Jaro - 2007-10-04, 21:55 Temat postu: Monitoring na targowisku w Wieluniu
Moim zdaniem pomysł jak i samo założenie godne pochwały 
Ferbik - 2007-10-04, 22:04 W wielu miejscach podrzucane są śmieci, nie tylko na targowisku. Wszędzie zamontują kamery? A co z dzikimi wysypiskami śmieci? Myślę, że tylko wyrzucenie pieniędzy. We Włoszech np. jeśli nie wrzuci się odpowiednio posegregowanych śmieci, można dostać mandat w wysokości kilkuset euro. A u nas służby odpowiedzialne za sprzątanie i pilnowanie porządku wolą wyręczyć się kamerami, które i tak są mało skuteczne (vide kilka przypadków przemocy w Wieluniu - późny czas reakcji albo jej całkowity brak). Najlepiej niech straż miejska wlepia mandaty za złe parkowanie, zamiast zastanowić się dlaczego nie ma miejsc parkingowych w Wieluniu i coś w tym temacie zrobić, niech monitoruje sobie kosze na śmieci, zamiast zastanowić się, zgłosić gdzie trzeba, dlaczego ludzie w ten sposób postępują. Niedługo zamontują kamery w ubikacjach miejskich, żeby sprawdzić czy każdy obywatel wodę spuszcza... Jaro - 2007-10-04, 22:42
Od czegoś trzeba zacząć, nie wytykajmy pomysłów, które nie są z założenia złe. Dzikie wysypiska to problem nie tylko miasta, to problem wszystkich ludzi, którzy powinni reagować na taki proceder a nie udawać, że nic się złego nie dzieje. Porównujesz Włochy, powiem tylko jedno, mentalność wielu polaków jeszcze długo się nie zmieni, aby móc ją porównywać choćby do włochów. miko 005 - 2007-10-05, 09:04
Jeśli to są słowa, wypowiedziane naprawdę przez pana Roberta Kaję, wiceburmistrza Wielunia, to ja już teraz proponuję, przy fontannie miejskiej na Placu Legionów wybudować pręgierz, i chłostać wszystkich rajców wieluńskich, za takie właśnie podejście do sprawy. I za głupie pomysły, które pustoszą kasę miejską, też  .
Jak można inwestować masę pieniędzy w coś; co być może, a zobaczymy czas pokaże, a może się wystraszą a może nie  .
Tak, to mogą debatować panowie przy kuflu piwa, ludzie odpowiedzialni za miasto i jego rozwój, swych decyzji powinni być pewni tak, jak tego że oddychają. Tym bardziej, że te inwestycje kosztują, pół biedy jeśli pustoszą kieszenie samych pomysłodawców, ale jeśli Wszystkich mieszkańców Wielunia, to tu, już nie można „gdybać”, tu trzeba być pewnym tego co się robi. Na wieść o monitoringu targowiska, pomyślałem że pewnie to dobry pomysł, choćby z racji bezpieczeństwa, ale teraz jak widzę że nawet wiceburmistrz „ zbaraniał”, co do sensowności tej inwestycji, to co ja, mały "szaraczek" mam na ten temat sądzić? Ktoś podpowie  .
Jaro - 2007-10-05, 09:34
miko 005, a co Ty byś zrobił, aby poprawić bezpieczeństwo na targowisku w tym ukrócić proceder podrzucania śmieci 
Chyba w coś trzeba najpierw zainwestować, aby móc z czystym sumieniem powiedzieć, że przyniosło to odpowiednią korzyść, tak mi się wydaje. Tu jest link do strony radia, gdzie można dokładnie odsłuchać słów wypowiedzianych przez Pana Roberta - http://www.radiozw.com.pl/nius_inf.php?id=2295 miko 005 - 2007-10-05, 10:46 Jaro, odsłuchałem tego co powiedział pan Kaja, i skoro Urząd wie i ma dowody na to że są podrzucane śmieci, a także chcą aby patrole częściej patrolowały „końcówkę” targu, celem sprawdzenia czy sprzedawcy zostawiają po sobie porządek, to….. zasadność monitoringu tym bardziej jest wątpiąca. Jaro, przynajmniej ja tak zrozumiałem   .
