Sylwester - 2013-11-22, 09:38 Temat postu: Michałowo. Pierwsza gmina bez podatków
http://www.poranny.pl/app...CKA%2F131129870 Ciekawy pomysł, może do wprowadzenia w Wieluniu? Proszę zwrócić uwagę na % inwestycji w wydatkach budżetowych. 
Mrówek - 2013-11-22, 11:25 Ale nie wiemy nic na temat tego jakie firmy są na ich terenie. Być może to taki Kleszczów, że gmina nic nie musi robić a kasa sama wpływa na konto. Sylwester - 2013-11-22, 19:45 Ja nie znalazłem żadnych wzmianek w google o przemyśle czy jakiś zasobach naturalnych. 
Chodziło raczej o przykład, a skutki będą bez wątpienia pozytywne. Może i w Wieluniu już nie wpadną na pomysł podwyższania podatków, a odwrotnie zaczną je obniżać? Mrówek - 2013-11-22, 20:09 Jeszcze nie znamy skutków tej decyzji z Michałowa. Dopiero wczoraj podjęli decyzję. ourson - 2013-11-22, 22:34 Mrówek, jakie negatywne skutki dla mieszkańców może mieć obniżenie podatków? Mrówek - 2013-11-23, 00:34 Dla mieszkańców bezpośrednio z pewnością same plusy, ale skądś musi być kasa, która zapewni odpowiedni stan finansowy gminy. Zastanawia mnie ten bardzo dobry stan finansowy gminy. Jestem bardzo ciekawy jak finanse będą wyglądały za rok. ourson - 2013-11-23, 06:42 Mrówek, ja rozumiem ze mieszkaniec miasta w którym burmistrz i powiat wydaja (marnuja) szerokim gestem pieniadze na promocje, dni powiatu w Chorwacji, przeksztalcenia szpitala, budowe mieszkań socjalnych droższych niż w innych miastach w Polsce itd itp może być zdziwiony tym że może być inaczej. Że może być Rada Gminy rozsądna i odpowiedzialna, ktora dba o obywateli. Skutki dla budżetu? Nie ma żadnej zagadki. Wykreslili po prostu wpływy z tych podatkow. Nic prostszego. Jeśli chcieli pójść dalej to od razu wykreslili z wydatków urzędu koszty windykacji. Oczywiście w dluzszym okresie zwiększa się wplywy z udzialu w PIT ale to trudne do oszacowania. Mieszkańcy mają więcej pieniędzy. Znaczącą część wydadzą w lokalnych sklepach. miko 005 - 2013-11-23, 10:38 http://www.stat.gov.pl/va...a_michalowo.pdf Powyższy adres to wgląd w statystyki gminy Michałowo. Jak tak je przeanalizowałem, to dochodzę do wniosku, iż jest to działanie na rzecz powstrzymania dalszego "wymierania" gminy. Tam jest spore bezrobocie, na 100 osób ok. 67 jest w wieku nieprodukcyjnym. Liczba pracujących na 1000 osób też nie powala (nawet jak się uwzględni sposób przeliczania). Oczywiście duży plus dla władz gminy, że podejmują walkę o jej dobro, ale to nie powód abyśmy byli zachwyceni tą gminą. Pewnie nikt z nas nie chciałby się w niej znaleźć i egzystować tam. Stare przysłowie mówi; wszędzie jest dobrze gdzie nas nie ma 
ourson - 2013-11-23, 12:37 miko 005, nie zauważyłem żeby gdziekolwiek było napisane ze ktoś chce się tam przeprowadzać... gmina jak widać budżetowo radzi sobie nieźle... każde obniżenie podatkow które zwiększa ilość pieniędzy pozostajacych do dyspozycji obywatela jest dobre. Obywatel lepiej wie jak wydać swoje pieniądze. Swoją drogą to ciekawe. .. Mrówek podejrzewał ich o wielki przemysł który ich finansuje. .. Miko005 o bezrobocie o wymieranie... aż tak trudno uwierzyc w to że ktoś podjął decyzję prostu rozsądna i mądrą decyzję? torrent2 - 2013-11-23, 13:22 Ten artykuł powinien przynajmniej w części wyjaśnić kwestię zniesienia podatków w Gminie