hiszpan - 2015-05-11, 20:19 Temat postu: Na kogo zagłosujesz w wyborach prezydenckich 2015 ? II Tura Mój wybór: Bronisław Komorowski (Platforma Obywatelska). Jeśli nie jesteście do końca przekonani, poczekajcie z podjęciem decyzji do debat w TV 
mcdek - 2015-05-11, 20:30 Temat postu: Re: Na kogo zagłosujesz w wyborach prezydenckich 2015 ? II T pedofilia ciemnogród obślizgły episkopat nieprzewidywalność pomniki na każdym rogu zakaz noszena spodni przez kobiety przemoc w rodzinie alkoholizm większe wydatki z podatków na kościół zakaz in vitro zakaz badań prenatalnych kult Chazana Smoleńsk reaktywacja vs umiarkowany postęp Wybieram B. Komorowskiego 
ceroz - 2015-05-12, 14:51 drastyczna szkodliwosc ( Bredzisław Kompromitowski ) vs umiarkowana szkodliwosc --- Wybieram Dude. wojtas - 2015-05-12, 19:26 O to, to ... wiemy na kim się wzorował nasz Bronisław https://www.youtube.com/watch?v=dpVKoqiL6Xk i popis fałszu frustrata https://www.youtube.com/watch?v=MuH2yhr8yTU Gość 556677 - 2015-05-12, 20:00 To zestawienie wiecu wyborczego Komorowskiego i Rakowskiego (ponad 30lat temu) 
Turlam się ze śmiechu 
hiszpan - 2015-05-17, 21:02 Debata definitywnie na korzyść świetnie przygotowanego Bronisława Komorowskiego. Oglądałem ją wspólnie z osobą, która polityką się raczej nie interesuje, jest jej dość obojętna. Tak preferuje PO, jak PiS. W jej trakcje powiedziała, że nie widziała jeszcze tak demonicznego wzroku, jaki miał Andrzej Duda odpowiadając na pytania Komorowskiego. Dudzie wytykałem wcześniej nienaturalność. Kurcze, nie wiem, co nam grozi, jeśli ten koleś zachowuje się naturalnie.......................
janosikkk - 2015-05-17, 21:39 Prezydent "Zgoda" przebił prezentacją "Zgody i bezpieczeństwa "wielkiego elektryka z 95 roku . A myślałem że nikomu już się to nie uda . Niemniej pozostanie wybrać mniejsze zło i powiedziec Panu "7 ustaw obywatelskich w koszu" stanowcze Dziękuję, wystarczy. wojtas - 2015-05-17, 21:51 Wypominano kilka dni temu, że niby Pis podstawił osobę niepełnosprawną, by utrudnić Komorowskiemu "dialog" ze społeczeństwem. Spójrzmy na podstawionego, według mnie, "racjonalnego" wyborcę Pana Komorowskiego ... znanego z akcji "krzyż" po katastrofie smoleńskiej. Oto, jak po dzisiejszej debacie, próbował zaatakować Dudę. https://www.youtube.com/watch?v=IK0_FgXRs8k 
Polska racjonalna? janosikkk - 2015-05-17, 22:10 Bronek przyparty do muru bez kartki lub też w amoku samozadowolenia robi się bardzo agresywny i butny . Mógłby rozstrzelac kazdego Jelenia nawet bez flinty . Mimo wszystko na takie zagrywki jest miejsce w lesie na polowaniu a nie za biurkiem z długopisem wszystkobezwzględniepodpisującym od którego zależy taki czy inny los mieszkańców Rzeczpospolitej Polskiej . Duda nawet nie pierdnął o WSI i obrabianiu WAT-u z kasy a ten (słowo wymoderowano) gajowy wypalił ze skokiem co do ktrego też Bronek pewnym byc nie może bo a nóż widelec okaże się że jeden kolega dawał kredyt słupowi a drugi kolega odkupywał od niewypłacalnego słupa . I takich procesów z całego serca mu życzę. wojtas - 2015-05-17, 22:16
Jak dla mnie Komorowski dobrze zaczął, był agresywny i dogryzał bardziej Pisowi, niż Dudzie. Jestem ciekawy, czy mówił prawdę w niektórych momentach atakując personalnie Dudę. Z kolei Duda chyba chciał pokazać, że jest racjonalny, a nie radykalny i był zbyt kulturalny i spokojny, nie atakował zbyt mocno. Komorowski wygrywał na punkty, by w ostatniej rundzie wyskoczyć z pytaniem o zmianę poglądów co wybory, na co usłyszeliśmy piękną kontrę Dudy o zmianie poglądów Komorowskiego, z piątku, na poniedziałek, odnośnie "konstytucję chcą zmieniać frustraci i przegrani", to było coś jak 
Początek debaty dla Komorowskiego, końcówka dla Dudy, takie moje zdanie, ale większy progres u Komorowskiego, widać zdeterminowany był, widać, że on goni wynik obecnie. Eagle - 2015-05-17, 22:59 Uwaga granat! 
- Wspomniał Pan, że nie należy blokować możliwości zatrudnienia młodych ludzi. A niech Pan powie, czy Pan przypadkiem od dziewięciu lat nie blokuje etatu na uczelni wyższej w Krakowie? - Panie Prezydencie... 
P.S. (Sorry za offtop) Nie do końca to rozumiem, ale pomimo, że Władymir strzelił 8 goli, Ruscy przegrali z Kanadą 6:1!? 
mcdek - 2015-05-17, 23:22
Jak PiS głosowało w sprawach jowów w samorządach i do senatu? Tutaj sprawa jest jasna. Prezes by umarł z rozpaczy gdyby nie mógł wg swojego uznania układać list wyborczych. Wszak to taki dyktatorek jak Fidel Castro. Debatę wygrał Bronek, potwierdziło się, że Duduś tylko macha rączkami i mruży oczka. Malowana kukła, nic więcej. I do tego oszust wyborczy na 200mld+ zł. Wyborcy Kukiza muszą się zastanowić z kim mają większą szansę wprowadzić jowy do sejmu. Głosowanie na Dudę nie daje na to cienia szansy. Chyba, że chcą powrotu zmartwychwstania koalicji ala Lepper PiS. janosikkk - 2015-05-18, 00:04
Patrz Pan , wystarczy że sama administracja (nie straz , policja , lekarze ale tylko i wyłącznie papierolodzy) zatrudniona tylko przez Platformę Obywatelską popracuje przez 4 lata za friko i prawie 200mld będzie jak w mordę strzelił ! Ewentualnie mozna pogadac nad wstrzymaniem na 4 lata kosztów obsługi zadłużenia zagranicznego po 8 latach rządów PO - jedyne 50mld rocznie i tez 200mld się znajdzie
Nie tędy droga . Zresztą jesienią znikniesz .Razem z całą hurtownią żyrandoli . Pytanie o odpady jakie pozostaną 
janosikkk - 2015-05-18, 00:22 Ach ci kibice . Tym razem kibice ... z trybun sejmowych http://prostozmostu.net/k...ji-pod-ambasada Platforma naprawdę nienawidzi Rosji , Jarek Kaczyński przy nich to pacyfista
glupek - 2015-05-18, 08:30
Czemu nie zaproponujesz, żeby dodrukować? Równie absurdalne i głupie. I równie opłakane skutki przyniesie.
A czego ty oczekiwałeś? Od tego są służby. Dały d... w tym zakresie, że dopuściły do wypłynięcia takiej informacji. janosikkk - 2015-05-18, 09:02
Ojoj , daleko z takim wyczuciem ironii nie ujedziesz . Od druku zbiednieją wszyscy tylko trochę później . Natomiast wywalenie tej hałastry zatrudnionej tylko przes PO - PSL da wymierne korzyści . Obecna administracja liczaca ponad 480tyś zatrudnionych pochłania ok 80mld zł rocznie Skrócenie głowy tej hydrze o 200tyś sztuk czyli przywrócenie do stanu sprzed PO-PSL dałoby wymierne i "tłuste" oszczędności . Dla rozjaśnienia - to jest sama administracja zajmująca się obróbką papierów , nie ma tu policjanta czy strażaka ani pielęgniarki .
