Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia

Komputery / Internet / Linki / Nowe technologie - Grzywna za brak ochrony Wi-Fi

Mateusz - 2010-05-20, 22:40
Temat postu: Grzywna za brak ochrony Wi-Fi
Cytat:
Czy twoja sieć bezprzewodowa jest chroniona hasłem? Jeśli nie, i na dodatek mieszkasz w Niemczech, grozi ci grzywna.

Niemiecki wymiar sprawiedliwości zatwierdził przepis, zgodnie z którym na osoby, które korzystają z nie chronionej hasłem sieci Wi-Fi, można nałożyć grzywnę w wysokości do 100 euro.

Decyzja jest odpowiedzią na sprawę sądową pomiędzy pewnym muzykiem, a użytkownikiem internetu, którego nie chroniona sieć bezprzewodowa wykorzystywana była przez innych do pobierania i wymiany plików muzycznych. Sąd stwierdził, że użytkownicy są zobligowani do zabezpieczania swoich sieci, aby nie dopuścić do nieautoryzowanego do nich dostępu. W wielu przypadkach kończy się to złamaniem prawa.

Jeśli sąd chciałby rzeczywiście zadbać o bezpieczeństwo użytkowników, właściwe podejście powinno polegać na przekonaniu internautów, aby ci korzystali z silnych haseł oraz odpowiedniego protokołu szyfrującego - twierdzi Susan J. Campbell, pisząca dla serwisu TMCnet.

źródło: tmcnet.com
http://hacking.pl/pl/news...ony_Wi_Fi.htmlb

Głupota żeby ktoś odpowiadał za czyny innych osób podłączających się do jego sieci.
Tak jakby ktoś mi ukradł auto spowodował wypadek, obrabował bank a mi jeszcze dołożą mandat za to że nie mam immobilisera albo po prostu zapomniałem zamknąć auta.

kitor - 2010-05-20, 22:59

No dobra, czyli że hotspoty są w niemczech nielegalne? :lol:
Administrator - 2010-05-20, 23:06

Hot spoty wymagają zalogowania się.

A co do niemieckiego prawa, to można je przyjmować za wzór.

Mają unormowane praktycznie wszystko. Łącznie z tym że pies ma prawo szczekać 15 minut na dobę. :D

Ordnung muß sein - czyli Porządek musi być - i jest, wystarczy pojechać do Niemiec na kilka godzin aby się o tym przekonać.


Mateusz napisał/a:

Tak jakby ktoś mi ukradł auto spowodował wypadek, obrabował bank a mi jeszcze dołożą mandat za to że nie mam immobilisera albo po prostu zapomniałem zamknąć auta.

Dokładnie tak, to Ty odpowiadasz za szkody spowodowane przez Twój samochód.

woorm - 2010-05-20, 23:33

wooo t oteż Ci prawo. Najpierw zabraniają grać w CS-a a teraz za sieć się biorą? xD
Ferbik - 2010-05-20, 23:55

Mnie się podoba niemieckie prawo, np. podstawowe ubezpieczenie samochodu polega na tym, że jeśli pożyczysz kumplowi auto i spowoduje wypadek albo będzie brał udział w wypadku, to ubezpieczalnia nie wypłaci ani grosza (€centa). Ubezpiecza się auto na konkretną osobę i to jest normalne. Tak samo jak z płaceniem podatku (?) na kościół. Nie ma żebraniny na tacę, tak jak to ma miejsce u nas. Chcesz, to płacisz, nie chcesz - nie masz obowiązku.
Dominika - 2010-05-21, 08:18

Ferbik napisał/a:
Nie ma żebraniny na tacę, tak jak to ma miejsce u nas. Chcesz, to płacisz, nie chcesz - nie masz obowiązku.

U nas też nie musisz. :D

Ferbik - 2010-05-21, 11:05

Dominika, bardziej chodziło mi o to, że tam nikt nie żebra, tylko określone to jest ustawowo :)
ilin - 2010-05-21, 17:54

Ferbik napisał/a:
bardziej chodziło mi o to, że tam nikt nie żebra, tylko określone to jest ustawowo


Czyli gorzej jak Korei Północnej :)

A u nas to raczej żebrzą wolentariusze Owsiaka zagradzając wąskie przejścia przechodniom. :)

Administrator - 2010-05-21, 23:24

ilin napisał/a:
Ferbik napisał/a:
bardziej chodziło mi o to, że tam nikt nie żebra, tylko określone to jest ustawowo


Czyli gorzej jak Korei Północnej :)


TO nie tak. Jeśli zadeklarujesz się jako katolik, ewangelik itd . to dopiero wtedy płacisz podatek kościelny, środki te trafiają do Twojego kościoła. Jeśli nie chcesz go dalej płacić to występujesz z Kościoła poprzez złożenie oświadczenia w urzędzie stanu cywilnego lub w sądzie administracyjnym i przestajesz go płacić.