Michałowo: http://biznes.pl/firma/po...news-detal.html Mrówek - 2013-11-23, 16:28 Takiej informacji potrzebowałem Gmina Michałowo czerpie też korzyści z tego, że przez jej teren prowadzi nitka gazociągu jamalskiego, a w Kondratkach znajduje się tłocznia gazu. W budżecie gminy na 2014 r. ma się znaleźć z podatków z tego tytułu ok. 7 mln zł. Bethi - 2013-11-23, 16:41 Dodatkowo ładnie rozwija się przemysł drzewny, czyli produkcja mebli. Teren gminy jest atrakcyjny turystycznie. Jest tam Zalew, dwie rzeki i w małej części gmina znajduje się na terenie Parku Krajobrazowego. Jest tam wiele domów prowadzących działalność agroturystyczną. Pieszy szlak, Szlak rowerowy i Szlak Bociani. Pomyślano nawet o rozrywce w dni, kiedy pogoda będzie mniej sprzyjającą. Mianowicie jest tam nowoczesny basen ze zjeżdżalniami. W Gminie chcą zwiększyć liczbę ludności. Jest wiele działek na sprzedaż. Obecnie miejscowe tereny zamieszkiwane to niespełna 20% ogółu, a prawie połowa ziemi w Gminie to tereny rolnicze. miko 005 - 2013-11-24, 10:45 ourson, tylko rozważałem przyczynę zniesienia podatków Ale suma ok. 7 mln zł z tytułu podatku "gazowego", rozwiała moje wątpliwości dlaczego gmina Miechowo może, a gmina Wieluń nie może sobie na to pozwolić.
Sylwester - 2013-11-24, 12:22 Pomijając fakt, że w przeciwieństwie do Michałowa mamy jakiś przemysł który odprowadza też nie małe podatki do kasy miasta, chciałbym tylko obniżkę podatków do jakiegoś minimalnego poziomi. Tylko tyle, a w zamian dostajemy podwyżkę od burmistrza Antczaka.
Jak zaspokoić potrzeby burmistrza, albo jak kto woli gminy? Już nie raz słuchaliśmy tyrad burmistrza jak to rzekomo ogląda on każdą złotówkę przed wydaniem, ale może czas wreszcie przejść z teorii do praktyki? Póki co inwestycje w Wieluniu którymi można się zachwycać (lub też nie) nie mają nic wspólnego z burmistrzem. Wszystko to co może cieszyć 'oko' łączy się z burmistrzem najczęściej w dniu uroczystego otwarcia. To było by na tyle jeśli chodzi o jego zasługi. ourson - 2013-11-24, 12:51
A czy któryś z Was przeczytał budżety obu miast? Może przyczyną zniesienia podatku wcale nie jest kwota podatku od gazociągu, ale to, że gmina Michałowo pozyskała z UE w tym roku 4x więcej pieniędzy niż wpływy z tego podatku? w przyszłym roku 3 razy więcej a w kolejnym znowu ponad 4 razy więcej. Może po prostu uznano że skoro inwestycje finansowane są z innych źródeł to można nie zabierać mieszkańcom tych pieniędzy... Podatek od gazociągu z pewnością ma wpływ na tą decyzję. Ale jestem absolutnie przekonany że w Gminie Wieluń bez większego wysiłku można byłoby obniżyć podatek od nieruchomości a nawet zupełnie go znieść. Zróbmy takie zestawienie. Zsumujmy wpływy z podatku od nieruchomości od osób prawnych, udziału w podatku doch osób prawnych i podatku dochodowym osób fizycznych oraz podatku osób fizycznych z karty podatkowej (i po chwili edycja) dodajmy jeszcze podatek od środków transportu Michałowo z tych źródeł pozyskuje: Nieruchomości osób prawnych (w tym gazociąg) 9200 tys zł Karta podatkowa 2 tys zł Udział w CIT 50 tys zł Udział w PIT 2000 tys zł Śr transportu 45 tys zł W sumie 11 297 tys zł Wieluń z tych źródeł pozyskuje: Nieruchomości osób prawnych 9500 tys zł Karta podatkowa 40 tys zł Udział w CIT 1000 tys zł