Powiem Ci że to nawet nie jest kwestia czyjegos widzimisię , mojego czy premiera albo ministrów . Jak się skończa chętni na refinansowanie długu (a przypomnę że rząd nie może "wydać" całego PKB ale tylko to co ma z podatków czyli niecałe 300mld zł ) to rozpocznie się wyścig szczurów w redukcji kosztów w którym przede wszystkim polecą resorty a za nimi głowy różnych ludzi . Tak po ludzku - przy coraz ciaśniejszym korycie mniej świń się zmieści . I jedna drugą będzie musiała zeżreć żeby przetrwać .
Oj , to nie brak wyczucia tylko uszkodzony mózg . Nie bawą mnie prowokacje PO-PSL w iście NAZISTOWSKIM stylu mające na celu napiętnowanie jednej grupy społecznej . W tym wypadku , przypomnę wyżej cytowanemu "alzheimerowi" że spalona buda to do wczoraj zasługa kiboli (wg premier i całego rządu) a nie ludzi z PO-PSL . A to rząd PO-PSL spalił ruską budkę
W głowie każdego myślącego ciut dalej w tył jak i do przodu pojawia się pytanie - ile z tego co widział w telewizji mogło powstać w podobny sposób i ile jeszcze zobaczy . A zdaje się żę większośc tkwiła w przekonaniu że widzi "Całą prawde całą dobę" . hajen - 2015-05-18, 10:26 Co raz więcej członków obecnego establishmentu skreśla powoli PO i Komorowskiego. Nadchodzi dzień zmiany nazwy, potem rządy PIS storpedowane przez TVN i potem znów PO pod inna nazwa . Polecam przyjrzeć się nowej partii Balcerowicza.
Ciekawe, kiedy wyborcy PO się zorientują, że media puszczają oko do lemingów "już nie jesteśmy za PO"
wojtas - 2015-05-18, 11:42 Wczoraj Komorowski powoływał się na mamprawowiedziec.pl i na to, że Duda tam coś o górnictwie nie tak powiedział. Okazuje się, że prawdopodobnie stroną zarządzała córka Komorowskiego ... Ciekawie, ładnie się ustawili do debaty, podejrzenie o edycji poglądów Dudy na internetowym serwisie, jakiś krzykacz gotowy do ataku na Dude po wyjściu ze studia, nieźle, ale oni się muszą bać, skoro się takich rzeczy łapią ... oczywiście dzisiaj na stronie poinformowano o ataku hakerów i nie działa i nic nie można sprawdzić ... http://niezalezna.pl/6716...sie-corka-zofia glupek - 2015-05-18, 12:38
http://www.gazetaprawna.p...utrzymanie.html http://www.rynekpracy.pl/...wna.16/wpis.729 Zanim rzucisz jakieś populistyczne hasełka, to może doczytaj - jesteśmy przeciętniakami, jeśli chodzi o wielkość zatrudnienia w administracji publicznej - 9,7% (tyle co Szwajcaria, odrobinę więcej niż Niemcy) w porównaniu do 14,6% w USA. Poza tym, jak ich już zwolnisz, to co dalej? Zasiłki też zlikwidujesz? GUS najlepiej też zamknąć, żeby nie było wiadomo jak wzrośnie bezrobocie. A może ty też jesteś zwolennikiem "niewidzialnej ręki rynku", która cudownie zlikwiduje problemy? Gdzie takiej ekonomii uczą? Na Hogwarcie? Co do informacji o działaniach "służb" - istny z ciebie Holmes. Tylko trochę długo zajęło ci to odkrycie.
Znaczy co, kłamali? Wprowadzili tam fałszywe dane? To nic tylko pozew w trybie wyborczym złożyć. Idealny prezent w trakcie kampanii. Ciekawe, dlaczego go Duda nie składa? wojtas - 2015-05-18, 14:18 Może i kłamał, nie wiem, są podejrzenia. Jeśli tak, to sztab Dudy chyba to wykorzysta. http://www.wykop.pl/artyk...ego-na-debacie/ mcdek - 2015-05-18, 14:46 Widzę bul d..py, że plastikowy duduś plastuś odpłynął. Tyle są warte te wasze teorie spiskowe i "poglądy ekonomiczne"
janosikkk - 2015-05-18, 15:11
A czytałeś to co wklejasz ? W jednej analizie 3,15mln zatrudnionych w administracji (tj. w danych GUS-u tyle jest polecam lekturę a wg FR mamy niecałe 2 miliony . Nie wiem jak to zostało policzone np. Niemcy za 2014 miały 300mld EUR wpływu z czego 17% ~51mld EUR ~200mld zł wydały na swoją budzetówkę , Polska miała ~295mld zł a na budżetówke wydała 89mld zł (wg raportu FR) co stanowi 30% wpływu . Więc pytam się co Ty wklejasz (jeśli to ma być kontrargument) ? Raczej sam sobie udowodniłeś moją rację 
Druga sprawa z tych statystyk: strona 29 pliku , tabelka 10 a w niej - 3 miliony zatrudnionych w sektorze publicznym za średnią 4350 brutto/mc daje 156miliardów złotych rocznie Co odpada od tej astronomicznej liczby że redukuje się ona do republikańskich 89mld ?
W tym samym kwartale I-IV 2014 śrenia w sektorze prywatnym wynosiła 3600 brutto (w przedsiębiorstwach zatrudniających powyżej 9 osób, mikroprzedsiębiorstw tam nie ma )... Proporcje zatrudnienia 3mln w publicznym 5,5mln w prywatnym .... tak są jescze samozatrudnieni dlatego pomine to wyliczenie . Te 3600 w sektorze prywatnym i to bez mikroprzedsiębiorstw doskonale tłumaczą utrzymywanie tak "wielkiej" kwoty wolnej od podatku (w kambodży jest 11 tyś zł a zarabia się poniżej 1000/mc)
Jaka niewidzialna ręka rynku ?! Niewidzialna a raczej niedostrzegana to jest skala na jaką obrabia się ten cały drobny sektor prywatny po to żeby wyżywić publicznego spaślaka . Kazdy sobie musi sam zadać pytanie co zyskał przez te 8 lat w kontaktach z tą "wypasioną" administracją . Ja, poza profilem zaufanym, e-deklaracjami i PUE nie zauważyłem kompletnie nic więcej . Nadal w lutym umówili mnie w przychodni do alergologa na koniec czerwca a w kwietniu do otolaryngologa na koniec maja . Więc zebrałem dupę do prywatnego gabinetu i aktualnie jestem lżejszy o parę stówek ale wyleczony 
janosikkk - 2015-05-18, 15:19
No zapewne wiecej warte niż internetowa spamerska gnida z samych bronkowych jaj jaką jesteś
A duduś poczuł moc WSI i się zgarbił . Myślę że agresja gajowego godna samego wielkiego elektryka zostanie doceniona
glupek - 2015-05-18, 16:12
4-5 punktów regulaminu w tym tylko wątku. Ferbik już plonkownicę grzeje 
wojtas - 2015-05-18, 16:16
Jeśli to do mnie ... dla mnie w tej debacie przegranym jest wyłącznie Polska i tyle w temacie. Nie jestem zwolennikiem, ani jednego, ani drugiego. Ale Komorowski jest prezydentem i takiego fałszu na tym stanowisku nie zniosę. Duda pewnie nie lepszy, ale nie był prezydentem, więc nie mam go jak ocenić. Co do "bulu", przejrzyj własne posty po I turze. Pozdrawiam. PS. Komorowski miał swoje asy w rękawie na Dudę, ale czy one były prawdą? Mam kolejne podejrzenia ... http://wiadomosci.onet.pl...eja-dudy/lyr4wg janosikkk - 2015-05-18, 16:27
A konkretnie to których ?
mcdek - 2015-05-18, 16:51 http://biznes.pl/kraj/pra...ndydatow/hq8w1y Poczytajcie sobie kucyki od kur-wina ile ta lala plastkowa skubnie z podatków. Podniesie kwotę wolną, obniży podatki. Taaa
glupek - 2015-05-18, 17:07
§2 ust. 1 lit. c, d; ust. 5, 6, 7, nie wiem, czy nie 8, a dodatkowo ust. 1 w zakresie pisania posta pod postem. Dodatkowo obowiązuje §3 ust. 6. lit. a, d, e. Have fun.