W Polsce niezależnie od tego jakiego wyznania jesteś Twoje pieniądze z podatków trafią do Kocioła katolickiego, czy tego chcesz czy nie. Możesz być nawet ateistą, a część Twoich podatków i tak trafi do KK.

woorm napisał/a:
wooo t oteż Ci prawo. Najpierw zabraniają grać w CS-a a teraz za sieć się biorą? xD


Z tego co wiem to wcale to nie weszło. A nawet jeśli to zakaz miał obowiązywać do 21 roku życia. To wszystko skutek pamiętnej strzelaniny w szkole.

wieluniak20 - 2010-05-22, 08:06

Słyszałem o Cs kiedyś, musieli by zabronić grać we wszystkie gry gdzie się strzela :D
W Niemczech jest tak iż tacka na kościół idzie od księdza do 1 osoby, a potem ludzie między sobą przekazują tackę i rzucają do niej.

Ferbik - 2010-05-22, 10:20

Ciekaw jestem, czemu w Niemczech nie można grać w Wolfensteina... ;)
ilin - 2010-05-22, 15:23

Cytat:
W Polsce niezależnie od tego jakiego wyznania jesteś Twoje pieniądze z podatków trafią do Kocioła katolickiego, czy tego chcesz czy nie


A w jaki bezpośredni sposób?

Przecież też można 1% podatku przekazać na jakąś organizację kościelną chociażby Caritas.
Wydaje mi się że to raczej burza w szklance wody jeśli o te sprawę chodzi.


Wracając zaś do sedna sprawy to gdyby sytuacja taka miała miejsce w naszym kraju to wpadli by umundurowani panowie zdemolowali pół mieszkania zabrali komputer i osprzęt do niego i jeszcze oskarżyli o napaść na nich :)

Administrator - 2010-05-22, 23:13

ilin napisał/a:

A w jaki bezpośredni sposób?




Pytania zadaje: Poseł Jan Orkisz

Odpowiada: Podsekretarz stanu Tadeusz Matusiak



1: Ilu katechetów w polskich szkołach jest na etatach? Jaki jest ich koszt utrzymania w skali roku?

Z danych spisu kadrowego nauczycieli EWIKAN, dokonanego na dzień 1 października 2002 r., wynika, iż ogółem we wszystkich szkołach i placówkach w kraju zatrudnionych było 42.770 osób (w tym niepełnozatrudnieni) nauczających religii jako głównego przedmiotu. Należy podkreślić, iż w tej liczbie mieszczą się nauczyciele religii różnych wyznań (osoby duchowne i świeckie). Z uwagi jednak na fakt, że powyższa informacja określa liczbę nauczycieli religii, z którymi został nawiązany stosunek pracy, a nie rzeczywisty czas ich pracy (co pozwoliłoby ustalić liczbę pełnych etatów), nie jest możliwe na jej podstawie oszacowanie kosztów zatrudnienia tej grupy nauczycieli.

2: Ilu kapelanów w rozbiciu na poszczególne dziedziny jest na etatach? Ile to kosztuje budżet państwa?

Z tytułu utrzymania kapelanów resort ponosi następujące wydatki (w skali rocznej):
- w Ordynariacie Polowym — ok. 6,8 mln zł,
- w Prawosławnym Ordynariacie Wojska Polskiego — ok. 1,1 mln zł,
- w Ewangelickim Duszpasterstwie Wojskowym — ok. 0,8 mln zł.

3: W jakiej wysokości są dotowane uczelnie katolickie i które?