Udział w PIT 21 100 tys zł Środki transportu 1 640 tys zł W sumie 33 280 tys zł Wniosek? Michałowo oprócz gazociągu nie ma w zasadzie żadnej gospodarki. Owszem wpływy z podatku od gazociągu ratują budżet i zastępują działalność gospodarczą w sensie wpływów do budżetu, ale gazociąg nie daje pracy i dochodów mieszkańcom. Dlatego twierdzę, że dzięki przedsiębiorczości mieszkańców i dużych firm działających na terenie gminy Wieluń sytuacja Wielunia jest znacznie lepsza niż Michałowa. A podatek od nieruchomości osób fizycznych można byłoby bez problemu obniżyć a nawet znieść w Wieluniu. Zupełnie pomijacie podane w artykule wyliczenia dotyczące tego, że ta obniżka będzie miała wpływ na wzrost dochodów budżetu z innych źródeł w długim okresie. I to jest sedno całej tej sprawy. Mieszkańcy zamiast płacić podatki zrobią zakupy. Do tego być może gmina przyciągnie kolejnych ludzi zainteresowanych zamieszkaniem na jej terenie --> otrzyma wpływy z udziału w ich podatkach. torrent2 - 2013-11-24, 13:59 ourson, ja także chętnie, jak prawdopodobnie każdy z nas byłby za niepłaceniem podatku od nieruchomości. Jednakże do podanych zestawień finansowych, dodam także swoje. Otóż: - Miasto Wieluń; liczba mieszkańców – 24033 (Wikipedia); kwota z podatków – 33280 tys. zł (Twoje zestawienie); w przeliczeniu na jednego mieszkańca – 1384,76 zł - Miasto Michałowo; liczba mieszkańców – 3195 (Wikipedia); kwota z podatków – 11297 tys. zł (Twoje zestawienie); w przeliczeniu na jednego mieszkańca – 3535,84 zł - Gmina Wieluń; liczba mieszkańców – 32799 (Wikipedia); kwota z podatków – 33280 tys. zł (Twoje zestawienie); w przeliczeniu na jednego mieszkańca – 1014,66 zł - Gmina Michałowo; liczba mieszkańców – 7142 (Wikipedia); kwota z podatków – 11297 tys. zł (Twoje zestawienie); w przeliczeniu na jednego mieszkańca – 1581,77 zł Wnioski: Dochód miasta Michałowo jest prawie 2,5 krotnie większy na 1 mieszkańca. Przy porównaniu gmin dochód na 1 mieszkańca jest o 50 % większy. A teraz załóżmy teoretycznie, że w miejsce tych miast wstawiamy porównywalne zakłady pracy. Który z nich prędzej pozwoliłby sobie finansowo na sfinansowanie dla pracowników stołówki, żłobka, wczasów pod gruszą? Oczywiście masz rację, że pozyskanie z UE funduszy w Wieluniu jest na bardzo niskim poziomie w porównaniu do Michałowa. Powiedziałbym nawet – jest tragicznie niskie! Bethi - 2013-11-24, 14:01 Patrząc z innej strony. Choćby nawet obniżono podatek o połowę dla posiadaczy nieruchomości, ludzie mieliby więcej w portfelu. Mogliby robić zakupy w lokalnych sklepach czy korzystać z usług lokalnych firm. Obywatele by mieli mniejsze wydatki na podatek, co gmina Wieluń by i Tak miała po części uzyskane z podatku Od działalności. Z resztą wtedy zmniejszyłaby się liczba tych, którzy korzystają z zasiłków celowych czy okresowych z MOPS. Bo mogliby sami zaspokoić swoje potrzeby niż korzystać z zasiłków pomocy społecznej. Najciekawsze zjawisko, koło 10-go i koło 20-go, kiedy idą na Pocztę po zasiłek, a potem do Monopolowego bo darmowa kasa jest. Ja się Tak zastanawiam czy ktokolwiek sprawdza to, na co wydawane są pieniądze z zasiłków. Bo skoro ktoś idzie po zasiłek na konkretny cel to powinien się okazać fakturą lub rachunkiem imiennym na co wydaje takie pieniądze. ourson - 2013-11-24, 