A co jeśli SĄ prawdą? Nazwiesz je "ciosami poniżej pasa"? Dlaczego nie szanować innych? Jak dla mnie podsumowanie debaty lepsze miał Duda, choć większość wcześniejszych rund przerżnął. Czy to taki problem uznać, że kandydaci nie są idealni? Ja nie uważam Komorowskiego za najlepszego kandydata, ale i tak jest lepszy, niż wizja pełzającego totalitaryzmu, prywaty i rozkładania gospodarki przez PIS. janosikkk - 2015-05-18, 17:37
Lepiej sobie poczytać bajkę o debecie który dzieki Platformie , PSL-owi i "wszystkopodpiszę" prezydentowi Komorowskiemu skoczył z 550mld w 2007 do 1300mld obecnie i nie przyniósł wymiernego wzrostu siły nabywczej wypłat . NBP zaprasza na stronę. Kredyt zaciągany w imieniu obywateli powinien skutkować przede wszystkim pogrubieniem portfeli wszystkich obywateli a nie pogrubieniem warstwy szkła na Zusie czy trawy na orliku. A te wszystkie wspaniałe inwestycje drogowe sa mniej więcej warte 3 roczne koszty obsługi zadłużenia . No gratulacje , nobel z ekonomii dla obecnej władzy . mcdek ma to w (słowo wymoderowano) bo na jesieni po utracie pracy spakuje manaty i na zmywak ale cała reszta nie wyjeżdzających będzie musiała stanąć "fejs tu fejs" z sytuacją w której skończą się chętni na refinansowanie długu . wojtas - 2015-05-18, 17:39 Nie są prawdą, tylko manipulacją, bo okazuje się, że na miejsce Dudy na uczelni, są brane osoby w zastępstwie, a on przebywa na urlopie bezpłatnym. Czytaj ze zrozumieniem, obu wczoraj oceniłem po debacie i jeszcze dodatkowo dzisiaj podsumowałem odpowiadając mcdkowi.
Obaj to nie moja bajka i są słabymi kandydatami. Bez odbioru, załączam Ci "ignora" na nowo. glupek - 2015-05-18, 18:16
Znaczy co? Dudzie poglądy zmieniać wolno, ale Bronnowi już nie? Typowa moralność Kalego? I proszę, z szacunku dla inteligencji i pamięci innych forumowiczów, nie udawaj bezstronności i obojętności wobec obu kandydatów, bo jeździsz tylko po jednym. Onanizu się dalej tylko swoimi poglądami, ignoruj wszystkich i baw się dobrze. Powodzenia. mcdek - 2015-05-18, 18:24
Muszę zacytować, żeby dotarło do kuca
Wychodzimy na ostatnią prostą - PBK liderem: http://fakty.tvn24.pl/fak...row,543448.html glupek - 2015-05-18, 18:40
Dzięki, ale jak każdy uzależniony, za jakiś czas sam by odblokował żeby sprawdzić. Dzień dobry, nazywam się głupek i jestem anonimowym forumowiczem ;P Właśnie miałem wrzucić tego samego linka, tak dla podgrzania atmosfery Oby tylko w czwartek nie zaczął zadzierać nosa.
miko 005 - 2015-05-18, 18:48 Spokojnie panowie  Sondaże już tydzień temu dały pstryczka w nos zwolennikom Komorowskiego. Osobiście w najbliższą niedzielę, jak nigdy będę czekał przed telewizorem o 21.00
mcdek - 2015-05-18, 18:57
Nie już, tylko jeszcze. Do tej pory Dudek debatował tylko ze zwierzętami i roślinami(Wilk, Ogórek, Braun, Korwin i inne takie). W starciu z normalnym kandydatem po prostu poległ.
janosikkk - 2015-05-18, 21:40 Owszem , bo Bronek na jakąkolwiek propozycję debaty reagował odmową . Nawet z najmniej "zwierzęcym" Dudą . Jedno wielkie NIE z ust Bronisława. A tuż po pierwszej turze , zaraz po wynikach sondażowych poinformował sztab Dudy że zaprasza na debatę oczywiście na antenie przed TV żeby pokazać jaki to z niego kozak . A na debacie kozaki Bronisława K. zamieniły się na gumofilce ze słomą i widłami no i skończyły na agresji i wymijających odpowiedziach Duda przed takim "chłopem" poległ jak Kopaczowa przed górnikami
To jest ten "proekologiczny" Duda? Przeciez prezydent Bronisław Komorowski mówił o jakiejś dwulicowości itp . Ja tu widzę węgiel , gaz i łupki czyli koszmary nocne wszystkich proekologicznych pedałów: 
wojtas - 2015-05-18, 22:01 Coś na odreagowanie dla niektórych pobudzonych. O trwających wyborach
https://www.youtube.com/watch?v=z4tEybUVRAM
Kręta ta wasza prosta
SAMAEL197 - 2015-05-20, 22:04 Ja nie oddam głosu na żadnego. Moje szczęście i dobrobyt zależą od mojej pracy i zaradności a nie od wrzucania świstka do urny. Szkoda mojego cennego czasu na tę szopkę. miko 005 - 2015-05-21, 20:04 No cóż. Debata telewizyjna jeden na jednego, to nie to samo co wyreżyserowane spotkania w terenie
Gołym okiem było widać, że kandydat Duda panicznie cierpiał na brak orszaku wokół siebie. Dlatego znowu przegrał następną debatę. Prezydentowi Komorowskiemu można zarzucać wiele w kwestiach wypowiedzi, zachowania itp. Ale jednego trzeba być pewnym, to nie jest człowiek z bateryjkami i nadajnikiem sterującym w plecach. W takich sytuacjach jak dzisiaj, gdzie trzeba stanąć oko w oko z przeciwnikiem radzi sobie o wiele lepiej niż Duda. Druga debata i pewnie 2:0 dla Komorowskiego. Poczekam teraz na opinię politologów, bo opinie partyjnych wyznawców wiadomo jakie będą 
Mam nadzieję, że przez następne pięć lat prezes Kaczyński nie będzie uczestniczył w nadzwyczajnych spotkaniach Rady Bezpieczeństwa Narodowego. I nie dlatego, że nikt go tam nie zaprosi, bo zapraszany był zawsze. Ale dlatego, że prezes nie uznaje prezydenta Komorowskiego za prezydenta Polski. Ja głosuję na Komorowskiego
janosikkk - 2015-05-21, 20:07
No i właśnie panowie z WSI / ProCivili ryczą ze śmiechu 
Oto Duda "bez własnego zdania" https://www.youtube.com/watch?v=8swuufMAL78 A tu mała wisienka na torciku 
https://www.youtube.com/watch?v=XGAEtFGjm7Q SAMAEL197 - 2015-05-21, 21:30 To zwykła pyskówka nie żadna debata. Obojgu intelektualnie i moralnie bardzo daleko do prezydenckiego poziomu. Moim zdaniem najlepiej odpuścić sobie wybory, prezio w polskim systemie politycznym i tak prawie nic nie znaczy. Ważne aby jesienią wybrać dobrych parlamentarzystów. Od nich najwięcej zależy a nie od strażnika żyrandola. janosikkk - 2015-05-21, 23:35 Wyłączamy telewizory
https://www.youtube.com/w...2&v=1RDv8_iaXWE https://www.youtube.com/watch?v=d_Db8jBIlsk torrent2 - 2015-05-22, 03:43 Kwestie gospodarcze w debacie pod lupą. Kto minął się z prawdą, czyje obietnice bardziej kosztowne? Emerytury Wyliczenie kosztów propozycji Andrzeja Dudy jest niezwykle trudne ze względu na fakt, że nie wiadomo ile osób i w jakim wieku chciałoby przejść na wcześniejszą emeryturę. Eksperci policzyli jednak, że gdyby chcieć zrealizować podnoszoną wcześniej propozycję kandydata PiS i cofnąć reformę emerytalną, mogłoby to kosztować 71,5 mld zł do 2020 r. (wyliczenia Pracodawców RP). Wcześniejsza emerytura oznaczałaby też oczywiście jej znacznie niższą wysokość. Jeśli chodzi o propozycję Bronisława Komorowskiego, ze wstępnych wyliczeń ekspertów wynika, że nie byłaby ona kosztowna dla budżetu państwa, ponieważ dotyczyłaby jedynie niewielkiej grupy osób. Na wcześniejszą emeryturę mogłyby bowiem przechodzić jedynie osoby po 40 latach pracy - tyle, że do tego okresu nie wliczałyby się ani studia, ani okresy bezrobocia, ani okresy na urlopach rodzicielskich czy przepracowane na umowach śmieciowych. Co więcej wymagany okres ma być stopniowo wydłużany do 45 lat. Na ostateczne wyliczenie kosztów trzeba poczekać, aż pojawi się szczegółowy projekt ustawy w tej sprawie. "Frankowicze" Bronisław Komorowski po raz kolejny podkreśli, że pomoc dla zadłużonych nie powinna ograniczać