jego młyn, stał się Pan narzędziem burmistrza od złej roboty, to trzeba przyznać na Pana małe usprawiedliwienie. Ale mało brakowało, by burmistrz dla Pana fundacji ( tu z pomocą pani Kasi K. i pana Grzesia W.tzw. szemranego gościa-nie odebrał wielunianom ewangelicko-augsburskiej świątyni, oj! kochani, to nie pozostanie bezkarne, poczytajcie sobie "Dziady"...nie ma winy bez kary).
I niech nikt nie zapomni, że zło nie jest właściwym fundamentem do budowy dobra. voxpopulivoxdei - 2009-01-26, 16:26 Witajcie, mieszkając tyle lat w Wieluniu przyglądam się naszym miejskim pomnikom, jedne lepsze z artystycznego punktu widzenia a inne mniej, można dyskutować... A co sądzicie o pomniku Wieczna Miłość?Czy podoba Wam się jego strona artystyczna, te dwie twarze w aureoli? Trochę ta aureola nieczytelna...wieloznaczna...nie wiem, może nie znam się na sztuce... No skoro ma stanąć w Wieluniu, to nie jest nam obojętne, jaki będzie prawda? Może wcześniej artysta powinien przeprowadzić jakieś referendum w tej kwestii, co myślicie? Przecież w końcu inwestor ma coś do powiedzenia?Skoro burmistrz i sam artysta chce finansować swe dzieło z naszych , miejskich pieniążków...Czy nie mamy nic do powiedzenia?
Mnie osobiście podoba się koncepcja na zagospodarowanie ewentualnego pomnika Siudmaka tzn. usytuowanie i cała związana z tym ekspozycja "medialna" we wpisach "Mamy". Pozdrawiam Cię "Mamo"! Pozdrowienia dla wszystkich forumowiczów!
Ryszard Kmita - 2009-01-26, 17:39 Temat postu: do dyskusji na temat pomnika "Wieczna miłość" Bardzo dobrze, że ADMI przytoczył opinie profesjonalistów na temat twórczości W.Siudmaka. Wielu z mieszkanców naszego miasta ma takie samo zdanie. A na dodatek ten "NASZ ARTYSTA" pragnie podreperować swą malejącą popularność za pieniądze nas wszystkich, co jest bardzo wyraźne w jego poczynaniach. Jestem bardzo ciekawy, jak ukladają się sprawy z terenem pod ten WIRTUALNY pomnik? A tak prawdę powiedziawszy,to nie wierzę, że będzie przeprowadzone jakoweś referendum w tej sprawie. A powinni się na ten temat wypowiedzieć mieszkańcy naszego miasta. Ryszard Kmita voxpopulivoxdei - 2009-02-14, 15:26 Niezależnie od wszelkich aspektów, czy pomnik kiedykolwiek stanie czy nie, to jego piękne przesłanie miłości, pokoju, harmonii-już zostało sponiewierane, obarczone ludzką krzywdą-i tych, którzy od początku współpracowali z "naszym "artystą- bo mu zbytnio zaufali i tych "przypadkowych" jak choćby dyrektor Gajęcki, który stanął na drodze artysty...i burmistrza-początkowo propagatora pomnika . Nie można też bez końca usprawiedliwiać "naszego" mistrza niegodziwym postępowaniem burmistrza, bo artysta -człowiek w założeniu światły,malujący piękne światy -jest przez swój talent i artystyczne spojrzenie predystynowany do nierelatywizowania dobra czy zła, temu artyście możemy i powinniśmy stawiać większe wymagania niż innym, tzw. przeciętnym.Czyż nie powinien stanowić swoistego wzorca postępowania? Szczególnie , że sięgnął tak wysoko, że sięgnął gwiazd - ideą Światowego Projektu Pokoju "Wieczna Miłość"... Jak Sądzicie? Krool50 - 2009-02-15, 17:34 Temat postu: Re: do dyskusji na temat pomnika "Wieczna miłość"
Referendum by było gdyby decydenci byli przekonani, że mieszkańcy w większości powiedzą "TAK". Wicie, rozumicie "taka wola ludu jest". Ponieważ jest mało prawdopodobne, że mieszkańcy powiedzą "tak" to i referendum jest mało prawdopodobne. "Wieczna miłośc" jest tak tajemnicza jak i to co się wokół niej dzieje. Jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo o co chodzi. Jan Kowalski - 2009-02-16, 18:02 A ile ten pomnik będzie kosztował lud. Może ktoś zna koszty pomnika Wieczna Miłość Administrator - 2009-02-17, 14:16 Cytat za interia.pl Wieluń to miasteczko miłe, ale wyjątkowo doświadczone przez historię - i to po trzykroć. W czasie pierwszej wojny zostało praktycznie zrównane z ziemią. W czasie drugiej wojny padło ofiarą wyjątkowo bestialskiego nalotu Luftwaffe, przy którym okrzyczana Guernica zakrawa na zaledwie wstępną przymiarkę, skutkiem czego ponownie zostało zrównane z ziemią. Trzecim historycznym nieszczęściem Wielunia jest zaś to, że wybrało sobie ostatnio, zgodnie z panującym "tryndem", władzę Miłości, czyli taką, która przede wszystkim chce mieć święty spokój. Ten święty spokój zaburzył jej Wojtek Siudmak - polski malarz od lat mieszkający we Francji i odnoszący na świecie wielkie sukcesy. Tak się złożyło, że jest on właśnie wieluniakiem z urodzenia i jako taki zapragnął zrobić coś dla upamiętnienia zupełnie nieznanego w świecie faktu, że to nie atak na Westerplatte, ale o kilkanaście minut wcześniejszy nalot na Wieluń rozpoczął wojnę. Zaproponował miastu zaprojektowany przez siebie pomnik, co miejscowi rajcy może by jeszcze wytrzymali, ale ponieważ zależało mu na nadaniu swemu miastu rozgłosu międzynarodowego, na samej rzeźbie nie poprzestał - wymarzył sobie, że Wieluń uzyska sławę międzynarodową, podobną do Hiroshimy, że stanie się centrum kulturalnym i muzealnym, historycznym memento, a zarazem stolicą pokoju i pojednania. Ponieważ, w przeciwieństwie do większości artystów, Siudmak nie chodzi z głową w chmurach, ale potrafi być też menadżerem, pozyskał dla sprawy sponsorów, artystów i znawców sztuki, których nazwiska otwierają na Zachodzie gabinety nie tylko ministrów, ale i prezydentów. To jednak za mało, by otworzyć gabinet burmistrza takiego Wielunia. Nie chcę się tu rozpisywać o szczegółach sprawy - mam nadzieję, że niebawem zainteresowani znajdą je w prasie. Mówiąc najkrócej, miejscowe władze zrobiły wszystko, aby Siudmakowi jego starania utrudnić, aby go zdyskredytować, przekonać mieszkańców miasta, że chce od nich jakichś pieniędzy, i tak dalej. W chwili obecnej wygląda na to, że udało im się odnieść sukces i planowane na 1 września 2009 odsłonięcie pomnika do skutku nie dojdzie. Wydaje mi się, że to coś więcej niż takie zwykłe polskie piekiełko i biurokratyczna tępota małomiasteczkowych kacyków. Wiele osób, zaangażowanych w podobne projekty, może potwierdzić, iż wszystko, co jest wyraźnie sprzeczne z polityką historyczną Niemiec, naszych wielkich przyjaciół i protektorów w Unii, z reguły w pewnym momencie rozbija się u nas o jakiś niewidzialny sufit. Co do Wielunia zaś, nie ma wątpliwości, że Niemcy nie są zainteresowani nadawaniem mu międzynarodowego znaczenia. Ustalono wszak, że wojna zaczęła się na Westerplatte - w sposób zgodny z konwencjami, atakiem na forty bronione przez wojsko, w którym to ataku na dodatek Polacy wykazali się bohaterstwem, a Niemcy połamali sobie zęby. I tak ma pozostać. Na Westerplatte pojadą 1 września, w 70. rocznicę wojny, polski premier i niemiecka pani kanclerz, a za nimi kamery. I świat dostanie ładną, starannie wycieniowaną pocztówkę. Jakakolwiek zauważalna uroczystość tego samego dnia w Wieluniu popsułaby tę sielankę. Bo Wieluń, gdzie wojna rzeczywiście się zaczęła, był miastem kompletnie bezbronnym, bez żadnego znaczenia militarnego i wojskowej załogi. Zaskakujący nalot na spokojne, uśpione miasto, był zwykłym bandytyzmem, masowym mordem, aktem zbrodniczego terroru. Zresztą właśnie dlatego jest to miejsce lepiej nadające się na symbol niemieckiej agresji na Polskę i całej rozpętanej przez "rasę panów" wojny. Ktoś zauważy, że przecież Niemcy w Polsce niczym nie rządzą. To prawda. To sami Polacy nadskakują im, jak potrafią, i wpełzają, gdzie mogą. Wystarczy, że Niemcy trzymają kasę, że z tej kasy fundują rozmaitym ludziom stypendia, podróże studyjne, świetnie płatne posady, programy, którymi można się pochwalić wyborcom. A państwo niemieckie, ktokolwiek je zna, nigdy niczego, a już zwłaszcza wydawania pieniędzy, nie puszcza na żywioł. Każde ich euro, czy to wydane na film (a to o szlachetnym Stauffenbergu, a to o rycerskim Czerwonym Baronie, a to o niemieckim antyfaszystowskim ruchu oporu czy niewinnych, cywilnych ofiarach alianckich nalotów), czy na muzeum, czy na międzynarodowe konferencje i inne "iwenty", służy zawsze propagowaniu jednej wizji niemieckiej historii. Tej akurat, do której Wieluń i Siudmak ze swoim pomnikiem ni cholery nie pasują. Więc świat będzie oglądał filmy o niemieckim oporze przeciwko nazimowi i cierpieniach "wypędzonych", a o Polakach nie dowie się niczego poza tym, że pozwalali Hitlerowi