22:55 Bethi, właśnie o to mi chodzi. Sednem sprawy nie jest uszczuplenie dochodów budzetowych. Najważniejsza część to pozostawoenie pieniędzy w kieszeni mieszkańca. One i tak wrócą do budżetu, ale najpierw popracuja na wzrost bogactwa mieszkancow. I oto właśnie chodzi. Gmina jest bogata właśnie bogactwem swoich mieszkańców. torrent2, wyliczenia dla miasta to było zmarnowanie czasu i energii. Nie mają żadnego znaczenia. To sa dochody gminy a nie miasta i wielkość samego miasta nie ma żadnego znaczenia. Wyliczenia dla gminy - nielogiczne i bezuzyteczne, ale przez przypadek wynik zblizony do prawdziwego. Wg Gus dochod gminy Michalowo na 1 mieszkanca to 3534.56 zl (dane za 2012 rok) a Wielunia 2389.27 zl. Per capita Michalowo ma dochod ok 48%wyższy. Tylko to nadal nie oznacza że gmina Wieluń nie mogłaby sobie pozwolić na taki ruch podatkowy, tym bardziej ze w długim okresie jego skutki dla budżetu mogą być pozytywne. .. MM12345 - 2013-11-25, 14:58
Lokalne sklepy typu markety LIDL, Kaufland, Biedronka,... (za wyjątkiem Pszczółki, innych naszych nie mogę sobie przypomnieć) odprowadzają podatek dochodowy do US poza Wieluniem, tam gdzie są zarejestrowane - i do budżetu Wielunia nie trafi nawet 1 zł. Im więcej obcych marketów tym mniej kasy zostaje w Wieluniu, przecież oni muszą na tym zarobić. Już nie obniżajmy podatków, lepiej niech zostaną takie same jeszcze kilka lat. ourson - 2013-11-25, 15:02 MM12345, Intermarche jest zarejestrowany w Wieluniu. MM12345 - 2013-11-25, 16:17 Właścicielem sklepu jest "BUZET" SPÓŁKA Z OGRANICZONĄ ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ. Jest zarejestrowana w Wieluniu, ale ma NIP 7822293173 i nie wiem jak z jest z podatkiem. Bethi - 2013-11-25, 16:31 Sedal chyba zostawia podatki na lokalnym gruncie. A ile Żabek w Wieluniu jest, to ciekawe czy podatki też tutaj zostawiają? MM12345 - 2013-11-25, 16:42 Żabki to lokalne sklepy, tylko pod szyldem sieci. Sedal był wieluński, ale kupiła go firma bodajże z Poznania i teraz nie wiem. Czekam na informację, jak ktoś będzie miał paragon. Tak samo w przypadku innych sklepów. Jak zbiorę to zamieszczę w odpowiednim temacie. Mrówek - 2013-11-25, 16:57
Sedal -RHS Sp. z o.o. , ul. Warszawska 43... sklep w Wieluniu, os. Wyszyńskiego 42... MM12345 - 2013-11-26, 08:33 Proszę też o NIP-y. Przy spółkach z o.o. (lub podobnych) adres nieraz jest mało istotny. Tak samo jak adresy sklepów. ourson - 2013-11-26, 13:05 MM12345, a co da Ci NIP? spółka mogła mieć nadany NIP w Wieluniu a potem zmienić właściwość Urzędu albo odwrotnie - jak w przypadku Intermarche - kilka lat byli zarejestrowani poza Wieluniem a potem przenieśli siedzibę do Wielunia i na ile mi wiadomo odprowadzają podatki do US Wieluń. Istotna jest właśnie siedziba (główna siedziba) - bo tam jest z tego co się orientuję właściwość US - i tego chyba nie da się zmienić. Reszta danych typu adres sklepu jako miejsce prowadzenia działalności nie ma żadnego znaczenia. MM12345 - 2013-11-26, 14:36 Po NIP-ie łatwiej znaleźć KRS, a w ten sposób siedzibę. A w przypadku np sklepów w sieciowych można po NIP zlokalizować właściciela, mimo, że nazwa sklepu jest identyczna. . ourson, wyjaśniłeś mi dlaczego ten inny NIP Intermarche, zarejestrowani byli przedtem w Poznaniu (stąd ten NIP). |