się do "frankowiczów", a być rozciągnięta na wszystkie grupy kredytobiorców. Już 5 lutego prezydent Bronisław Komorowski po spotkaniu z ministrem finansów Mateuszem Szczurkiem złożył propozycję utworzenia specjalnego funduszu restrukturyzacji kredytów hipotecznych, dzięki któremu tym, którzy nie są w stanie spłacać kredytów, mogłyby być one umarzane lub wydłużany byłby termin spłaty. Ile mogłaby kosztować taka pomoc budżet państwa. Wyliczenie nie jest możliwe, ponieważ nigdy nie padły żadne konkrety tej propozycji. Przy wyliczaniu kosztów propozycji Andrzeja Dudy możemy posiłkować się raportem KNF opublikowanym pod koniec 2013 roku. Koszty przewalutowania kredytów po kursie zaciągnięcia dla sektora bankowego sięgałyby 40 mld złotych, w związku z czym niektóre banki stałyby się niewypłacalne i musiałyby być ratowane ostatecznie z pieniędzy podatników. Repolonizacja banków Kilka dni temu pytaliśmy o ten postulat w TVN24 BiŚ Kazimierza Krupę, b. naczelnego "Forbesa" i Macieja Bitnera, głównego ekonomistę WISE. - Banki są zarządzane przez kapitał zagraniczny, ale pieniądze w nich są polskie - oceniali eksperci w TVN24 Biznes i Świat. - Repolonizacja banków, czy odbudowa przemysłu stoczniowego, to są raczej hasła, które są wyrazem intencji pana Dudy, a nie rzeczywistych zamierzeń. Jedno i drugie jest nierealistyczne - dodawali. Rynek pracy A jakie są fakty? Jak wskazują jednak dane z Głównego Urzędu Statystycznego bezrobocie w Polsce w okresie wskazanym przez Dudę spadło. W marcu 2007 roku wynosiło 14,3 proc. (2232,5 tys. zarejestrowanych), a w marcu 2015 roku wyniosło 11,7 proc. (1860,6 tys. zarejestrowanych). Sprawdziliśmy też dane przedstawione przez Komorowskiego. I rzeczywiście: w 2007 roku płaca minimalna wynosiła 934 zł brutto, zaś obecnie osiągnęła poziom 1750 zł brutto. Jeśli chodzi o miejsca pracy, na koniec 2007 roku w Polsce było ich 15,538 mln, zaś w grudniu 2014 roku było to 16,018 mln. I ostatnia kwestia: podniesienie kwoty wolnej od podatków. Szacuje się, że w przypadku propozycji kandydata PiS-u i podniesienia tej kwoty do 8 tys. zł, w pierwszym roku, będzie to generowało koszty dla budżetu państwa rzędu 10-20 mld zł. Do 2020 roku obciążenie wyniesie łącznie 80 mld zł. Podatki Jak było w rzeczywistości? Prezydent Komorowski faktycznie w trakcie pięcioletniej kadencji złożył podpis pod ustawami, które doprowadziły do podwyżki podatków. Wzrosły m.in. podstawowe stawki VAT (z 22 na 23 proc. i 7 na 8 proc.), akcyza na paliwo, tytoń i alkohol, VAT na ubranka dziecięce z 8 do 23 proc. Objęto także lokaty 1-dniowe tzw. podatkiem Belki (wcześniej pozwalały na jego ominięcie). Bronisław Komorowski w listopadzie 2014 podpisał też ustawę, która wprowadziła zmianę zasad przyznawania ulg podatkowych na dzieci. Ulga na trzecie dziecko dzięki zmianom wzrosła z 1668 zł do 2 tys. zł, zaś na kolejne dzieci z 2 tys. do 2,7 tys. zł. Z kolei za rządów PiS (głownie za sprawą Zyty Gilowskiej) obniżono składkę rentową, wprowadzono ulgi podatkowe na dzieci, podniesiono progi podatkowe i kwotę wolną, zlikwidowano 40-proc. stawkę PIT, obniżono stawkę podstawową – z 19 do 18 proc. PODSUMOWANIE: Nie chciałbym, aby Polska podzieliła los Grecji. Wybieram Komorowskiego. Info: http://tvn24bis.pl/z-kraj...cze,544519.html mafik - 2015-05-22, 07:49
Czyli kogo? Bo chyba dobrzy dawno się wypalili... janosikkk - 2015-05-22, 08:14
Czyli Duda obiecał coś co jest niemal niewykonalne a zatem wział duża odpowiedzialność na swe barki a Bronek obiecał coś co można wykrzyczeć w telewizji żeby cała Polska widziała a obietnica trafi do niewielkiej grupy 
Co do emerytur - kiedy umozliwicie ludziom samodzielne finansowanie "swoich" emerytów? Na zasadzie - pracownik deklaruje utrzymywać matkę emerytkę za co sam może zrezygnować ze składek emerytalnych (zdrowotne pozostaje ). Odpada pośrednictwo zusu. TO czy komus by się to kalkulowało to już kwestia szczegółowego omówienia . Obawiam się że prędzej czy później stanie się to przymusem z racji coraz gorszego bilansu w ZUS .
Po pierwsze to jakie franki ? Czy ktoś z tu obecnych widział na koncie rozliczeniowym franki ? Czy developer dostał franki ? Nie jestem zwolennikiem pomagania w skrajnej głupocie jaką była decyzja o kredycie walutowym ale tylko w jednym wypadku: - jeśli obok był kredyt w złotówkach o zbliżonych parametrach (a takiego nie było - zdolności kredytowe w złotówkach były dużo mniejsze a nie musze mówić o tym że dwójke dzieciaków cięzko wychować w kawalerce zamiast w 2 pokoje + kibel i kuchnia). I tutaj adresatem pretensji winno byc PiS-owskie ministerstwo finansów które hamując akcję kredytową na szczycie hossy podniosło stopy procentowe uniemożliwiając wzięcie kredytu w złotówkach jednoczesnie nie zablokowało możliwości "wtapiania" we franki albo przez rekomendację albo preferencyjne warunki dla hipoteki w złotówkach.O tym czego PO nie zrobło za chwilę. - jeśli o ryzyku walutowym informowało by się rónie mocno co o "korzyściach" z niego płynących a tego tez nie było http://www.fronda.pl/a/mo...olem,51461.html - jeśli chodziło by o kilka - kilkanaście miliardów zł , ale tu szacunki dochodzą do 300mld zł tj. wysokość rocznego wpływu do budżetu . I te 300mld zł to były by pieniądze których banki NIE ZAROBIĄ z tytułu przewalutowania a nie stracą . Żadna umowa po "przzewalutowaniu" nie spowoduje faktycznych strat czyli minusa w bilansie poniewaz NIE BYŁO FRANKÓW w obrocie !! I te 300mld zł to były by pieniądze nie wydane na elektryka , płytkarza , telewizor , wczasy czy odłożone na studia dla dzieciaka tylko WYWIEZIONE W CAŁOŚCI za granice - banki NIE PŁACĄ PODATKÓW !!. Bank i tak by zarobił tylko nieporównywalnie mniejszą kwotę . - gdyby obecna sytuacja nie nakładała na frankowiczów "homonta" - wkońcu ich dom wart jest teraz nie 200 tyś a 350tyś !! I spróbuj go za tyle sprzedać gdybyś musiał ! I to jest właśnie zysk banku - ta rożnica a do tego jesze odsetki no i wartość dodana - pewność że nikt nie skończy z kredytem we franku bo nie spłaci 350tysi jak brał 200 . - gdyby w obrocie faktycznie były franki - ktoś je musi bankom dostarczyć a tak duży popyt na frania skończył by się wzrostem jego wartości czyli wzrostem kursu franka wobec złotówki a zatem spadkiem atrakcyjności kredytu walutowego !! Ponieważ kredyt był tylko "denominowany" to franiu nie był zależny od faktycznego popytu z kredytów na niego a zatem nie musiał rosnąć . - gdyby PO+PSL zamiast kłapac dziobami w TVN-ie jakie to kredyty walutowe są fajne po prostu po wygranej zatrzymało to szaleństwo kredytowe a mieli na to prawie ROK CZASU i przez ten rok wepchali najwięcej ludu przy najniższym franku !! Zwykła rekomendacja KNF-u narzucająca wymogi na chętnych na frania cięzkie do zrealizwoania sprawiła by że dziś głowa od drogiego franka mogła by boleć Mroczka czy Cichopek a nie steki tysięcy ludzi . W związku z powyższym zaakceptuję pomoc polegająca de facto na zredukowaniu zysków banków . Wystarczy że sądy będa respektować polskie prawo a kazda umowę można uwalić . Ale z tego co widzę to sądy mają to w doopie .