budować u siebie obozy zagłady i cieszyli się, gdy Żydów pędzono do gazu. A może nawet sami ich tam pędzili. Tak trochę nie a propos, a trochę może tak: w filmie z cyklu "errata do biografii" o Alfredzie Szklarskim cytowany jest dokument wywiadu AK z wyliczeniem kolaborantów w polskojęzycznej prasie okupacyjnej, potocznie zwanej "gadzinową". Wynika z niego, że redaktorem prowadzącym pierwsze w dziejach polskojęzyczne pismo pornograficzne "Fala", założone przez Niemców celem demoralizowania miejscowej ludności, był niejaki Ziemkiewicz - zresztą, jak się w dokumencie stwierdza, także redaktor gadzinowego "Nowego Kuriera Warszawskiego". Co prawda, raczej nie był to żaden mój przodek, bo o ile mi wiadomo, nikt z mojej rodziny nie mieszkał w Warszawie aż do przybycia do niej mojego Taty około 1966 roku. Ale zawsze Ziemkiewicz. Zwracam na ten historyczny fakt uwagę, traktując go jako swoją polisę bezpieczeństwa na wypadek, gdyby - odpukać - sprawdzić się miały plotki o planowanym przejęciu "Rzeczpospolitej" przez wydawnictwo Axel-Springer. Rafał A. Ziemkiewicz Źródło: http://fakty.interia.pl/f...sz,1260223,2789 mareks - 2009-02-17, 14:29 Gdyby Ziemkiewicz wiedział że władze Wielunia mają w d.. pieniądze niemieckie to by jednak napisał że to miasto honoru nijak nie straciło. yabos - 2009-02-17, 14:33 Z tym że Siumak jest dobrym managerem to "lekka" przesada... Typowy artysta z głową w chmurach, nie bardzo zna się na prowadzeniu fundacji. Lepiej zajął by się malowaniem obrazów (moim zdaniem bardzo ciekawych) a zarządzanie fundacją przekazał komuś innemu. Jemu to nie wychodzi. Spooky - 2009-02-17, 14:44 W zupełności zgadzam się ze zdaniem Pana Ziemkiewicza! Wreszcie ktoś napisał to, co ja widzę już od dawna - w Wieluniu wszystkim żyje się bardzo dobrze i nikt nie chce nic zmieniać, bo po co? Po co Wieluń ma zostać wypromowany w świecie, skoro tak jak jest, jest dobrze? Przecież sam Siudmak często mówił, że miasto nie musi wykładać żadnych pieniędzy na ten projekt! Ten artykuł powinni przeczytać przede wszystkim osoby z tego forum, które tak uparcie sprzeciwiają się idei Pana Siudmaka. W tekście można znaleźć jeden epitet, dokładnie ich określający... ryba - 2009-02-17, 15:18 Dopiero pod światło takiego tekstu jak ten widać dokładnie zawiść i małostkowość wielu z wypowiadających się na tym forum w temacie projektu Siudmaka. Większość z jego rzekomych przeciwników nawet nie próbowała zrozumieć, o co w tym chodzi i że to się może udać, wybierając łatwą ścieżkę łykania dyskredytacji Siudmaka na wszelkich możliwych frontach, w przeważającej mierze niczym nieuzasadnionych. Tak na dobrą sprawę żadna poważna dyskusja na ten temat się tutaj nigdy nie odbyła - było tylko opluwanie i próba obrony przed tymże. Wszystko toczy się wg utartego małomiasteczkowego wzoru - wychyl się choć trochę, a my cię przywołamy do porządku. I nic nie wskazuje na to, aby to się kiedykolwiek zmieniło. voxpopulivoxdei - 2009-02-17, 15:37
Spooky, sam sobie przeczysz:piszesz, że zgadzasz się z Ziemkiewiczem, który zgadza się z Siudmakiem nawołującym o pieniądze z naszej gminy na pomnik z jednocześnie podkreślasz, że "Przecież sam Siudmak często mówił, że miasto nie musi wykładać żadnych pieniędzy na ten projekt! ", więc jako to jest?! Nie zgodzę się z Tobą, że "ten artykuł powinni przeczytać przede wszystkim osoby z tego forum, które tak uparcie sprzeciwiają się idei Pana Siudmaka."- otóż n i e znam osoby z Wielunia i poza nim, które by się sprzeciwiały i d e i ! Ta jest piękna! Niekoniecznie jednak takie same są metody i środki, którymi ta piękna idea pokoju, harmonii i miłości jest realizowana! A to z a s a d n i c z a różnica. To, że artysta nie jest menadżerem, to jasne dla wszystkich od początku, szczególnie od czasu, gdy sam prezesuje swojej fundacji, czyli od połowy(?) zeszłego roku. Poprzedni prezes, raczej pani prezes często bywała w Wieluniu i zrobiła wszystko, co możliwe dla pomnika i projektu, także "matkując"w pewnym sensie artyście( sam widziałem,jak nosiła za nim jego płaszcz, sporą teczkę czy podawała mu wodę, ale to szczegół)- bez niczyjego wsparcia i zdaje się żadnych współpracowników (?), samodzielnie. Wielu z nas to widziało, i współczuliśmy jej tego, jak sama się "morduje" bez biura ( adres fundacji dotychczas w siedzibie naszego muzeum był przecież wirtualny, nie było i nie ma tam biura fundacji). Siudmak jest za to mistrzem autokreacji, to fakt. Na temat malarstwa nie będę się spierał, bo się nie znam... Idea pomnika i projektu jest szczytna, piękna, uniwersalna etc. i dlatego bez problemu jak pisze Ziemkiewicz "otwiera drzwi salonów, prezydentów" itd. ( z tym ostatnim to lekka przesada), tyle, że poza łaskawą i nic albo niewiele znaczącą zgodą "salonowców" i innych "wielkich tego świata" na umieszczenie ich nazwisk w komitetach honorowych i innych składach-nic z tego konstruktywnego dla pomnika nie wynika. W każdym razie nie pieniądze, a o tym mówimy, czyż nie ?
Krool50 - 2009-02-17, 17:47 Czas chyba zmienić nazwę pomnika na "Wietrzna miłość" bo za kilka lat /2?/parę osób ona zmiecie ze sceny publicznej tak jak innych zmyła woda z fontanny na placu. Czy ktoś wie jak rosła "materialna wartość tej idei" od chwili jej urodzenia do dziś? Na poczatku tyle miała kosztować co średniej klasy samochód. Dziś wartośc jej to ............................? 
red - 2009-02-17, 18:18
A co ci da ta promocja miasta? Konkretnie i wprost. Ja uważam że Siudmak może sobie stawiac pomnik, chętnie przyklasnę tej idei, ale nie widzi mi się aby miasto w jakikolwiek sposób dokładało do tej inwestycji  Niech znajdzie sobie sponsorów skoro jest taki obrotny. Jeśli ktoś ma stawiać pomnik za pieniądze miejskie to mi się to nie podoba.
Spooky - 2009-02-17, 20:25 red, przecież w artykule jest wyraźnie napisane, że Siudmak nie chce pieniędzy od miasta na ten pomnik. Przynajmniej ja tak odczytuję poniższy cytat: "miejscowe władze zrobiły wszystko, aby Siudmakowi jego starania utrudnić, aby go zdyskredytować, przekonać mieszkańców miasta, że chce od nich jakichś pieniędzy" A co da promocja miasta? Wszystko. Jeśli zaczną przyjeżdżać turyści to powstaną hotele, restauracje, bary, wszystko co potrzebne do obsługi turysty. To realna szansa na rozwój miasta. red - 2009-02-17, 20:56
Jeśli tak jest to mnie nie przeszkadza ten pomnik. Ale pojawiły się na forum głosy że miasto ma dokładać do tego "interesu". Reasumując - pomnik TAK ale nie za pieniądze podatników.
Jakoś nie wierzę że ten pomnik przyczyni się wydatnie do zwiększenia atrakcyjności miasta - obym się mylił. Jan Kowalski - 2009-02-17, 21:57 red zgadzam się z Tobą pomnik tak, ale nie za pieniądze podatników. Siudmakowi chyba chodzi o kasę z miasta(koszt pomnika z otoczeniem to tylko ok.2 mln.zł-tak słyszałem w dobie kryzysu to chyba drobna kwota), z resztą lokalizacja tego pomnika była na liście idiotyzmów 2008. A najlepszą promocją miasta jest Siatkarz Pamapol Wieluń. voxpopulivoxdei - 2009-02-17, 22:07
Spooky, czytaj dokładnie: "miejscowe władze zrobiły wszystko, (...)przekonać mieszkańców miasta, że chce od nich jakichś pieniędzy". Czyli, że Siudmak oficjalnie nie chce pieniędzy od miasta, a to władze miasta próbują przekonać mieszkańców, że jest inaczej. Więc, czy władze miasta wiedzą coś innego? Siudmak chce jednak pieniędzy od miasta? Coś tu zgrzyta na tej linii... A swoją drogą to ciekawe, w jaki sposób "miejscowa władza" go zdyskredytowała?Przecież burmistrz zawsze go wychwalał przy oficjalnych pobytach w Wieluniu i miejscowych mediach. Czyż nie powiedział burmistrz "Wieluń nie potrzebuje kultury, Wieluń ma Siudmaka"?... (to powiedzenie burmistrza jest już legendarne ).Ostatnio tylko coś zamilkł...
No więc jak to jest? Czy ktoś mi to wyjaśni? ourson - 2009-02-18, 22:51
Myślę że powinniśmy myśleć o wyznaczeniu miejsca na lotnisko z conajmniej 2 terminalami. To powinno chyba wystarczyć do obsługi ruchu turystycznego generowanego przez pomnik. Ferbik - 2009-02-18, 23:13
Przez pomnik jak przez pomnik, bo pomnik swoją drogą. Nie wziąłeś pod uwagę postumentu, który już dawno pod pomnik został postawiony, a przynajmniej raz naprawiany, bo się z lekka wykruszał  No a właśnie... odnośnie tego postumentu: czy już został poświęcony przez naszych lokalnych kleryków?