A co do tych porządków zostawianych przez samych kupców, mnie to ani ziębi, ani parzy , ale podobno płacą Oni komuś jakieś pieniądze za sprzątanie targowiska po dniu pracy, czyż nie tak
Ja tam niczego nie neguje, ale czytając artykuł, a teraz jeszcze słuchając pana Roberta, mam prawo do takich refleksji. Zresztą na wieluńskim targowisku jestem od przypadku, do przypadku ale za każdym razem jeśli już tam zawitam, to zawsze widzę tam patrol Straży Miejskiej przechadzający się alejkami targowiska, no chyba że…. panowie w mundurkach, prywatnie sobie tam zaglądają, umilając sobie czas pracy .
A sama sprawa podrzucania śmieci, widzisz, na osiedlowe śmietniki też najeżdżają „zewnętrzni” intruzi, którzy aby nie napełniać własnych koszy, za których wywóz muszą zapłacić, trochę po chamsku napełniają te pierwsze. To jest na pewno proceder wymagający napiętnowania, ale z dwojga złego, czy nie lepiej jak wywalają owe śmieci do innych kontenerów, które i tak będą wywożone na legalne wysypiska, a niżeli mieliby jechać na łono natury i tam robić mnóstwo innych „dzikich” wysypisk? Przede wszystkim, kultura osobista, o której piszecie razem z Ferbikiem, to jest lekarstwo na czystsze środowisko wokół nas samych .
tumasz - 2007-10-05, 11:02 Ciekaw jestem jak planuja ten monitoring wykonac? Kamerą za 17 tys? Jedną - jak na dworcu PKS? obrotowa? zakres widzenia i zblizenia...bzdura 
Stale punkty monitorowania? za 2 tys kazdy? By objac taki teren to trzeba troche takich punktow wystawic. A koszt dodatkowego doswietlenia? Dodatkowe oswietlenie uliczne lub IR ? A zasieg i pole widzenia takiej kamery? A koszt okablowania? A masztow? A gdzie koszt zapisu materialu nagranego? To wszystko jest bezcelowe i bardzo , bardzo kosztowne. A jak ktos chce wywalic w to odludzie hasie to przewiezie je dalej, ciut dalej , tam gdzie kamera juz nie widzi, albo wlasnie patrzy w inna strone .... Nie lepiej "wstawic" czestsze patrole SM, obowiazkowa kontrole po targu? Nakladac i egzekwowac kary. Wedlug mnie koszt kamer i calej infrastruktury to niepotrzeby wydatek, ale jest koniec roku i zawsze leza przeciez jakies "zbedne" pieniazki... t Rybak - 2007-10-05, 11:11 Nie bywam często na targowisku ale z tego co pamiętam jest tam jeden podstawowy problem. Brak kontenerów na śmieci !! myślę że tańszym pomysłem było by postawienie dużych kontenerów w kilku miejscach i egzekwowanie przez straż miejską "korzystania" z tych kontenerów przez handlujących. Jeden czy drugi duży mandat skutecznie nauczyłby ich sprzątać po sobie. Jest to o wiele tańsze i prostsze do wykonania niż wydawanie dziesiątków tysięcy złotych na monitoringi. Tomek - 2007-10-05, 12:29
A sprzątanie śmieci po kimś nie jest kosztowne?
Co za problem obserwować patrol SM i wysypać śmieci jak sobie pójdą?
To też kosztuje, mimo wszystko wydaje mi się, że koszt takiej instalacji mógłby się zwrócić, dodatkowe patrole do dodatkowy miesięczny koszt a skuteczność chyba gorsza. Takie patrole możnaby przydzielić do patrolowania jakiś obszarów trudnych do monitorowania. ourson - 2007-10-05, 20:57 A gdyby sprywatyzować targowisko? Chyba problemem śmieci musiałby się zając prywatny właściciel - czyż nie? Jakoś na wszelkiego rodzaju "targowiskach" we Wrocławiu problem nie istnieje - ciekawe dlaczego? Czy dlatego że porządku pilnuje prywatna ochrona? a właścicielami i zarządcami zwykle jest stowarzyszenie kupców - którzy sami patrzą sobie na ręce bo gra idzie o ICH pieniądze? akirus - 2007-10-06, 14:20 tak jeszcze wracajac:
tak chcąc wyrzucicć ostatnio śmieci do odpowiedniego pojemnika i zrobic dobry uczynek stwierdziłam ze zdziwieniem, że nie mogę tego zrobić, a dlaczego..... bo kontener na plastikowe odpady ma za mały otwór 
no to niech by mi kto kazał mandat zapłacić ... 
|