Akurat PO+PSL swoim ministerstwem finansów sprzedało np.w 2012 pakiet 7% akcji PKOBP schodząc do niecałych 32% w akcjonariacie . Nie czytałem statutu ale podobno tak czyz inaczej Skarb Państwa ma narazie nad bankiem kontrolę .Mowa jest tam o tym że żaden akcjonariusz nie może wykonywac na walnym praw głosów w sile większej niż 10% tylko brakuje mi szczegółowej wiedzy aby określić jasno czy nie umożliwi to podjęcie dalszych kroków do przejęcia i czy napradę daje 100% kontroli . Więc mamy polski bank ! Ja się nie moge doczekac czasu aż drobny przedsiębiorca będzie mógł dostać kredyt na własną chałupkę . Póki co wychodzi na to że z firmy najlepiej na nią zarobić bo od banku nic nie dostaniemy . Za to byle etatowiec pracujący kilka m-cy z 1800zł/rękę juz może . http://www.wprost.pl/ar/3...erowac-bankiem/
No ale prezydent Bronisław Komorowski twierdzi że w UK bezrobocie wzrasta ! A spada.
Co do płacy minimalnej - żal to komentować ale jest masa sposobów na obejście , i jeden i drugi jak tylko mówią o pensji minimalnej to ja już widzę wszystkich samozatrudnionych w.k.u.r.w.i.o.n.y.c.h do czerwoności . W tym roku z tytułu tej podwyżki każdy prowadzący DG na ZUS-ie , czy to samozatrudniony czy na własną ręke musi beknąć stówkę z hakiem miesięcznie więcej. A zdajecie sobie z tego sprawę że samozatrudnieni nie nalezą do najlepiej opłacanych. Co do kwoty wolnej od podatku - a efekt konsumpcyjny (wróci w podatku VAT) ?! A to że 3 miliony zatrudnionych w budżetówce ze średnią 4350brutto po zwykłym przemnożeniu daje 156mld zł roczne(FR twierdzi żę to 1,9mln i 89mld zł/rok) to rząd przejmuje się 10-20 miliardami utrzymując taką hołotę ? A za PO+PSL przybyło ich sporo. A to że w Kambodży jest 11000zł kwoty wolnej od podatku ? Droga koalicjo - prawda jest taka że dzieki kwocie wolnej 3091zł płaci na was cała polska bieda .
A co do pomagania rodzinom czy młodym . Najlepiej pomaga się poprzez NIEZABIERANIE . Ale rozważając najlepszy dostępny przykład - Rodzina na Swoim kontra Mieszkanie dla Młodych . Parametry ustawione przez PO+PSL sprawiają że z dopłatą MdM mozna kupic nowa chatę gdzieś na podmiejskim zadupiu i całą korzyść z dopłaty zeżre konieczność dojazdu do pracy która przeważnie ulokowana jest bliżej centrum , w każdym razie tam gdzie ceny nieruchomości są daleko poza zasięgiem MdM . Opłacalnośc w przypadku dużych aglomeracji może być zerowa . Taki Wieluń czy sieradz to co innego  Ale tu sie miasto przelatuje w 10 minut a nie 1,5 godziny , zarabia i zyje inaczej niż np. we Wrocku .
W związku z koniecznością powstrzymania PO+PSL wybieram Dudę. mcdek - 2015-05-22, 09:30
Zawsze możesz przeprowadzić się do lasu, wybudować szałas i żyć jak zwierze. Razem ze swoją matką. 
janosikkk - 2015-05-22, 09:41
Jakosc argumentów na poziomie obecnego prezydenta i koalicji . Ale masz kolejne 10gr od posta
glupek - 2015-05-22, 11:23
Ty udajesz, że umiesz liczyć? Porównałeś wysokość składek zwykłego pracownika z wysokością świadczeń? Składka ZUS od średniego wynagrodzenia, to ok 500 zł. Minimalna emerytura to 880 zł (średnia ok 2100 zł). A gdzie ubezpieczenie zdrowotne?
A ja chciałbym tylko, żeby wszyscy politycy i domorośli pieniacze ekonomiczni odp1eprzyli się od kredytów we frankach. Sam wziąłem kredyt w złotówkach i przewalutowałem na franki w najgorszym momencie - kiedy był najtańszy. Mimo to, od tego czasu ani razu nie zapłaciłem raty wyższej niż w czasie kiedy był w złotówkach. Globalnie dla mojego portfela liczy się i tak wysokość sumy rat, bo jedynym utrudnieniem jest sytuacja, gdybym chciał zamienić mieszkanie - ale wtedy negocjuje się przeniesienie hipoteki kredytu, a nie jednorazową spłatę. Od rozstrzygania sporów między ludźmi a bankami są sady, a nie politycy. Jedyną instytucją, która może tu interweniować na szczeblu centralnym jest UOKiK i KNF, a nie parlament, a tym bardziej nie Prezydent.
To nie kupuj. Nie ma przymusu korzystania z programów rządowych. Miliardów ludzi na świecie nie stać na kupno mieszkania.
To głosuj. Twoje święte prawo. Tylko przed czym chcesz powstrzymywać PO i PSL? Popatrz na wskaźnik zadowolenia z życia (LSI), on lepiej od wskaźników typowo ekonomicznych pokazuje czy ludziom żyje się lepiej czy gorzej. A ten mimo polskiego malkontenctwa, jojczenia i pieniactwa stale rośnie i jest wyższy niż większości krajów w naszym regionie. janosikkk - 2015-05-22, 13:53
To jest zaproszenie do dyskusji ale ze sztabem wyborczym dyskutowac cięzko . W związku z tym że obie zmienne są waloryzowane do wyliczeń przyjałem stan "stacjonarny" tak jakby waloryzacja składek emerytalnych i emerytury zatrzymała się w miejscu . Całosc składek przekazywanych do ZUS od obecnej minimalnej to 695zł , bez zdrowotnej - 560zł . Minimalna emerytura 880zł ze składka zdrowotną i podatkiem . 10560 rocznie . Podatek od tego to 1450zł/12 miesięcy = 121zł /mc . Składka zdrowotna zabierana przez zus 79zł , składke zdrowotną odejmuje się bezpośrednio od wyliczonego podatku. 880zł - 79zł - 121 + 79 = 759zł 40 lat w robocie i 16 na emeryturze(http://www.mojaemerytura.zus.pl/dalsze.asp?id=3) . Robota 40x560x12 = 268,8tyś zł Emerytura 16x759x12 = 145,7tyś zł A gdzie 120 tysięcy ?? U głupka w kieszeni .Własciwie to u głupków , tych spośród 3 milionów zatrudnionych w budzetówce .