Sylwester - 2009-02-24, 16:50 W dzisiejszym dodatku rzepy jest coś na temat. Miał być pomnik, będzie wstyd? Mariusz Goss 24-02-2009 70. rocznica nalotu na Wieluń. 1 września miał tu stanąć monument ku czci ofiar. Na razie trwa spór o prawo do gruntu Pomnik Wieczna Miłość, upamiętniający ofiary ataku Luftwaffe na miasto, miał być elementem kampanii na rzecz przyznania Wieluniowi Pokojowej Nagrody Nobla. W tym celu powstał nawet komitet honorowy, w którym zasiedli m.in. kompozytor Krzysztof Penderecki i twórca festiwalu teatralnego w Edynburgu Richard Demarco. Ale niewiele wskazuje, że monument powstanie. Za pat w budowie pomnika odpowiedzialnością obwiniają się jego autor Wojciech Siudmak i burmistrz miasta Mieczysław Majcher. Od listopada ich kontakty są bardzo chłodne. – Miasto wypełniło swoje zobowiązanie, bo przekazało grunt – mówi Majcher. – A na kwietniowej sesji będziemy dzielić nadwyżkę budżetową. Jestem spokojny, że radni przekażą pieniądze na cokół i fragment promenady, której budowa będzie rozłożona na trzy lata. Ale ze sfinansowaniem pomnika mogą być problemy, bo to miała wziąć na siebie fundacja Siudmak Arkana XXI. Artysta odpowiada, że pieniądze na monument przekażą sponsorzy, ale chciałby wiedzieć, czy ziemia pod jego budowę została przekazana zgodnie z prawem, bo otrzymał informację, że gmina dała nie swój grunt. Burmistrz odpowiada, że teren należy do miasta, na co ma odpowiednie dokumenty. – Rozmawiamy o odsłonięciu Wiecznej Miłości od pięciu lat, tymczasem kluczowe decyzje mają zostać podjęte pięć miesięcy przed uroczystościami – dziwi się Siudmak. – Takie postępowanie najlepiej pokazuje intencje pana Majchera. W przyszłym tygodniu ma się odbyć decydujące spotkanie artysty i burmistrza. Jeśli nie dojdzie do porozumienia, Wieluń może zapomnieć o odsłonięciu rzeźby 1 września. – I będziemy się mieli czego wstydzić – mówi radny Paweł Okrasa. Same prace nad odlaniem czterometrowej rzeźby zajmą co najmniej trzy miesiące. Forma w stylu realizmu fantastycznego zostanie wykonana z żywicy we francuskim Troyes, a jego odlew z brązu w Opolu. Siudmak zapowiada współpracę z ośrodkami zrzeszonymi w Międzynarodowym Stowarzyszeniu Miast Pokoju, które ucierpiały w II wojnie światowej. Kopia Wiecznej Miłości ma powędrować do jednego z nich; może Londynu, Drezna lub Nagasaki. Wspierające pomysł Narodowe Centrum Kultury wyda w tym roku komiks autorstwa Siudmaka, także zatytułowany „Wieczna miłość”, który opowie historię Wielunia i przeniesie nas w przyszłość, a akcja toczyć się będzie w kosmosie. – Chcemy w ten sposób dotrzeć do młodzieży, bo projekt pomnika jest oryginalny, a idea propagowania pokoju przez sztukę niezwykle cenna – mówi Krzysztof Dudek, dyrektor NCK. http://www.rp.pl/artykul/...zie_wstyd_.html Jan Kowalski - 2009-02-24, 17:08 I będziemy się mieli czego wstydzić – mówi radny Paweł Okrasa, który jest przeciwnikiem budowy pomnika z budżetu gminy, czyli z naszych pieniędzy podatników. Pan Paweł Okrasa powiedział to publicznie na sesji w lipcu 2008 roku http://www.bip.um.wielun.pl/ tu można o tym przeczytać w protokołach z sesji. Administrator - 2009-02-24, 17:46 W artykule inspirowanym przez Siudmaka (dla mnie nie ulega to wątpliwości) można przeczytać:
A chwilę później domaga się przekazania gruntów i Bóg wie co jeszcze...
Może Siudmak w końcu się zdecyduje czy buduje za swoje, czy za cudze. Pablo - 2009-02-24, 18:32
Nadal uważam, że sam pomnik powinien być budowany za pieniądze prywatne. Moja wypowiedź do Rzepy dotyczyła faktu, że Pan Burmistrz „napompował” medialnie budowę pomnika (choćby podczas uroczystej sesji z okazji 69-tej rocznicy wybuchu II wojny, kiedy wyraźnie powiedział, że za rok będzie odsłonięty pomnik). To przecież Pan Burmistrz złożył nieprzygotowany projekt uchwały o utworzeniu w budynku WDK-u, Muzeum Projektu „Wieczna Miłość”. Kiedy sprzeciwił się temu pomysłowi Pan Gajęcki to wyleciał ze stanowiska Dyrektora Domu Kultury. Po co to było ? Doskonale pamiętam uroczystość odsłonięcia „małej” rzeźby „Wieczna Miłość w czerwcu ubiegłego roku i potok słów Pana Burmistrza - wypowiedziany w obecności wielu osobistości świata polityki, kultury oraz mediów ogólnopolskich - o wielkim znaczeniu tego pomnika i jak bardzo się cieszy, że to właśnie w Wieluniu urodził się Pan Wojtek Siudmak i tutaj chce zrealizować swój projekt. Już wtedy Pan Burmistrz zapraszał obecnych gości na odsłonięcie pomnika w 70-tą rocznicę wybuchu wojny. Ja to pamiętam i dla mnie jest to powód do wstydu. Ps.Ciekaw jestem co by się teraz działo, gdyby w czerwcu ubiegłego roku Rada nie odrzuciła uchwały o utworzeniu w WDK-u Muzeum Projektu Wieczna Miłość. A proszę zobaczyć jakie uzasadnienie napisał Pan Burmistrz pod tym projektem uchwały z czerwca 2008r: Uchwała Nr ……………. Rady Miejskiej w Wieluniu z dnia ………. 2008 r. w sprawie rozszerzenia działalności Muzeum Ziemi Wieluńskiej w Wieluniu o Oddział – Muzeum Pamięci Pierwszych Ofiar Rozpoczętej w Wieluniu II wojny światowej oraz Centrum Międzynarodowych Inicjatyw Światowego Projektu Pokoju „Wieczna Miłość” Wojtka Siudmaka Na podstawie art. 7 ust. 1 pkt 9, art. 18 ust 1 ustawy z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym tj. (Dz. U. z 2001 r. Nr 142 poz. 1591; z 2002 r. Nr 23 poz. 220, Nr 62 poz. 558, Nr 113 poz.984, Nr 153 poz. 1271 i Nr 214 poz. 1806, z 2003 r. Nr 80, poz. 717 i Nr 162, poz. 1568 oraz z 2004 r. Nr 102, poz. 1055 i Nr 116, poz. 1203, Nr 167, poz. 1759 z 2005 r. Nr 172, poz. 1441, z 2006 r. Nr 17, poz. 128, Nr 181, poz. 1337; z 2007 r. Nr 48, poz. 327, Nr 138, poz. 974, Nr 173, poz. 1218)), Rada Miejska w Wieluniu postanawia, co następuje: § 1. Rozszerzyć działalność Muzeum Ziemi Wieluńskiej w Wieluniu poprzez utworzenie Oddziału – Muzeum Pamięci Pierwszych Ofiar Rozpoczętej w Wieluniu II wojny światowej oraz Centrum Międzynarodowych Inicjatyw Światowego Projektu Pokoju „Wieczna Miłość” Wojtka Siudmaka z siedzibą w Wieluniu przy ul. Krakowskie Przedmieście 5 z dniem ………………………………….. § 2. Wykonanie uchwały powierza się Burmistrzowi Wielunia. § 3. Uchwała wchodzi w Ŝycie z dniem podjęcia UZASADNIENIE Wieluńskie Centrum Międzynarodowych Inicjatyw Światowego Projektu Pokoju „Wieczna Miłość” oraz Muzeum Pamięci Pierwszych Ofiar rozpoczętej w Wieluniu II wojny światowej mieścić się będą w murach dawnej cerkwi przywracając jednocześnie tej sakralnej budowli naleŜną jej godność. Będzie to miejsce, gdzie dawni i obecni mieszkańcy Wielunia, zapoznają się nie tylko z własną historią z okresu wojny , ale takŜe z rodzącymi się tutaj później ideami, inicjatywami i pokojowymi projektami daleko wybiegającymi w przyszłość. Dla wielu turystów, miejsce to będzie symbolicznym źródłem i powrotem do korzeni , biorąc pod uwagę licznych rozproszonych po świecie Wielunian oraz ich rodziny. Jedną z dewiz tego unikalnego Muzeum i Centrum jest cytat Alberta Einsteina „Pokój nie moŜe być utrzymany siłą. MoŜe być osiągnięty jedynie przez zrozumienie”. I. Do działalności „Muzeum Pamięci” naleŜeć będzie przekazanie zebranych w formie aktywnej ciągle uzupełnianej wystawy, rozproszonych pamiątek osobistych dokumentów, listów, nagrań dźwiękowych, świadectw po barbarzyńsku zamordowanych mieszkańcach podczas hitlerowskiego napadu na bezbronny Wieluń 1 września 1939 r. o godz. 4.40. „Stowarzyszenie Rodzin Wielunia”, które powstało z inicjatywy Wojciecha Siudmaka, będzie mogło regularnie uzupełniać zebranymi dokumentami tą stałą wystawę. II. Do działalności Centrum Międzynarodowych Inicjatyw Światowego Pokoju „Wieczna Miłość” naleŜeć będzie stworzenie swoistego forum dla rodzących się pozytywnych i oryginalnych inicjatyw na rzecz pokoju, W związku z powyŜszym, zgodnie z W związku z powyŜszym, zgodnie z w róŜnych dziedzinach nauki i sztuki. Stałe i czasowe wystawy pokaŜą: reportaŜe, fotografie, filmy, podarunki z okresu przygotowań budowy Projektu, oraz jego rozwoju i realizacji w świecie. Znajdą tu miejsce makiety, prototyp rzeźby „Wieczna Miłość”, szkice przygotowawcze do rzeźby, szczegółowy opis Projektu i teksty słynnych osobistości, wystawa kopert ilustrowanych przez artystów z całego świata. Centrum inicjatyw, stanie się miejscem corocznych spotkań, światowej sławy osobistości, naukowców i intelektualistów. Będą mogli się tutaj podzielić refleksją na temat poszukiwań, badań i osiągnięć naukowych, mających na celu pokojowe wykorzystanie potencjału ludzkiej myśli oraz nowych form pokojowego współistnienia. To właśnie tutaj zapadną późniejsze decyzje o wyborze laureata Polskiej Nagrody Pokoju. Tutaj prowadzone będą przygotowania kandydatury Wielunia do Pokojowej Nagrody Nobla w 2009 roku. Jan