W 2004 r. kościelne szkoły wyższe Kościoła Katolickiego w ramach dotacji na pomoc materialną dla studentów otrzymały ogółem 4.252,500 zł. Poniżej przedstawiam listę tych uczelni:
- Papieski Wydział Teologiczny we Wrocławiu,
- Papieski Wydział Teologiczny — Sekcja św. Andrzeja Boboli ˝Bobolanum˝,
- Wyższa Szkoła Filozoficzno-Pedagogiczna ˝Ignatianum˝ w Krakowie,
- Wyższe Seminarium Duchowne Towarzystwa Salezjańskiego w Krakowie,
- Wyższe Seminarium Duchowne Towarzystwa Salezjańskiego w Łodzi,
- Wyższe Seminarium Duchowne Towarzystwa Salezjańskiego w Lądzie n. Wartą,
- Wyższe Seminarium Duchowne w Łomży,
- Archidiecezjalne Wyższe Seminarium Duchowne w Łodzi,
- Gdańskie Seminarium Duchowne w Gdańsku-Oliwie,
- Wyższe Seminarium Duchowne oo. Franciszkanów w Łodzi-Łagiewnikach,
- Wyższe Seminarium Duchowne Diecezji Pelplińskiej,
- Wyższe Seminarium Duchowne w Kielcach,
- Wyższe Seminarium Duchowne w Przemyślu,
- Wyższe Seminarium Duchowne Najświętszego Serca Pana Jezusa w Drohiczynie,
- Wyższe Seminarium Duchowne Zgromadzenia Księży Misjonarzy w Krakowie,
- Wyższe Seminarium Duchowne w Rzeszowie,
- Wyższe Seminarium Duchowne Karmelitów Bosych w Poznaniu,
- Wyższe Seminarium Duchowne Małego Dzieła Boskiej Opatrzności — Orioniści,
- Wyższe Seminarium Duchowne Zgromadzenia Ducha Świętego w Bydgoszczy,
- Wyższe Seminarium Duchowne oo. Franciszkanów w Krakowie,
- Wyższe Seminarium Duchowne w Łowiczu,
- Wyższe Seminarium Duchowne im. Jana Pawła II Diecezji Siedleckiej w Siedlcach,
- Wyższe Seminarium Duchowne Diecezji Warszawsko-Praskiej w Warszawie,
- Wyższe Metropolitalne Seminarium Duchowne św. Jana Chrzciciela w Warszawie,
- Wyższe Seminarium Duchowne Archidiecezji Częstochowskiej,
- Wyższe Seminarium Duchowne Polskiej Prowincji Zmartwychwstańców Collegium Resurrectianum w Krakowie,
- Instytut Teologiczny im. św. Jana Kantego w Bielsku-Białej,
- Archidiecezjalne Wyższe Seminarium Duchowne w Białymstoku.

4: Ile środków z budżetu państwa wpływa w ciągu roku na Fundusz Kościelny?

W ostatnich trzech latach przeznaczane na omawiany cel środki budżetu państwa wyniosły 78.333.000,00 zł rocznie, z czego 85%-90% to środki przeznaczone na finansowanie składek na ubezpieczenia zdrowotne i społeczne (emerytalne, rentowe i wypadkowe) części osób duchownych, które nie podlegają tym ubezpieczeniom z innych tytułów, stosownie do przepisów ustaw o systemie ubezpieczenia społecznego oraz zmieniających się ustaw o ubezpieczeniu

5: Ile budynków, budowli, gruntów i innych nieruchomości otrzymały kościoły i związki wyznaniowe w Polsce od 1990 r.? Jaka jest ich szacunkowa wartość?

W okresie od 1990 r. do chwili obecnej w toku regulacji spraw majątkowych kościołów i innych związków wyznaniowych na podstawie i w trybach określonych ustawami regulującymi stosunki miedzy Państwem a poszczególnymi kościołami i innymi związkami wyznaniowymi oraz ustawą z 17.5.1989 r. o gwarancjach wolności sumienia i wyznania (t.j.: Dz. U. z 2000 r. Nr 26, poz. 319 z późn. zm.) kościelnym osobom prawnym zwrócono i przekazano nieruchomości o łącznej powierzchni 97.123 ha.

MSWiA nie posiada informacji o wartości nieruchomości, których własność nabyły w opisany wyżej sposób kościelne osoby prawne, bowiem w zdecydowanej większości przypadków w toku postępowań regulacyjnych i administracyjnych nie zachodziła potrzeba dokonywania ich wyceny.

Ponadto z informacji przekazanych przez MON wynika, iż z zasobów wojskowych zostało przekazanych 71.366 ha gruntów oraz 9 budynków i budowli o łącznej wartości szacunkowej 16,6 mln zł.

6: W jakiej innej postaci (ulgi podatkowe, darowizny, zwolnienia) państwo polskie pomaga kościołom i związkom wyznaniowym, w jakiej wysokości otrzymują środki z tych tytułów?

MSWiA nie dysponuje danymi pozwalającymi na udzielenie wyczerpującej odpowiedzi w przedmiotowym zakresie. Stosowne informacje mogą posiadać — według właściwości — Ministerstwa: Finansów i Polityki Społecznej.