Ale sie nie odp1eprzą . Jak trzeba to bedziesz mieć hipoteczny choćby na działkę na marsie mitomanie . Sam fakt że tak beztrosko kładziesz wacka na 300mld zł świadczy o tym że jesteś w najlepszym razie banksterską GNIDĄ . Nikt poza bankami nie straci a banki nie będa mieć ujemnych bilansów tylko zarobia uczciwie więc co szkodzi wspomóc ludzi walczących o to żeby kawał kasy został w kraju .I nie stawiac banku pod sciana rycząc "Oddawaj kasę!!" tylko jak chcesz mieć "wsteczne przewalutowanie" to musisz też "wstecznie dopłacić " do różnicy między CHF a PLN . Tak , a UOKIK , KNF to sieroty bez zwierzchnictwa . Tak samo jak sądy czy prokuratura . Nigdy nie było niezaleznosci tych instytucji , gdyby były niezalezne i odpowiadały realnie za to co robią to Plichta nawet by nie zaczął działalności Amber Gold bo już miał wyroki za kantowanie.
To nie zabieraj podatnikom kasy na niedziałający program i nastepne stołki do jego obsługi . Kutfa co za cep .
I znowu te wasze wskaźniki do robiena sieczki z mózgu . Ciekawe jak się kształtuje to LSI wsród tych 6 milionów zatrudnionych w mniejszych firmach a nieobjetych GUS-owską statystyką . A co do malkontenctwa , jojczenia i pieniactwa - współczuje najbliższego otoczenia. janosikkk - 2015-05-22, 14:47 Kutfa , milion spotkań komorowskiego i na jendym z ostatnich przedwyborczych sensacja - atak na prezydenta ! Normalnie jak Kennedy . TVP sieje panike na swojej stronie i jednocześnie w TV pokazuje jak jakiś mietek za prezydentem podniósł kartkę , podarł na pół , coś tam krzyknął a potem przepchnął go borowik i skuła policja Czysty terroryzm rodem z Alkaidy normalnie
W zwiazku z tym co wiadomo o szkolonym przez Jowitę Kacik Hadaczu i "Joannie spod krzyża " pozostaje zadać pytanie kim był ten krzykacz ? Może Pani Kacik coś wie ?
Sorki za posta pod postem . Update . Zwracam honor , prawie jak Kennedy . Było dwoje - jeden wrzeszczał i darł papier w jednym zamachu a drugi rzucił się na prezydenta ale borowiki skutecznie ochroniły gajowego . glupek - 2015-05-22, 18:36
Na dzień dobry, mała prośba - naucz się pisać w sposób zrozumiały i precyzyjny, bo w sporej części to niezrozumiały i nielogiczny bełkot. Albo nie pisz kiedy piłeś. Sam wiesz lepiej czy bredzisz, czy po prostu chlejesz. jeśli zapraszasz do dyskusji, do daj do niej jakiekolwiek podstawy. A do rzeczy - pisałeś o pokrywaniu emerytury swojej matki ze swoich składek ZUS, wolałbym, żebyś się jednak do tego odniósł w świetle przytoczonych kwot, zamiast chwalić się publicznie, że nie masz najbledszego pojęcia o funkcjonowaniu systemów emerytalnych i rzucać banały, że ZUS ukradł twoją kasę. Jeszcze jej nawet nie wpłaciłeś. Co do banków - obrażanie mnie nie sprawi, że zaczniesz mieć rację, albo że staniesz się mądrzejszy. Nawet nie sprawi, że się nafoszę i przestanę odpowiadać - być może uznasz milczenie za przyznanie ci racji - jeśli to wpłynie na poprawę twojego stanu mentalnego, to proszę bardzo, choć szczerze wątpię by mogło ci pomóc coś co nie będzie przepisane przez profesjonalistę. Za to może doprowadzić do sprzedania ci bana przez któregoś z moderatorów (wtedy, jak poczytasz moje wypowiedzi to się dowiesz, że jestem z PSLu, a jak wiadomo my to wszędzie mamy jakieś układy - znakomicie się ta informacja wpisze w twój światopogląd). Po przydługim ględzeniu - meritum: bredzisz. Bredzisz i powtarzasz banały. To, że polskie sądownictwo jest nieudolne i wydaje absurdalne wyroki, nie oznacza, ze jest centralnie sterowane. Takie było, kiedy sterował nim Kaczyński, Ziobro i jego zastępca Duda. Może ci się ckni za tymi czasami, ale to też twój problem. Co do LSI - gdybyś pogrzebał w danych Eurostatu lub OECD, to zobaczyłbyś, że te informacje też można znaleźć lub wywnioskować. Być może to dla ciebie za trudne - ja cię wyręczał nie będę - ani tego nie przyjmiesz do wiadomości, ani nie zaakceptujesz i tylko dalej będziesz opluwał. Co do pieniactwa, jojczenia i malkontenctwa - to właśnie do ciebie piłem. Z niecierpliwością czekam co znów wymyślisz. bAN - 2015-05-22, 18:45 janosikkk, Ty jesteś wogóle w ZUS-ie czy może na KRUSie siedzisz?? Może to nie ma znaczenia ale prosze o szczerą odpowiedź. janosikkk - 2015-05-22, 22:30
Głupek - nie spożywam przed 13
I ustalmy coś - nie jesteś dla mnie autorytetem ani bogiem więc proszę o MERYTORYCZNE kontrargumenty - konkretne wyliczenia . Pochyliłem się nad kilkoma tabelami ze stron rządowych (linki wklejam ) poswięciłem czas na ich znalezienie więc prosiłbym Cię abyś poświęcił swój jakże cenny czas na solidne "cyfrowe" obalenie tego mojego "bełkotu". A złodzieja to sobe sam w usta wsadziłeś kiedy ja delikatnie zaznaczam że mamy przerośnięta budzetówkę jak na aktualne mozliwości wypłat obywateli. A PSL - no teraz jak już sam to napisałeś to wiem (gdzies tam widziałem jakieś insynuacje co do twojej osoby ale nie wnikałem , teraz już wiem że jesteś z PSL-u tylko , póki co to nic nie znaczy ). Zresztą - to mało istotne dopuki nie będzie wiadomo jak wyglada twój życiorys a nie za bardzo mam ochotę w nim grzebac na publicznym forum , prywatnie również .Oceniam to co piszesz i staram konfrontoać z własną wiedzą . Owszem popełniam błędy ale lubię kiedy są udokumentowane "cyfrowo" (tak jak walnąłem się przy relacji PKB do zadłużenia) . Liczby , ZUS , emerytury i składki - pozwoliłem sobie wykonac obliczenie równie "skomplikowane" jak twoja odpowiedź nt. minimalnej emerytury . Masz je w moim poście powyżej (no nie chce nawet myslec że rozmawiam z osobą która tego nie zrozumiała więc prosze - nie zawiedź mnie.).Wszyscy wiemy że im większe zarobki tym większa emerytura i takich oczywistości nie zamieszczam . Zdaję sobie sprawę z tego że to baardzo urposzczone obliczenia z których wynikło 120tyś różnicy ale sam się o to prosiłeś(wrzuciłes stawkę emerytury i składki emerytalne ) to zajrzałem do listy płac , zapytałem się księgowej jak się rozlicza emeryture i wkleiłem proste operacje matematyczne tutaj na forum . Jednakże gdybyś chciał żebym wkleił mniej "fatalistyczne " stawki to poniżej wklejam dla 4000brutto Składka emerytalna 1276zł Emerytura brutto : 2100zł /mc ; podatek 332zł ; zdrowotna (9%) 189zł (jest niższa od podatku więc nie będe po raz drugi wpisywał ją po to żeby ją odjąć ). 