Kowalski - 2009-02-24, 20:34 Pablo O co chodzi panu Siudmakowi, który publicznie zawsze mówił,że chce tylko grunt pod pomnik od miasta(grunt chyba dostał w listopadzie tego roku) a on zapewniał, że po strone jego fundacji będzie budowa pomnika. Mam pytanie ,czy gmina może zbudować pomnik z pieniędzy podatników( sam pan publicznie mówił, że jest przeciw budowie z pieniędzy z gminy),czy nie ma tu kolizji z przepisami prawa. fordo - 2009-02-24, 20:36 dla mnie Ziemkiewicz swoim felietonym dał popis nierzetelności dzennikarskiej nie sprawdzając nic co ktoś mu opowiedział, spraqwdził suchy tylko fakt ataku na Wieluń, resztę opierał na relacji osoby trzeciej, żenua i wstyd i pokazuje że nie zawsze znany znaczy dobry dziennikarz. jedyny plus tego artykułu jest taki, że Ziemkiwicz wskazuje na ważny fakt, a ponieważ jest medialny więc słyszalny, otóż Wieluń, faktycznie jest marginalizowany pod tym względem i w 70 rocznicę oprócz migawki i notki w pasku tvn, nikt o Wieluniu nie bedzie pamietał dłuzej niż chwilę, ponieważ Westerplatte przez lata urosło do mitologicznego heroizmu, cóż nic dziwnego tyle lat w końcu nas tym bombardowano. A kto pamieta o bitwie pod Wizną http://wpk.p.lodz.pl/~bol...wizna/wizna.htm o któej śpiewa nawet skadynawska kapela, Polacy o tym jak i o Wieluniu nie wiedzieli i przez długi czas wiedzieć nie będ chcieli i za ten aspekt tego artykułu z niewątpliwymi niedociągnięciami Ziemkiewiczowi dziękuję Jan Kowalski - 2009-02-24, 20:39 fordo zgadzam się z Twoją wypowiedzią.Zresztą dzisiaj Tusk na swojej konferencji prasowej publicznie powiedział,że centralne obchody będą na Westerplatte(polityka) red - 2009-02-24, 20:59 Szczerze mówiąc zaczynam powoli sie gubić w tematyce pomnika. Do tej pory wydawało mi się że burmistrz Majcher i Siudmak działają wspólnie w celu budowy tego "dzieła". Burmistrz nawet wysadził ze stołka pana Gajęckiego z WDK bo ten przeciwstawiał się zamienieniu WDK w siedzibe jakiejś fundacji na rzecz budowy pomnika czy jakiegoś pseudomuzeum pomnika... Głosy sprzeciwu takich osób jak Paweł Okrasa wobec angażowaniu się miasta w budowę pomnika były marginalizowane. Tak myślałem jeszcze do niedawna. A teraz jak czytam to co się wypisuję to wychodzi na to, że na linii Majcher-Siudmak cos iskrzy. Czy ktoś kompetentny mógłby to wyjaśnić? ourson - 2009-02-24, 21:07 red, jak nie wiadomo o co chodzi w sporze między dwoma facetami to chodzi o kobietę albo pieniądze. W tym przypadku stawiam na pieniądze. Po prostu dwóch panów wymyśliło sobie pewien projekt przy którym można się ładnie ogrzać. Majcher na 70. rocznicy wybuchu wojny, w świetle jupiterów, z gośćmi z zagranicy, kto wie może jako współorganizator centralnych obchodów... Siudmak na długie lata urządzony z odcinania kuponów od jednej akcji... Problem w tym że obaj myśleli że ten drugi za to zapłaci. A nagle się okazało że ani jeden ani drugi nie ma zamiaru za to płacić... To oczywiście moja teoria, ale tłumaczy właściwie wszystkie aspekty tej sprawy... Jan Kowalski - 2009-02-24, 21:19 ourson poczytaj lekturę( protokoły z sesji )na temat Siudmaka i jego pomnika, jak to mu radni do d... wchodzili a Paweł Okrasa chciał fundacji na własność oddać nawet grunt pod pomnik w centrum miasta. Lekturę zacznij od sesji marzec 2007 niezłe są tam zlewy.http://www.bip.um.wielun.pl/ Ta lektura lepsz jest niż komiks polecam Mama - 2009-02-27, 15:00
Rybo o ile pamiętam to od początku były problemy z otwartym przedstawieniem projektu mieszkańcom Wielunia. Wszystko odbywało się po cichu i w tajemnicy a wręcz siłowo. Nawet wystawa w domu kultury była tylko dla wybrańców. Nie ma się co dziwić, że ci "małostkowi, małomiasteczkowi " jak pisałaś mieszkańcy nie okazali entuzjazmu dla projektu. Zdaje się, że strona p. Siudmaka wcale nie miała ochoty na dyskusję z maluczkimi. Coś kojarzę, że władze miasta były jak najbardziej pro a teraz się odmieniło? Coś przegapiłem? Pan Ziemkiewicz bardzo przesadza i niepotrzebnie obraża zwykłych mieszkańców. Ostatnio jak dane mi było podejrzeć, bo nikt tego z rajców uczciwie nie przedstawił, koszty projektu to było to 1,5 mln za pomnik i 3,5 - 5 mln za adaptację otoczenia + darowizna w postaci kosztownej działki dla fundacji + darowizna budynku + opłacenie etatów. Co się z tego ostało? Pablo, ty chyba jesteś najbliżej tematu - może to zestawisz? Pozdrawiam wszystkich a szczególnie voxpopulivoxdei
Jan Kowalski - 2009-02-27, 17:23 Mama wyczytałem ,że spotkanie z mistrzem Siudmakiem będzie w poniedziałek o godz.16 w mechaniku na Traugutta. Najlepiej dowiedzieć się u źródła, bezpośrednio od mistrza może w końcu przestanie nas czarować i powie w końcu o co mu chodzi (kasa)z tym pomnikiem i co chce od mieszkańców. red - 2009-02-27, 17:43 Skan artykułu z dzisiejszego dodatku do Dziennika Łódzkiego. jozefina22 - 2009-02-28, 00:43 Przepraszam wszystkich , że się wtrącam, ale...czytam i czytam i nie bardzo rozumie... Jest artysta ( jak tu piszą...cokolwiek znany "tu i uwdzie" - no...nie Leonardo da Vinci...ale związany jak się domyślam z Wieluniem), jest jakiś projekt rzeźby plenerowej jego dzieła...i co ? 1. Oczekiwaniem większości ( jak tu czytam ) jest by ta rzeźba staneła w Wieluniu za "friko" ...ot tak dla idei... ? 2. Ktoś taki jak Siudmak ( czyli ktoś utrzymujacy siebie i swoją rodzinę ze swojej pracy) ma obowiązek wykonywania (jakiś tam projektów za friko ) ? Bo jest z Wielunia ? 3. Problem wielki widzę ( dla części) , że stanie w obrębie starych murów obronnych i bezpowrotnie oszpeci miasto...... ? Powaga ? A to "coś" co stoi na Rynku i sie zdaje mi " Tęczą" nazywa to...zdobi ? Perła architektury ? 4. Te cuda zwane "ogródkami piwnymi", To....awangarda architektoniczna....wtopiona idealnie w "stare miasto" ? 5. Miasto i "włodarzy" jego...stać może na złożenie zamówienia na rzeźbę u kogos z "topowych" rzeźbiarzy globu, by "gusta" Wieluńskich estetów i znawców zostały zaspokojone....no i poczucie, że na szczęście zarobił "obcy" ( co za ulga...) niż cokolwiek "uszczknął" np. jakiś Siudmak ? Co to go w Zachęcie nie chcą wystawiać ? ( ale wstyd)
6. Tak sobie myślę, jacy dziwni np. ci Francuzi....w centrum Paryża ustawili takie paskudztwo jak wieża Eiffla....czy to szklane paskudztwo w Luwrze.... i nawet się mieszkańców miasta w referendum świntuchy nie pytali... Jacyś durni...czy cuś.... ? 7. Mam poważną propozycję....O tym gdzie i czy wogóle stanie rzeźba Siudmaka w Wieluniu, proponuje zapytać referendalnie na rynku.....targowym rynku...we wtorek...zdaje mi się..... vox populi, vox dei....nieprawda ? 
p.s. Jeszcze raz przepraszam....nowa tu jestem i jakoś....nienawykła...do klimatu. Pozdr. voxpopulivoxdei - 2009-02-28, 08:53 Józefino 22, skoro włączasz się do dyskusji, to nie "udawaj Greka" z pozycji swoich pytań zadziornych, tylko zechciej sobie przeczytać najpierw cały ten dział o "WM "od początku, to będziesz "w temacie" i wówczas przytoczony art. Mikulskiego nie będzie dla Ciebie novum. Ten temat przewija się w tym forum w różnych działach-kulturze i polityce , więc zechciej sobie poczytać lub nie udawaj, że nic nie wiesz, zadając te prowokujące pytania. Nikt nie będzie Ci raczej opisywał od początku w czym rzecz, bo wszystko już (albo prawie wszystko) na tym forum w tym temacie zostało powiedziane. Cześć i pozdrawiam! red - 2009-02-28, 17:09
No własnie to że nie rozumiesz to fakt ale to że czytasz to chyba spore nadużycie. Bo gdybyś zadała sobie trochę trudu to byś wyczytała, że to nie miasto wyszło z ideą pomnika tylko sam Siudmak. Resztę sobie doczytaj we wcześniejszych postach. Mama - 2009-03-04, 12:28 Mam pytanie do obrońców pomnika wieczna miłość czy byli na poniedziałkowym spotkaniu z p. Siudmakiem i czy mogą odtajnić ostateczne szczegóły projektu? Stefan - 2009-03-06, 18:33
A ktoś na tym forum (i nie tylko) pisał że Siudmakowi na pewno nie chodzi o kasę ..... Ferbik - 2009-03-06, 18:56
Chciałbym tu cokolwiek napisać, ale po prostu brak mi słów... przypomina mi się sytuacja z piaskownicy, jak dzieci sobie zabierają swoje zabawki... red - 2009-03-06, 19:23
Może trzeba było zaprosić na sesję tych 450 pracowników których ma do końca roku zwolnic ZUGiL... Może fundacja Siudmaka zaproponuje im np sprzątanie terenu wokół pomnika i w ten sposób uratuje ich miejsca pracy... A tak na poważnie - "pomnik pomoże uratować miasto", "tylko Siudmak jest wielunianinem" - to chyba troche za mocne słowa... Mama - 2009-03-06, 19:23 Przynajmniej wiemy dlaczego artysta uparł się zniszczyć starówkę wieluńską... żeby pomóc miastu jako jedyny wieluniak
Spooky - 2009-03-06, 20:37 Zniszczyć starówkę wieluńską? Co ma budowa pomnika do zniszczenia wieluńskiej starówki?