7: Czy prawdą jest, że księża i zakonnicy nie będący katechetami otrzymują pensję? Jeżeli tak, to ilu i w jakiej wysokości?

O ile pytanie Pana Posła należy rozumieć w ten sposób, że dotyczy ono pensji wypłacanych ze środków publicznych osobom duchownym nie będącym katechetami, to należy wskazać, że państwowe i samorządowe jednostki organizacyjne mogą wypłacać osobom duchownym wynagrodzenie w sytuacji, gdy zatrudniają te osoby np. jako kapelanów, personel medyczny, opiekuńczy itp. MSWiA nie posiada jednak żadnych informacji co do skali tego zjawiska.

Mateusz - 2010-05-23, 00:04

Administrator

Jeżeli porównamy polski system prawny do niemieckiego to jest pewna przepaść.

Ale co do sieci wi-fi ok ponosisz odpowiedzialność, ale z 2-giej strony niech ci się ktoś włamie i ściągnie piracki album a później operator prześle dane dalej... I ty masz problem, od razu haracz masz płacić bo nikogo nie interesuje wytłumaczenie... Przepis musiałby zawierać kilkanaście różnych sytuacji i co należało by wtedy zrobić.

Jak dla mnie przesada, tak samo jak ograniczenia z grami i rzekoma brutalność. Jakby ludzie byli stadem cielaków i trzeba ich za łańcuch prowadzić i mówić każdemu co jest dobre a co nie i ograniczać maksymalnie pole do podejmowania decyzji tylko ze względu na to że znajdzie się taki 1/1000 co zrobi coś głupiego, media nagłośnią i już skandal że gry komputerowe niedobre, alkohol samo zło, jazda bez pasów niedopuszczalna(pomijając to że czasem mogą bardziej zaszkodzić niż pomóc)

ilin - 2010-05-23, 00:08

Ad 1
Pracują jak każdy inny nauczyciel.

Ad2.Zastąpili politruków i tak pensja szła i tak czy na kapelana czy politruka.


Ad3. Są dotowane jak każde inne uczelnie. Jakby były buddyjskie też by byly dotowane.

Ad4.5 W mojej parafii jest dom parafialny im księdza zamordowanego w Dachau.Wybudowany kiedyś tam przez parafian za wlasne pieniądze.
W PRLu byl własnością gminy. Potem nikt go nie chciał gmina nie chciala parafia też dlatego że trzeba łozyć na jego utrzymanie.
Koniec końców w końcu chcąc nie chcąc wrócil znowu do parafii.

Jeśli takie przekazywanie jest w tym podane to dziękuję bardzo.Mocno mija się to z prawdą.

Ad6 Jakieś ulgi mają kazde związki wyznaniowe.

Pamiętam taką "aferę" z przed lat jak jakiś gangster czy aferzysta zakładał swoją "wiarę" aby otrzymać zwolnienie z podatki.Wowczas to nawet głośne bylo ale szczególów nie pamiętam.

Ad 7 Odpowiedź padla.

kitor - 2010-05-23, 10:45

Cytat:
Ale co do sieci wi-fi ok ponosisz odpowiedzialność, ale z 2-giej strony niech ci się ktoś włamie i ściągnie piracki album a później operator prześle dane dalej... I ty masz problem, od razu haracz masz płacić bo nikogo nie interesuje wytłumaczenie... Przepis musiałby zawierać kilkanaście różnych sytuacji i co należało by wtedy zrobić.


Nie znam na to konkretnych przepisów, ale była zawsze mowa, że jeśli nastąpi pobranie pirackiej treści z twojego łącza, a ty posiadasz niezabezpieczoną sieć WiFi to w wypadku kontroli odpowiesz za to niezależnie czy to faktycznie ty pobierałeś. Jeśli za to masz zabezpieczenie na WiFi, i udowodnisz że to nie ty ("czysto" na sprzęcie komputerowym, tudzież ślady włamania w logach routera) można uniknąć kary.


Tak mnie w ogóle zastanowiło co mają na myśli pod pojęciem zabezpieczenia. Ja mam w tej chwili dwie sieci, z czego jedna z kilku powodów jest otwarta, ale ma aktywne filtry mac addresów. Wiem że wejście do czegoś takiego dla kogoś z linuxem jest kwestią chwili, ale zabezpieczenie jest które musi ominąć.

ilin - 2010-05-23, 10:58

Załóżmy że masz router czy Liveboxa zabezpieczonego WEPem i filtrowanie po MAC.