2100 - 332 = 1768zł I znowu 40 lat w robocie i 16lat na emeryturze(http://www.mojaemerytura.zus.pl/dalsze.asp?id=3) . Robota 40lat x1276zł x12m-cy = 612480zł Emerytura 16x1768x12 = 339456zł 612480 - 339456 = 273024 złotych mniej. Jeśli te obliczenia są złe to wskaż w którym miejscu a ja w poniedziałek ochrzanię księgową i tutaj wstawię sprostowanie . W teorii z tego równania wynika że przy dalszych rozważaniach należy wykluczyć czynnik zdrowotny ponieważ wykluczona została składka zdrowotna(tzn . jako zapłacona już na ubezpieczenie z tytułu chorób i wypadków ) a więc to co jest w tym równaniu winno być bliskie "czystej" gotówie odłożonej tylko na cele emerytalne ! Ale są zapewne inne wydatki lub czynniki wpływające na taki rozrzut bilansu - jakie ? Co do banków - ty mi mówisz że generalizuję ? Wymieniłem cała listę przypadków w których większość kredytów frankowych mogła byc wybrana w wyniku wprowadzenia w błąd. Do żadnego sie nie odniosłeś tylko walnąłeś stwierdzenie że "bełkot" i "generalizowanie" . A wkurzyło mnie pominięcie przec Ciebie tego że SZACUNKOWO wartośc utraconych pieniędzy w wyniku udzielonych kredytów denominowanych w CHF może sięgać 300mld zł . 250 tys zł w CHF dajmy na to (CHF był przez długi czas w zbliżonej cenie) po 2,4zł = 104 tyś CHF . Dziś jest o 104 tyś x 3,95zł = 410 tyś zł . Różnica 410 - 250 = 160 tyś zł 700 tysięcy "frankowiczów" x 160 tysięcy ~112 miliardów złotych ! I to tylko z tytułu podwyżki kapitału . Ale są jeszcze odsetki które również będą proporcjonalnie do kapitału wyższe . Jeśli dom w kredycie mieszkaniowym na 40lat kosztuje (licząc całośc z odsetkami) drugie tyle (to jest uproszczenie które zapamiętałem z rozmów z doradcą - nie mam kredytu w CHF , prosze o pomoc kogoś znającego szczegóły) to można założyć że do tych 112mld zł dojdzie drugie tyle na odsetki czyli 224 mld zł razem . To są SZACUNKI . Teraz spróbuj odpowiedzieć na tą moją listę zarzutów do kredytu CHF z postu powyżej , robię co mogę aby wyklarować moje zarzuty więc liczę na równie "wypasione" kontrargumenty a nie uproszczenie w gimnazjalnym stylu "bełkot" Co do niezalezności prokuratur , sądów i innych - nie chce mi się pisać , rozumiem że Panowie i Panie z tego filmu już dawno siedzą za kratkami za pomówienia ? https://www.youtube.com/w...2&v=1RDv8_iaXWE No i oczywiście jako zwolennik zgody i bezpieczeństwa musiałeś wstawić kaczkę z jego ekipą . A ja po prostu mówiłem o Plichcie i Amber Gold . Nawet jeden Tusk nie padł . Z wdzięczności wkleiłem filmik powyżej a tam już jest "ful wypas" od bronków i platformy. Straszenie banem ? Administrator /moderator ma własny rozum więc twój wpis traktuję jako sugestię mającą mnie "zastraszyć ." ... ? Ale to ciut śmieszne jest ... Niemniej na Twoim miejscu nie wciskałbym w palce Admina/Modera decyzji na siłe bo się sam jeszcze czegoś w podziękowaniu za "wyręczanie" dorobisz. Bicie piany - dziekuję że mnie doceniasz , fajnie by było gdybyś zaprezentował jak to Ty tak umiesz "bić pianę ". Bicie piany to właśnie generalizowanie w stylu "bredzisz " "banały" BEZ ŻADNEGO UZASADNIENIA . Wysil się . Każdy narcyz to potrafi . Powiedzmy że w tym poście wierzę w Ciebie. mcdek - 2015-05-23, 08:06
Składka emerytalna od 4000zł to 390,40 zł. I znowu cały misterny plan obalenia systemu wziął w łeb.
Wychodzi 187392, czyli mniej niż statystycznie dostaniesz, bo składka ulega waloryzacji. A teraz napisz, że ZUS to wspaniała ubezpieczalnia ponieważ płaci więcej niż dostaje. janosikkk - 2015-05-23, 09:05 Żeby było klarownie do zus-u odprowadzisz 1586,64zł z czego zdrowotna część wynosi 310,64zł . 1586,64 całości minus 310,64 zdrowotnej = 1276 gotówki "emerytalnej" 1276 płaci się na jedno konto a 310 na drugie . Po pierwszym razie próba zaksięgowania skończyła się kapitulacją i wizytą u znajomej księgowej . Cały dzień straciłem na próbę zrozumienia podziału na "część pracownika" i "część pracodawcy" (ta , a i tak wszystko ja płacę) . A księgowa nielepsza - pokazała mi palcem tą i ta pozycję z listy płac do KPiR-u i nie wnikać W skarbówce potwierdzili więc nie wnikam .
Fundusz Pracowniczy i Gwarantowanych Świadczeń jest 0 bo zatrudniony skończył 60lat . Żeby bylo sprawiedliwie - na liscie sa też składki rentowe i wypadkowe , tylko wtedy należało by przy liczeniu uwzględniać średnią nie z samej emerytury ale także z wypłacanych rent i zasiłków . Cisza jest , czy ankieta nie powinna byc wyłączona ?
mcdek - 2015-05-23, 09:19 No to masz składki emerytalnie łącznie : 374784 zł Emerytura brutto 2100zł /m-c x12 x 16 = 403200 zł Reszta składek jest nieistotna, bo przecież kwiczałeś, że zus cie okrada. Jak widać - wszystko w rachunkach się zgadza. janosikkk - 2015-05-23, 09:43 To w takim razie skoryguj wartośc średniej emerytury o udział świadczeń rentowych i wypadkowych .Nie mówie czy ta korekta ma być w górę czy w dół - potrzebowałbym wiedzy nt. udziału całości świadczeń rentowych i wypadkowych wypłacanych w relacji do wpłaconych składek rentowej i wypadkowej . Emeryture brutto pomniejszasz o podatek także nie 2100 a 1768zł .(oczwiście jest jescze zdrowotna która sie odejmuje od podstawy 2100 żeby potem się dodac do wyliczonego podatku , w sumie sie zeruje - ja tego nie wymyśliłem ) Ja nie płace osobno na rentową , wypadkową i emerytalną tylko wszystkie razem . Osobno tylko zdrowotna pracownika . Dlatego wpływ świadczeń na średnią emeryturę nijak nie jest klarowny dopóki nie pozna się udzialu świadczeń wpłacanych do wypłacanych .Dlatego też napisałem że moje wyliczenie jest uproszczone. Tylko póki co wasze lepiej nie wygladają. mcdek - 2015-05-23, 09:54
Do emerytury liczą się składki emerytalne Do renty - gdy zostaniesz (odpukać) w międzyczasie inwalidą - rentowe Do wizyt u lekarza - składki zdrowotne itd... To nie są trudne rzeczy. Przedszkolak by zrozumiał
Podatek od dochodu też trzeba odprowadzić, więc liczy się 2100zł. I nie jest to podwójne opodatkowanie (tak na wszelki wypadek - w razie gdyby ci się tak wydawało). janosikkk - 2015-05-23, 10:02 mcdek - wyżej udowodniłes dwukrotnie że (raz w poscie o emerytalnej a drugi raz w emeryturze brutto) żę jesteś w żłobku
Wbrew pozorom to nie sa proste kalkulacje ponieważ z jednego wora emerytalno-retowo-zasiłkowego trafia na emerytury , renty i zasiłki . Ilość i czas trwania poszczególnych świadczeń zmienia ich ogólny udział w kosztach systemu emerytalnego a zatem średnie używane do wyliczeń .
Co ?? Tak zgadzam się , od brutto 2100 odprowadza się 18% - kwota wolna . No chyba że to 2100 to jednak netto jest .
A ja zaraz dopisze te 100 zł na FP i sie bilans popsuje o 48 tysi
Nie każdy jest Herodem a tylko " Herod nigdy nie był młody " więc większość płaci FP . mcdek - 2015-05-23, 10:08
I to jest błędne myślenie. janosikkk - 2015-05-23, 10:13 Uzasadnij. Ale sie nie rozpisuj - im wiecej postów tym więcej bilonu
mcdek - 2015-05-23, 10:40
Niby co mam uzasadnić? Składki są niezależne. Zwyczajowo nazywają się razem ZUS. Tak samo mogłyby się nazywać: PZU renta, Compensa emerytura, Alianz zdrowie, NN wypadki. Ale nie wymagam od ciebie za dużo - prawdopodobnie i tak nie zrozumiesz.
janosikkk - 2015-05-23, 10:52 E tam , wysil się . I po kawałku . Jak ZUS gospodaruje pieniędzmi ?