Ferbik - 2009-03-06, 20:43 Spooky chodzi tutaj o wnoszenie czegoś, co nie pasuje absolutnie do infrastruktury starówki. glizda - 2009-03-06, 21:29 Jeśli o mnie chodzi to bym wolała aby odnowić fontannę w parku, która mi się kojarzy z dzieciństwem i nie tylko niż jakiś tam pomnik.
Spooky - 2009-03-06, 22:05
To dziwne, bo moim zdaniem taka rzeźba mogłaby tylko urozmaicić starówkę wieluńską... Może są gusta i guściki, ale mi się wydaje, że rzeźba dobrze komponowałaby się z tą okolicą i upiększała tą część miasta. miko 005 - 2009-03-07, 12:44 „Wieczna miłość”, pomnik o takim przesłaniu ma wielkie możliwości, z powodzeniem może stanąć w każdym miejscu świata. A skoro na dodatek, sam jego autor jest tak wyśmienitą osobowością, rozpoznawalną w każdym zakątku tego globu, to tym bardziej nie powinien mieć problemu z jego usytuowaniem go, np. w; Paryżu, Londynie, Moskwie, Warszawie. A tu niestety, wielkie rozczarowanie, nikt nie chce tego „cudu” u siebie. I co robi pan artysta Siudmak? Próbuje zagrać na uczuciach małego miasteczka, z którego się wywodzi. Nie dały się „naciągnąć” metropolie, może uda się z ….. Wieluniem? Nie, nie uda się panu, panie Siudmak. Nie w tych czasach, gdzie ludzie zaczynają realnie zaglądać do chlebaków, czy jeszcze mają w nich chleb. Bo na nic nam „Wieczna miłość”, kiedy w oczach mamy wizję, jeśli nie wiecznego, to zapewne wieloletniego głodu. I gdyby był pan tym prawdziwym wielunianinem, za którego tak butnie się pan okrzykną, to wycofał by się pan z tego projektu, w tym mieście, wiedząc że takie sumy dla Wielunia, to olbrzymie obciążenie. Mam nadzieję że zrozumiał pan już przesłanie jakie miasto, i społeczeństwo tego miasta, kieruje w pańską stronę. Jeśli nie, to pozwolę sobie na wypowiedzenie je w sposób bardziej czytelny: - Wieluń nie chce pańskiej „Wiecznej miłości”, Wieluń nie chce takiego wielunianina, który pod płaszczykiem troski o to miasto, chce z tego samego miasta wyciągnąć jak najwięcej dla siebie. Po prostu Wieluń, jak większość miejsc na świecie nie tolerują takich ludzi jak pan. wieluniaczek - 2009-03-07, 13:27
Robiłeś jakąś ankietę, że wypowiadasz się za cały Wieluń ?? Ja jestem z Wielunia ale się pod tym nie podpisuje Ignacy - 2009-03-07, 16:51
Wieluniaczek to może sam pomóż sfinansować pomnik Panu Siudmakowi bo wydaje mi się, że pieniądze, które miałyby iść na pomnik mogą być lepiej spożytkowane. Pomnik "Wieczna Miłość" może być ale nie za wszelką cenę. Zygmunt Stary - 2009-03-07, 21:27 Polacy, szczególnie młodzi Polacy mają już dosyć martyrologii, historii, bohaterów. Wszystko im się pomieszało. Gdy inne narody (choćby Niemcy, o Żydach nie wspominając) bronią jak własnej koszuli - pamięci historycznej, nam "każe" zapomnieć się o krzywdach poniesionych z rąk oprawców. Przede wszystkim komunistycznych, ale jak widać również i hitlerowskich. Pamięć o rozpoczęciu wojny przez jakoby "cywilizowany" naród niemiecki w ten sposób, że bombarduje się jako pierwszy szpital w małym nie bronionym miasteczku powinna być przesłaniem dla całej ludzkości. Nie wiem, czy pomysł Wojtka Siudmaka jest najlepszym sposobem upamiętnienia tego, co się stało w Wieluniu. Wiem, że Jego wrażliwość artysty, może i nie najwybitniejszego, ale niewątpliwie bardzo znanego, szuka sposobu, aby uczynić z Wielunia pomnik i pamiątkę czegoś równie przerażającego, jak holokaust. Jednak nie po to, aby się "wiecznie zapłakiwać", ale by pokazać, że dążenie do harmonii, jaką wyraża kosmos, jest jedyną drogą do pokojowego współistnienia ludzi w skali mikro i w skali makro. My jednak nie przejmujemy się przeszłościa i żyjemy wg.paranoicznych haseł "Wybierzmy przyszłość" i "Nie oglądajmy się w przeszłość". Kiedyś okaże się, że obudzimy się "z ręką w nocniku", kiedy stwierdzi się, że to Polacy wywołali II wojnę światową, że to Polacy mordowali Niemców, że to Polacy nie umieli współżyć z sąsiadami i słusznie spotkała ich kara wymazania z mapy świata. Ktoś może się wtedy zastanowi, czy na pewno stałoby się to samo, gdyby pozwolono Siudmakowi uczynić z Wielunia pomnik? Może...! Ale po co się nad tym teraz zastanawiać, to już przeszłość, lepiej pomyśleć jak tu przeżyć bez państwa, bez historii, gdzie nawet języka polskiego już w urzędzie nie można używać... Jestem za uczynieniem z Wielunia pomnika Wiecznej Miłości na 75 rocznicę bombardowania Wielunia. Do tego czasu wszyscy mieszkańcy Wielunia powinni zrobić wszystko, co możliwe do rozpropagowania tej idei. red - 2009-03-08, 15:26 Panie Zygmuncie - koszty jakie ma ponieść miasto w związku z pomnikiem są szacowane na 1,8 mln zł. Dla porównania poprzednie dni Wielunia kosztowały miasto pół miliona zl (dane z ostatniej sesji RM). Dla mnie to sporo. Ferbik - 2009-03-08, 15:33 Ten pomnik to będzie chyba z platyny, bo jest droższa od złota i wagowo by się zgadzało...
maniekl - 2009-03-08, 15:33
można powiedzieć co mnie to obchodzi to nie moja gmina, ale...no właśnie ale, często bywam w Wieluniu jak prawie każdy mieszkaniec powiatu od czasu do czasu coś załatwia w tym mieście i wolał by, aby pieniądze przeznaczyć na bardziej potrzebne inwestycje. Nie jestem przeciwnikiem tak poprostu dla zasady ale ze względu na bardzo wysokie koszty.
Gregg Sparrow - 2009-03-08, 17:54 Czy dla porównania moze ktoś podać ile zapłaciło miasto za pomnik JP II, oraz zagospodarowanie tego terenu koło biblioteki? Takich pomników w Polsce są setki... jednak decydenci zdecydowali się postawić następny. Nie słyszałem żeby wtedy były jakieś protesty że za drogo itd. Ma ktoś takie informacje? Krool50 - 2009-03-08, 21:28 Co można w Wieluniu zrobić za 1,8 mln złotych? Jan Kowalski - 2009-03-08, 21:33 gregg z tego co czytałem to pomnik JP II był budowany z pieniędzy komitetu społecznego a decydenci z pieniędzy podatników zrobili tylko zagospodarowanie terenu wokół pomnika.Jeżeli jesteśmy w obszarze kultury to wole, żeby 1,8 mln przeznaczyć na remont np.kina Syrena Zygmunt Stary - 2009-03-08, 21:43 red: Koszty na pewno byłyby większe, niż te 1,8 mln. Uważam jednak, że warto by je ponieść. Oczywiście nie na 70-rocznicę, bo to już za późno. Jednak sądzę, że od nas tylko zależy, czy do idei tej przekonalibyśmy całą Polskę. Wówczas taki, czy nawet większy koszt nie miałby większego znaczenia. fordo - 2009-03-08, 23:30 W psychologii móiw się o potrzebach, np hierarchia potrze Maslowa, i tam wyraźnie jest powiedzine że sztuka jest potrzebą wyższego rzędu. Popatrzmy na wieluń, porzeby bezp zaspokojone? nie, inne podstawowe potrzeby infrstrukturalne tez nie więc pomnik finansowany z budżetu gminy to głupota, powinno to zrobić państwo, które zamiast psioczyć i angazowac sie w niedopuszczenie do niemieckiej funacji Steinbach sfinansować budowę tego pomnika. Na westerplatte, więksozść kasy wyłożyło pańsstwo, i tu mamy odpowiedż, gdzie jest Wieluń w mniemaniu Warszawy. Były obchody września z Kwasniewskim, Wieluń zaistniał i co? teraz tylko pierwszego wrzesnia sa o Wieluniu wzmianki, i dlatego twierdzę, że pomnik nic nie zmieni... w świadkomości i podejściu Polaków do Wielunia. Dla większości to tylko historyczna ciekawostka, ale cóż się dziwić skoro w badaniach nawet młodzi Polacy nie wiedzą kto mordował polskich oficerów w Katyniu....... ourson - 2009-03-09, 11:29
No cóż premier Tusk stwierdził, że wygodniej jest zrobić obchody na Westerplatte - bo każdy z zaproszonych gości już wie dlaczego akurat tam. A gdyby były w Wieluniu to trzeba by było wszystkim tłumaczyć dlaczego akurat tu... voxpopulivoxdei - 2009-03-20, 17:09 Z dzisiejszego "Dziennika Łódzkiego"... 