Wyjeżdżasz na tydzien zostawiasz to właczone.

Sąsiad łamie WEPa klonuje MAC twojej karty i ciągnie ile się da i co się da.

Jak udowodnisz że to nie Ty ?

Wszelkie logi będą wskazywać na twój komp który faktycznie stoi wyłaczony w drugim pokoju.

Nawet jak masz linuxa możesz pokazać logi że go wtedy nie uruchamiałeś ale to żaden dowód bo łatwo to przecież podmienić.

Mefisto - 2010-05-23, 11:09

Cytat:

Tak mnie w ogóle zastanowiło co mają na myśli pod pojęciem zabezpieczenia.

wg mnie minimum dla domowych userów to filtrowanie po macach, wyłączenie rozgłaszania SSID, i wpa2-psk z jednym z takich haseł => https://www.grc.com/passwords.htm :D
Cytat:

Ja mam w tej chwili dwie sieci, z czego jedna z kilku powodów jest otwarta, ale ma aktywne filtry mac addresów. Wiem że wejście do czegoś takiego dla kogoś z linuxem jest kwestią chwili, ale zabezpieczenie jest które musi ominąć.

A z windowsem to nie ? Nie wspominając już o programie np. Mac MakeUp ...
właściwości mojej karty wifi pod win:
http://img12.imageshack.us/i/wifiuh.jpg/

[ Dodano: 2010-05-23, 11:14 ]
ilin napisał/a:
Załóżmy że masz router czy Liveboxa zabezpieczonego WEPem i filtrowanie po MAC. Ciach

wep to w dziejszych czasach żadne zabezpieczenie

Cytat:

Nawet jak masz linuxa możesz pokazać logi że go wtedy nie uruchamiałeś ale to żaden dowód bo łatwo to przecież podmienić.

Ludzie co w z tym linuxem, w windowsie też jest podgląd zdarzeń = logi.
Pozatym logi można i pod win i pod linuxem skasować.

kitor - 2010-05-23, 11:15

Wiem że pod Win można podmienić maca, ale czym go podsłuchać? No chyba że ja już czegoś nie pamiętam /zwykle kismet i aircrack/

Cytat:

Jak udowodnisz że to nie Ty ?

Wszelkie logi będą wskazywać na twój komp który faktycznie stoi wyłaczony w drugim pokoju.


Istotnie, dlatego napisałem

Cytat:
"czysto" na sprzęcie komputerowym



Cytat:
wg mnie minimum dla domowych userów to filtrowanie po macach, wyłączenie rozgłaszania SSID, i wpa2-psk z jednym z takich haseł


IMHO WPA-PSK wystarczy, sieci zabezpieczonych wepem jest tyle że jak ktoś już będzie miał się włamywać to znajdzie taką :wink:

Mefisto - 2010-05-23, 11:21

kitor napisał/a:
Wiem że pod Win można podmienić maca, ale czym go podsłuchać? No chyba że ja już czegoś nie pamiętam /zwykle kismet i aircrack/

np. wireshark, kismet pod win ;)

Cytat:

IMHO WPA-PSK wystarczy, sieci zabezpieczonych wepem jest tyle że jak ktoś już będzie miał się włamywać to znajdzie taką :wink:

tak na szybko z wikipedii: "Uwierzytelnienie w protokole WPA-PSK jest podatne na ataki słownikowe[1]. Szyfrowanie TKIP w WPA jest podatne na atak kryptoanalityczny o ograniczonym zasięgu[2], dla którego opracowano również zoptymalizowaną wersję[3]."

kitor - 2010-05-23, 16:57

Cytat:
np. wireshark, kismet pod win ;)


AFAIK firmware kart w sterownikach windowsowych nie wspiera trybu monitora, kiedyś kombinowałem z kismetem pod win.

Co do WPA to z tego co kojarzę ataki słownikowe idą z bazy dla danego SSID, gdzie baza dla pojedynczego SSID ma kilkanaście GB... Ostatnio obiło mi się o uszy że opracowano sposób na złamanie WPA w kilka minut, ale żadnych konkretów nie było.

Mefisto - 2010-05-23, 17:38

Cytat:

AFAIK firmware kart w sterownikach windowsowych nie wspiera trybu monitora, kiedyś kombinowałem z kismetem pod win.

AFAIR vista i późniejsze wspierają

kitor - 2010-05-23, 19:29

O, dzięki za info, ja kombinowałem jeszcze za starego dobrego XP ;)

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group