voxpopulivoxdei - 2009-03-21, 08:16 Szkoda, że opinia publiczna w Polsce ( i pewnie nie tylko) dowie się z powyższego artykułu o "konflikcie między burmistrzem Majcherem a Siudmakiem"- taki rozgłos nie służy miastu, nie o taką "sławę" przecież zabiega... A co sądzicie o wypowiedzi w art. prof. Markowskiego? Pozdrawiam voxpopulivoxdei - 2009-06-12, 07:32 Temat pomnika coś na długo przysnął...interesujące są tego powody, hmmm...może to zmiany personalne ( poprzednia " belle A." szefowa fundacji trzymała wszystko mocno w swej niewieściej, subtelnej rączce, teraz szef-artysta to i trudno skupić się na niewdzięcznej i niedocenionej przez niego wcześniej pracy a gdzie tu jeszcze czas na artystyczne tworzenie...), może jakieś dotąd niewyjaśnione działania ojca miasta uśpiły uwagę publiczności a może te deszczowe wiatry wywiały działania wokół pomnika...no tak! coś drgnęło, umowa z miastem w świetle ( malutkich, skromnych) jupiterów tv wieluńskiej
art.Bliżej do "Wiecznej Miłości" -telewizja wieluńska-10.06.2009. http://www.tvk.wsm.wielun...d=1420&Itemid=1 "Kolejne spotkanie Wojtka Siudmaka z burmistrzem Majchrem odbyło się w miniony wtorek 9 czerwca. W sali konferencyjnej UM obie strony raz jeszcze zapoznały się z treścią specjalnej umowy dotyczącej przekazania na rzecz fundacji Siudmak Arkana XXI gruntu o pow. 30 arów znajdującego się w samym centrum Wielunia, gdzie ma stanąć pomnik. Treść całej umowy odczytał burmistrz Wielunia. Umowa reguluje także kwestię całej infrastruktury wspomnianego obszaru łącznie z utrzymaniem porządku i czystości. A zatem po zapoznaniu się z treścią umowy, do której obie strony nie wniosły już uwag przyszedł czas na jej podpisanie.Uczyniono to w obecności mecenasa z kancelarii adwokackiej w Łodzi, który reprezentował artystę oraz Marii Zarębskiej naczelnika Wydziału Gospodarki Przestrzennej i Rolnictwa UM. Po podpisaniu był naturalnie czas na krótki komentarz dotyczący wspomnianej umowy jak i całego projektu Wiecznej Milości. Przedstawiciele fundacji oraz sam artysta oficjalnie poinformowali o powstaniu Społecznego Komitetu Budowy Pomnika, który będzie posiadał specjalny numer konta bankowego na które będzie można wpłacać pieniądze z przeznaczeniem na wsparcie budowy pomnika, który co było w sumie do przewidzenia w tym roku już nie powstanie. Więcej o podpisaniu tej specjalnej umowy powiemy na antenie TVK w najbliższy weekend." Można zapytać, która to już umowa o teren, jego dzierżawę czy przekazanie...Wiemy, wiemy, były poprzednie, pewnie wygasły...ale zawierane jakoś tak bez fleszy. Teraz tyle niejasności ( wcale nie wyjaśniona kwestia gruntów...zamiecione pod dywan...)- czyżby pod latarnią najciemniej?
Stefan - 2011-09-14, 21:44 http://www.wiecznamilosc....lunia-i-regionu Zaczyna to być już nieco żałosne, tzn te żale do wszystkich że świat (nawet ten nasz mały i prowincjonalny) nie kręci się wokół jednego, póki co w 100% wirtualnego projektu. Mimo że pomnik jakoś do mnie nie przemawia (każdemu może się podobać coś innego - i to szanuję) to nie mam zamiaru go krytykować, ale nie popieram w najmniejszym stopniu angażowania w budowę pomnika znacznych kwot przez gminę. Ogólnie wątpię żeby realizacja tego projektu znacząco podniosła walory turystyczne naszej miejscowości ... a już uczynienie z Wielunia jakieś maga atrakcji turystycznej za pomocą jednej rzeźby to już raczej Since-fiction. Może się mylę, ale nawet jeżeli ów pomnik powstanie, to wątpię aby kiedykolwiek był porównywany do obrazu "Guernica" Pabla Picassa (co pewnie się marzy nie tylko Panu Siudmakowi). red - 2011-09-14, 21:46 Nic dodać nic ująć. Popieram w 100%. Świstek - 2011-09-15, 18:39 To już się robi nudne... Nevermind - 2011-09-15, 18:52 NIE dla Pomnika i tyle w tym temacie. Ferbik - 2011-09-15, 19:17 To nie jest nudne. Nudne to było 5 lat temu. I dlaczego Artysta pisze się przez duże A? Sylwester - 2012-12-27, 13:22
http://wielun.naszemiasto...ce98201b3,1,3,8 Niech mnie ktoś poprawi, ale to już chyba ponad 8 lat nieustannego mówienia o projekcie w oczekiwaniu na realizację. darkness - 2012-12-31, 23:10 Miasto stać na promocję , czemu nie dajmy jeszcze parę kamoli w parku i je poświęćmy będzie super zabawa i wyżerka pa naj 2013 toiowo - 2013-01-01, 16:26
Jeśli dla ciebie liczy się tylko wielkie chlańsko i świetna zabawa to ok. Ale na szczęście są ludzie, którzy mają jakieś wyższe wartości i cele w życiu. Bethi - 2013-01-01, 17:35 Jeżeli "WIECZNA MIŁOŚĆ" ma okazję powstać, to powiedzcie mi co za konstrukcja stoi między Ratuszem a UM? Mrówek - 2013-01-07, 18:13 Jak projekt Wiecznej Miłości jest widziany w kraju Jaro - 2013-05-29, 11:05
Pat44 - 2013-05-29, 12:08 Jaro, Tak patrzę na to zdjęcie i kiedy widzę zachwycone, uduchowione twarze tych ludzi, to nachodzi mnie refleksja... Jestem jednak chamem i burakiem bez żadnej wrażliwości estetycznej i jako taki powinienem być poddany natychmiastowej eutanazji. Ja widzę tylko dwa oderżnięte łby i nijak nie mogę doszukać się związku z miłością (Żadną! Nie tylko "wieczną"). Ten pomnik kojarzy mi się tylko z wynalazkiem pana Josepha Ignaca Guillotina i Rewolucją Francuską. A przecież lubiłem ilustracje pana Siudmaka. Dwadzieścia lat temu miałem nawet w pokoju kilka plakatów z fajnymi cycatymi babkami narysowanymi ręką Mistrza, więc chyba nie jestem uprzedzony. No cóż... Pewnie prymityw ze mnie i prostak. A może jest wśród forumowiczów ktoś, kto wyjaśniłby mi o co w tym wszystkim chodzi? Tłumaczenie p.Siudmaka nijak do mnie nie trafia, a dorabianie ideologii na siłę i powoływanie się na komiksy jest po prostu śmieszne. Lepiej postawiliby pomnik batmanowi- to przynajmniej mój prymitywny móżdżek mógłby jeszcze jakoś zrozumieć. A może jest ktoś, dla kogo dorabianie idei "walki o pokój" dwóm oderżniętym łbom i robienie "szumu" przez kilka lat również jest zupełnie niezrozumiałe? Jeśli tak, to śmiało niech się zadeklaruje. Przynajmniej będzie nas więcej- prymitywnych prostaków bez zrozumienia dla współczesnej "sztuki". Gregg Sparrow - 2013-05-29, 15:29
Zastanów się o co ci chodzi??? Kto ma ci wytłumaczyć "co autor miał na myśli" skoro wyjaśnienie od samego autora do ciebie nie trafia? Oczekujesz że wytłumaczy ci to postronny forumowicz? Silisz się na sarkazm nie wiadomo po co. Zamiast "owijać wełnę w bawełnę", powiedz że ci się to nie podoba i już. Jestem jednym z tych którym ta forma się podoba. PODOBA MI SIĘ... co nie znaczy, że musi się wszystkim podobać. Sztuka Siudmaka nie kończy się na "cycatych babkach"... i całe szczęście. Pat44 - 2013-05-29, 16:23 Gregg Sparrow, A o to mi, kurna chodzi, że wywalili kupę pieniędzy na coś tak obrzydliwego, podczas gdy w Wieluniu jest jedna publiczna toaleta- i to w dodatku po 25 eurocentów. Niby Europa, a sikać trzeba po krzakach. A poza tym nadużywasz słowa "sarkazm". To chyba ulubione słowo moderatorów (obok zwrotu:"czytaj ze zrozumieniem"). Pozwoliłem sobie tylko na trochę autoironii. A co do gustów, to pewnie masz rację jako stały bywalec El Prado, Luwru, Ermitażu i Museum of Modern Art (czy jakoś tak), ale niech mi ktoś nie mówi, że Siudmak nie gada głupio... A "cycate babki" wychodziły mu całkiem, całkiem...
Mrówek - 2013-05-29, 16:37
Nie rozumiem powiązania tematów, ale w Wieluniu chociaż jest płatna toaleta... To raczej od kultury zależy a nie od ceny... _____ Pat44, oglądałeś filmiki na górze strony dot. pomnika? Mam wrażenie, że nie. Pat44 - 2013-05-29, 17:33 Mrówek, Naprawdę nie widzisz związku między fundowaniem sobie współczesnego "dzieła sztuki" za kilkaset tysięcy złotych, a brakiem kilku porządnych toalet w mieście? Albo kładki nad Warszawską, gdzie ginie kilka osób rocznie?
Mrówek - 2013-06-21, 10:37 Rozpoczęto prace przy pomniku. Ma on zostać odsłonięty 31 sierpnia. Mrówek - 2013-07-02, 12:17 Autorem rzeźby jest pochodzący z tego miasta światowej sławy artysta Wojciech Siudmak. Inwestycja była przekładana już od kilku lat z powodu braku funduszy. Jak mówi doradca burmistrza Magdalena Kopańska, w końcu miasto zdecydowało się na realizację projektu w okrojonej formie. - Projekt miał pochłonąć kilka milionów złotych, bo oprócz pomnika miały powstać również promenada oraz muzeum rzeźby w plenerze. Teraz powstanie sam pomnik, a wydamy na niego ok. pół miliona złotych. Pomnik przedstawiał będzie dwie głowy przypominające planety połączone orbitami zbliżające się do pocałunku. Autor projektu Wojciech Siudmak podkreśla, że pokojowe przesłanie rzeźby ma szczególne znaczenie w mieście gdzie rozpoczęła się wojna. Wojciech Siudmak (mp3) Pomnik będzie kosztował pół miliona złotych. Jego oddanie przewidziano na dzień przed kolejną rozcznicą wybuchu II Wojny Światowej. Info: Radio Łódź Jaro - 2013-07-20, 20:42
Mrówek - 2013-07-21, 14:19 Okazuje się, że w Wieluniu będzie tylko jakaś kopia pomnika, bo Pan Siudmak przeniósł się z projektem do...Kielc.
Infoi:echodnia.eu Pat44 - 2013-07-21, 22:58 Panu Siudmakowi już się w głowie poprzewracało i uwierzył, że jego kiczowate prace z na siłę dorobioną filozofią są świadectwem jego "geniuszu". Już widzę jak Kielce z koszmarną stopą bezrobocia bulą milion euro na skwerek z dwoma oderżniętymi łbami pośrodku. moona - 2013-07-22, 06:33
Pat44 z tekstu wynika, że miasto Kielce za to bulić nie będzie.
red - 2013-07-22, 07:58 Angażowanie publicznych pieniędzy w budowę jakichkolwiek pomników powinno być prawnie zakazane. Stawianie kolejnych obelisków ma chyba za zadanie jedynie zaspakajanie próżności decydentów. I żeby było jasne - dotyczy to moim zdaniem nie tylko Wiecznej Miłości, ale również np masowo stawianych pomników papieża. bAN - 2013-07-22, 16:54 nie inaczej... zwyczajna - 2013-08-14, 20:37 No to w końcu jak ??? --------------------------------------------------------------------- Małgorzata Kożuchowska uświetni odsłonięcie pomnika "Wieczna Miłość" w Wieluniu Popularna aktorka Małgorzata Kożuchowska 31 sierpnia poprowadzi w Wieluniu uroczystość odsłonięcia pomnika "Wieczna Miłość". Wydarzeniu towarzyszyć będzie koncert Wędrownego Festiwalu Filharmonii Łódzkiej "Kolory Polski". Małgorzata Kożuchowska poprowadzi część związaną z odsłonięciem pomnika, która rozpocznie się o godzinie 19 - potwierdza Magdalena Kopańska, doradca ds. promocji burmistrza. W parku im. Żwirki i Wigury zakończono już prace polegające na uporządkowaniu terenu. Widoczny jest już cokół, na którym stanie odlany z brązu monument według projektu Wojciecha Siudmaka. - W ostatnim tygodniu sierpnia będzie montowana sama rzeźba. Pan Wojciech Siudmak dopilnowuje, by była wykonana tak, jak ją zaprojektował - dodaje Magdalena Kopańska. Przypomnijmy, że 9 lat temu wmurowany został kamień węgielny pod budowę pomnika, o którego powstaniu w Wieluniu mówi się od 10 lat. - Historia tworzy się na naszych oczach. Coś co pewnie przez lata będzie stało w tym miejscu zostanie odsłonięte już 31 sierpnia. Wydarzenie to chcemy wzbogacić koncertem Filharmonii Łódzkiej. Ponad 160 osób pojawi się na scenie(80 osobowa orkiestra i 80 osobowy chór). Wykonają 9 symfonię Ludwiga Van Beethowena. Usłyszymy znane i lubiane utwory, a koncert zakończy się wykonaniem "Ody do radości" - dodaje Magdalena Kopańska. Koncert rozpocznie się o godz. 20. http://wielun.naszemiasto...ml#czytaj_dalej Leveile Soleile - 2013-08-14, 23:32 Nie podoba mi się ten pomnik.
Gregg Sparrow - 2013-08-15, 09:23
To można go już gdzieś go zobaczyć??? Wydawało mi się, że dopiero jest cokół wybetonowany. 
Leveile Soleile - 2013-08-15, 10:05
Chodzi mi o projekt. Rzecz jasna. bAN - 2013-08-15, 20:09 Leveile Soleile a co tu do podobania jest jak koleś sie na nas najzwyczajniej wypiął. jak pisałem wczesniej i nie tylko ja miasto nawet grosza nie powinno dołożyć do tego interesu. chce mieć chłop impreze z pompą w Kielcach niech sie tam bawi. Leveile Soleile - 2013-08-15, 21:07
Racja. Mrówek - 2013-08-28, 14:51 Po prawie dziesięciu latach starań nareszcie przyjechał do Wielunia pomnik Wieczna Miłość autorstwa Wojciecha Siudmaka. Po jego postawieniu na forum znajdziecie zdjęcia z tego wydarzenia a później relację filmową. Uroczystość poprowadzi Piotr Szwedes, a nie jak wcześniej zapowiadano Małgorzata Kożuchowska Silvo - 2013-08-28, 15:35 Podobają mi się obrazy pana Wojciecha, ale ten pomnik mi nie leży. Nie to żeby był brzydki, ale jakoś mi nie pasuje do swojej nazwy. Tyle że ja się nie znam na sztuce. Mrówek - 2013-08-28, 15:42
Może lepiej będzie się prezentował jak będzie ustwaiony na cokole
Gregg Sparrow - 2013-08-28, 15:47 A mnie się podoba
kitor - 2013-08-28, 16:14
hajen - 2013-08-28, 16:27 Powiem szczerze, ze bardzo ladne .
Silvo - 2013-08-28, 21:51
No właśnie widziałem na cokole. Ta górna twarz mi się nie widzi. Jakby za bardzo skierowana w dół. Gdyby ją trochę podnieść to nawet w miarę fajnie wygląda. Wtedy zmieniłbym zdanie. Mrówek - 2013-08-29, 12:01 Jak na razie jedyne co mi nie pasuje przy tym pomniku to otoczenie. Czerwona kostka zupełnie kłóci się ze złotem i postumentem. kitor - 2013-08-29, 13:31 bary - 2013-08-30, 09:54 Nigdy się do tego pomnika nie przekonam, a naprawdę próbowałem
anek - 2013-08-30, 13:36 Wydaje mi się, że lepiej byłoby, gdyby pomnik tą "główną stroną" został skierowany w stronę ulicy. Tak czy siak na pewno przykuwa uwagę. Czy potrzebny czy nie...ciężko stwierdzić
mafik - 2013-08-30, 14:25 Może się czepiam, ale zasad bezpieczeństwa przy ustawianiu pomnika to ni w ząb nie widać. Pomiędzy wiszącym na pasach odlewem latają jacyś ludzie wystrojeni w garnitury, wolna amerykanka:D Barca - 2013-08-31, 00:24 Przed paroma minutami przejeżdżałem a w zasadzie omijałem bo droga od Pl.Legionów zamknięta do Ratusza. Efekt podświetlenia robi wrażenie. Sam pomnik narazie taki "dziki". kataniarz - 2013-09-01, 01:33 Za takie badziewie dać tyle kasy.... Leveile Soleile - 2013-09-01, 08:33 Ten pomnik wcale nie kojarzy mi się z wieczną miłością. Już bardziej z wojną jakichś bogów czy coś w tym stylu. 
veer - 2013-09-01, 16:07
Pani Kożuchowska w piątek była zajęta promowaniem nowego odcinka serialu "rodzinka.pl". Zapewne przewidywane zmęczenie prasowym wieczornym pokazem nowego odcinka spowodowało, że p. Kożuchowska odwołała udział w wieluńskich uroczystościach. W sumie oficjalny powód odwołania przyjazdu do Wielunia: "względy rodzinne" w jakiś sposób koresponduje z tytułem promowanego serialu "rodzinka.pl"
kitor - 2013-09-01, 16:20
starszy pan - 2013-09-01, 22:14 . Pomnik odsłonięty Jednym się podoba innym nie A ja tak z nudów przeglądam ten temat ;
Małe wyjaśnienie - nie chcę się nikomu narażać To tylko kilka wybranych na chybił trafił opinii bAN - 2013-09-01, 22:48 musi Ci sie naprawde nudzić 
Mrówek - 2013-09-02, 10:26 Wojciech Kilar został laureatem Nagrody Pokoju "Wieczna miłość". Kapituła wyróżniałago go za promowanie w świecie "wartości sprzyjających pokojowemu współistnieniu, a w szczególności współpracy, wzajemnego szacunku i harmonii" Więcej informacji później Marta - 2013-09-02, 11:21
Wszystko super ładnie brzmi, a konkretnie za co go wyróżniono? Poza tym przed chwilą przeczytałam że nagroda została wręczona w Kielcach. WTF? Z jakiej racji w Kielcach? zbigie - 2013-09-02, 20:40 Byłem wczoraj obejrzeć pomnik "Wieczna Miłość" i wg mnie: 1) jest to kolejne miejsce po fontannie na Placu Legionów (za którą chcieli co niektórzy zlinczować Burmistrza Adamskiego) przy którym mieszkańcy i przyjezdni będą sobie robili najczęściej pamiątkowe zdjęcia z Wielunia, 2) osobiście upiekł bym dwie pieczenie na jednym ogniu i postawił ten pomnik w parku na miejscu fontanny z którą nie wiemy co zrobić, miejsce równie dobre, bo na przeciwko zbombardowanego 1 września 1939r. szpitala i w sąsiedztwwie ruchliwej ulicy czyli w miejscu gdzie pomnik rzucał by się w oczy przejezdnym, 3) nie podoba mi się wykończenie wkoło - jak dla mnie skromna kostka betonowa, porównując do otoczenia pomnika Papieża, z którym nie było przez 10 lat szumu tylko szybkie i konkretne działanie to naprawdę skromniutko, przecież przy tych kosztach 50 m kw. granitu to nie jakaś kolosalna kwota, 4) zastanawia mnie czy górna głowa ma jakieś odwodnienie, oglądałem dokładnie czy może są jakieś dziurki w nosie ale nie ma, może jest jakaś rynna przez te talerze ale i tak nos jest niżej niż reszta głowy, więc choćby tam może woda zalegać. Nie mniejszy problem może być z zalegającym śniegiem, a to już może grozić katastrofą budowlaną. kitor - 2013-09-02, 21:04 ad. 3) Wiele osób ma podobne odczucia ad. 4) Jest odwodnienie od środka - z tego co wiem od końcowego wykonawcy pomnika. Mrówek - 2013-09-02, 21:50
Rzeźba nie jest na wylot pusta, na górze ma "daszek" siatkę, przez którą rzeźba może fajnie wyglądać zimą
Wojciech Kilar laureatem Nagrody Pokoju "Wieczna Miłość" Polski kompozytor, Wojciech Kilar otrzymał w niedzielę wieczorem w Kielcach statuetkę Nagrody Pokoju "Wieczna Miłość". Wyróżnienie, którego inicjatorem jest znany artysta plastyk Wojciech Siudmak, wręczono po raz pierwszy. Jak tłumaczył Siudmak, data wręczenia nagrody w rocznicę wybuchu II wojny światowej nie jest przypadkowa. Dzień wcześniej w rodzinnym Wieluniu (Łódzkie) odsłonięto jego rzeźbę "Wieczna Miłość" przedstawiającą zbliżone do siebie twarze kobiety i mężczyzny, które mają przypominać dwie planety, zawieszone w przestrzeni Kosmosu. Rzeźba stanęła na skwerze przed wieluńskim ratuszem, blisko miejsca, które jako pierwsze zostało zbombardowane przez Niemców 1 września 1939 roku. Jak mówi jej autor, jest ona "świadectwem tego, że potrafimy przekształcić tragedię w gest pokoju dla świata", a jej przesłaniem jest "pokojowe współistnienie". Statuetka wręczona Wojciechowi Kilarowi jest miniaturą rzeźby odsłoniętej w Wieluniu. Kompozytor został nagrodzony za "promowanie w świecie wartości sprzyjających pokojowemu współistnieniu a w szczególności współpracy, wzajemnego szacunku i harmonii". W skład kapituły przyznającej "Nagrodę Pokoju" oprócz inicjatora Wojciecha Siudmaka wchodzą także francuski kompozytor muzyki filmowej Francis Lai oraz amerykański noblista z dziedziny fizyki prof. Frank Wilczek. Kilar jest pierwszym laureatem Nagrody Pokoju "Wieczna Miłość", która ma być przyznawana co roku. Wojciech Kilar urodził się w 1932 roku we Lwowie. Jest uznawany za jednego z najwybitniejszych współczesnych kompozytorów. Szczególne uznanie zdobył komponując muzykę do wielu filmów m.in. Andrzeja Wajdy, Kazimierza Kutza, Krzysztofa Kieślowskiego czy Romana Polańskiego. W 2012 roku został odznaczony Orderem Orła Białego "w uznaniu znamienitych zasług dla kultury polskiej, za wybitne osiągnięcia w pracy twórczej". Pomysłodawca "Nagrody Pokoju", Wojciech Siudmak urodził się w Wieluniu w 1942 roku. Od ponad 40 lat współpracuje z wielkimi agencjami wydawniczymi science fiction i galeriami sztuki we Francji, RFN, Wielkiej Brytanii, USA i Japonii. Uprawia malarstwo, grafikę, rzeźbę, tworzy ilustracje książkowe i plakaty. Info: http://wiadomosci.onet.pl...na-milosc/hgz1b Rybak - 2013-09-03, 06:52 Również uważam, że lepszym miejscem na pomnik byłby plac po resztkach fontanny. Spooky - 2013-09-03, 08:53 Plac po resztkach fontanny... No nie wiem. Przejeżdżające obok tysiące ciężarówek kiepsko współgrają z ideą miłości i harmonii oraz miejscem relaksu i wyciszenia. Poza tym ten obszar właśnie z powodu natężonego ruchu pojazdów jest znacznie mniej reprezentacyjny - czy chcemy, żeby przyjezdni wspominali Wieluń jako miasto pełne ciężarówek, hałasu i spalin? Dodatkowo powstała ciekawa inicjatywa, aby wokół pomnika znalazła się strefa dla zakochanych, więc tym bardziej powinno to być jakieś w miarę spokojne miejsce, w którym można przyjemnie spędzić czas. Moim zdaniem obecna lokalizacja pomnika jest dobra, a w miejscu fontanny w parku i tak jest planowana już od dawna zupełnie nowa fontanna. Mrówek - 2013-09-04, 08:23 Zdjęcia z uroczystości wręczenia statuetki miniaturki http://www.reporterpoland...0/section/news/ Na stronie Radia Kielce http://www.radio.kielce.pl/pl/post-16350 red - 2013-09-04, 11:11 Ja bym chciał wiedzieć jakie były CAŁKOWITE koszty tego przedsięwzięcia ze strony miasta, czyli de facto nas. Mrówek - 2013-12-18, 21:54 Pomnik Wieczna Miłość jest już w blasku światła! Dwie lampy oświetlają postacie. Szkoda, że nie jest to ten sam efekt, który widzieliśmy przy odsłonięciu rzeźby. Jaro - 2014-04-09, 17:47 Temat postu: Zmienia się otoczenie pomnika 'Wieczna Miłość'
Ferbik - 2014-04-09, 21:38 Czemu napisano tylko o jednym drzewie? Pat44 - 2014-04-10, 09:55 Już zupełnie rozum im odebrało. Tną bez opamiętania. Kto wydaje te zezwolenia na wycinkę? To już nie park, tylko pas zieleni między jezdniami. bob_mistrz - 2014-04-10, 10:06 Łeee, nie znata się na prawdziwej sztÓce! Mały_Żuczek - 2014-04-10, 13:55 Przyznać muszę , że to przykry widok. W imię pamięci i sztuki wycina się drzewa , które rosły pewnie dziesiątki lat w zamian dając kiczowate hiacynty i wiśnie. Dlaczego nie można było zaprojektować wszystkiego tak by wykorzystać rosnące tam drzewa ? Był ładny park .. niebawem będzie postument otoczony trawą i klombami kwiatów. Stawiamy pomniki które powstają szybko, siejemy/sadzimy kwiaty które rosną szybko ... drzewa które potrzebowały wielu lat byśmy cieszyć się mogli ich urokiem - wycinamy .. też szybko. Grzegorz Nowak (W) - 2014-04-14, 19:49 takie skojarzenie historyczne... na straży Wiecznej Miłości, jak zwykle, stoi Armia Czerwona wraz z Ludowym Wojskiem Polskim...
Pat44 - 2014-04-15, 10:41 Drzew by lepiej popilnowali, a nie oderżniętych łbów... Petitu - 2014-04-15, 19:32 symbol wietrznej miłości polsko - radzieckiej Mrówek - 2014-06-22, 17:44 W niedzielne popołudnie przed pomnikiem „Wieczna Miłość”, odbył się happening pod hasłem „Przesłanie pokoju i pojednania”. Brał w nim udział autor rzeźby, Wojciech Siudmak. Oprócz uczniów z Zespołu Szkół nr 2, którzy zorganizowali to wydarzenie, uczestniczyli również uczniowie z Niemiec i Ukrainy. Młodzież zapoznała się z projektem, przesłaniem pokoju i historią miasta. Przy pomniku uczniowie uczyli się między sobą jak brzmią hasła związane z pokojem w języku niemieckim, polskim i ukraińskim, a dookoła niego wbito flagi narodowe z wypisanymi hasłami, nawiązującymi do projektu. Zapalono także świece i w różnych językach wymieniano hasło „pokój”. W niebo również wypuszczono gołębie. Na zakończenie zapalono znicz przy pomniku znajdującym się przy ul. Piłsudskiego. Sam artysta był zadowolony z wydarzenia, a projekt Wieczna Miłość przebiega bez większych problemów. Tegoroczne uroczystości wręczenia pokojowej nagrody Wieczna Miłość odbędą się we Francji. ZDJĘCIA z wydarzenia Urodzinka - 2014-06-22, 21:22 na fladze Niemiec powinno być słówko Frieden , a nie z angielskiego freedom ;p Jaro - 2014-08-16, 14:48
Mrówek - 2015-10-10, 21:06 Profesor Rémi Brague nagrodzony! Pomnik Wieczna Miłość możemy oglądać w Wieluniu od 2013 roku. Jest on częścią Światowego Projektu Pokoju w ramach którego nagradzane są wybitne osobistości związane ze sztuką lub nauką. Wręczenie statuetki Nagrody Pokoju odbyło się w Auli Lubrańskiego, Collegium Minus Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Poznaniu. Na uroczystości był obecny między innymi burmistrz Wielunia, Paweł Okrasa, który podarował nagrodzonemu upominki związane z historią miasta. Kim jest profesor Rémi Brague? Więcej informacji o laureacie możemy dowiedzieć się z okolicznościowej Laudacji, którą wygłosił ks. abp prof. dr hab. Marek Jędraszewski, metropolita łódzki. Jest on również zastępcą przewodniczącego Konferencji Episkopatu Polski. Oto fragmenty:
Słowa uznania dla nagrodzonego skierował również Prezydent Andrzej Duda, który był reprezentowany przez prof. Andrzeja Zybertowicza. Fragment przemówienia:
Profesor Rémi Brague, który otrzymał statuetkę ze złoconego brązu, kończąc swoje przemówienie odniósł się również do wyglądu „Wiecznej Miłości”.
– mówił Rémi Brague. Info i więcej zdjęć: www.info.wielun.pl |