Hehe , ale takie instytucje leczą skutecznie z hipochondrii eliminując kolejki . Ale o tym innym razem. mcdek - 2015-05-23, 11:27 Znudziła mi się dyskusja. Na temat kosztów działalności już było. Z tego co pamiętam relatywnie nie są to wielkie kwoty. Kilka procent z przychodów. Na pewno nie więcej niż 5%, bliżej 2-3. janosikkk - 2015-05-23, 14:58
O koszcie prowadzenia DG na ZUS można powiedziec tylko tyle że płacimy wszystkie składki za siebie, aktualnie 1092zł miesięcznie z czego do odliczenia od wyliczonego podatku na koniec roku mamy zdrowotną 240zł/mc . Pozostaje 852zł dla ZUS-u . Z ulga dwuletnią jest 680 zł , do odliczenia zdrowotna 240 . Pozostaje 440zł dla zusu . Aby zarobić na czysto 2000zł musisz wypracować 2000 + 18% podatku = 2000/0,82 = 2440zł i zarobić na ZUS . Bez zniżki 2440 + 852 = 3292zł Ze zniżką 2440 + 440 = 2880zł Przy założonej rentowności 15% netto( w małej DG handlowo - produkcyjnej to bardzo dobry wynik ) musisz obrócić 1/0,15 * założony dochód Bez zniżki : 21946zł Ze zniżką : 19200zł To przy załozeniu że DG prowadzisz we własnym domu a reszte masz za friko . Także składka zus , aby bez znizek zarobić miesięcznie 2000zł wynosi 3,9% obrotu ale aż 26% całkowitego dochodu lub też po redukcji składki ZUS o 18% (852zł po odliczeniu podatku = 699zł): 699 składki /2000 zarobku = 0,35 = 35% czystego dochodu . Także takimi danymi można bardzo łatwo manipulować , wystarczy skończyc gadkę na przychodzie i mamy ładne 3,9% - no prawie jak nic .Ale jak się na dochód wejdzie to już procenty drastycznie rosną do 26% a jak na czysty dochód to juz "kosmos" 35% udziału składki w dochodzie . No i nie płacisz zusowi 852zł tylko musisz wyłozyć 1092 a potem czekac na ew. zwrot lub rozliczyć w podatku . Co innego w DG typowo usługowej - tą możesz na upartego nawet zawiesić do czasu rozliczenia z usługobiorcą i opłacać tylko składki zdrowotne (dobrowolne ub. zdrowotne ~350zł + opłata jednorazowa) albo zaryzykowac i nie opłacać zdrowotnego a nawet olać DG i pracowac na zlecenia (nie wiem jak to teraz wygada , kiedyś zlecenie było dużo tańsze od DG czy etatu) . mcdek - 2015-05-23, 20:16 Na temat kosztów działalności Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. glupek - 2015-05-24, 18:02
Drogi chłopcze, napisałeś:
Przestań pieprzyć dookoła i wyliczać bilans składek (nie znam ubezpieczyciela w jakiejkolwiek dziedzinie, który zwraca składki), tylko napisz w końcu jak przy kwotach które podałem ci ja, i które sam później wymieniałeś w wyliczeniach, chcesz z własnej kieszeni wypłacać swojej matce emeryturę? Straszenie banem skończyło się tym, że przestałeś chamsko bluzgać, więc ten efekt tylko się dla mnie liczy. Będę wdzięczny, jeśli zaczniesz pisać na temat; jeżeli zamiast wpisywać po raz kolejny w niewielkim stopniu powiązane ze sprawą wyliczenia, przeczytasz czyjegoś posta jeszcze raz, i albo przestawisz konkretną, logiczną i merytoryczną odpowiedź, albo odszczekasz i przyznasz, że znów strzeliłeś babola. Domyślam się, że pojęcie odwagi cywilnej może być ci obce, ale pewne minimum pojęciowe znajdziesz nawet w wikipedii. janosikkk - 2015-05-24, 18:44
A jednak się przeliczyłem . Napiszę krótko - twoje kwoty i uproszczony sposób ich podania są z d..py więc nie ma z tobą o czym dyskutować. Udowodnij że się mylę . Co do odwagi osobistej - no narazie podpierasz się "ledykimacją" psl-u, poza tym nie wiem kim jesteś(wystarczy to co tworzysz) . Data rejestracji 3.10.2011 wskazuje na kolejne wcielenie przedwyborczego(9.10.2011) spamera . Spamera z "ledykimacją"
A PSL wie co tu wypisujesz ? glupek - 2015-05-24, 19:18
Dlaczego mam nieprzeparte wrażenie, że coraz więcej osób bardziej zasługuje na mojego nicka... janosikkk - 2015-05-24, 19:37 Zawsze możesz udowodnić że nie jesteś niezbyt rozgarniętym ignorantem z przerośniętym ego . Może wtedy przestaniesz być prekursorem głupoty. Narazie nie widzę u ciebie chęci . Ale nadziej umiera ostatnia. ceroz - 2015-05-24, 21:52 No i stalo sie... mcdek bedzie mial obowiazkowa religie w szkole. janosikkk - 2015-05-24, 22:23
HAha , padłem 
wojtas - 2015-05-24, 23:52 Ależ tu cisza, jakie to wymowne. Udało się i żegnamy Komorowskiego. Zobaczymy co pokaże Duda i czy coś spełni z obietnic lub spróbuje - rozliczą go na pewno, m.in. media. Jednak, gorszym i bardziej umoczonym, w niewyjaśnione związki, prezydentem, niż Komorowski nie da się być. Pozdrawiam mcdek - 2015-05-25, 01:11
Dewot i oszust wyborczy został prezydentem, to wszyscy poszli się modlić. Został nim jednak tylko na 5 lat, bo prosta jak budowa cepa wieś nie wybaczy mu braku tych 300 mld płynącej z nieba gotówki. Takimi ludźmi łatwo jest manipulować, ale są też nadzwyczaj pamiętliwi. W 2020 na pewno sobie przypomną. No i przecież ten elektorat zmiany nie ustabilizuje się przez 5 lat.
hiszpan - 2015-05-25, 07:41
Które niewyjaśnione związki ?
mcdek - 2015-05-25, 08:04
Jak to które? Te: http://pl.wikipedia.org/wiki/Zaburzenia_urojeniowe wojtas - 2015-05-25, 10:26
https://www.youtube.com/watch?v=TZHPjcTRUNA mcdek wypraszam sobie, obrażać możesz swoich znajomych, ode mnie się odczep. mcdek - 2015-05-25, 10:48 Prawda nie obraża wojtas - 2015-05-25, 11:36 Ktoś tutaj ma monopol na prawdę. Nie będę tego komentować. Zapoznaj się z materiałami, które wklejałem w innym temacie "Dlaczego nie zagłosuje ..." - zapraszałem do dyskusji na temat prawdziwości tych materiałów - nikt nie odpisał. Nawet przegrać z honorem nie potraficie ... Bez odbioru. mcdek - 2015-05-25, 13:09 Materiały? Może miałyby jakąkolwiek wartość gdyby ktoś (ważny w stopniu większym niż znikomy) z opozycji zechciał się do nich odnieść. Wszyscy unikają, bo boją się procesów. Nie tak dawno były "resortowe dzieci" jakieś prawicowej gadziny i właśnie falą pozwów się te pomówienia skończyły. hajen - 2015-05-25, 15:55 Ktoś tu nie dojrzał do demokracji?
janosikkk - 2015-05-25, 16:37 I tak tu będzie do jesieni
hiszpan - 2015-05-25, 18:05 ..a co potem ? Gratulacje chłopaki wyżej ! Cieszcie się teraz lepszą Polską
Świstek - 2015-05-25, 19:12 Ludzie, którzy nie dojrzeli do demokracji, nie potrafią pogodzić się z porażką i winią za klęskę chociażby "liberalne media", ale przede wszystkim źródeł niepowodzeń upatrują w spiskach i fałszerstwach. Przerabialiśmy to zarówno kilka lat temu, jak i parę miesięcy wstecz. Kto jak kto, ale koleżka piszący wyżej powinien coś na ten temat wiedzieć... Nawet wczoraj gościu, który słyszy krzyk mrożonych zarodków sugerował, że ciszę wyborczą przedłużono po to, żeby kręcić i gdyby wynik okazał się dla jego kandydata niekorzystny, to dzisiaj z pewnością od rana ujadałby w telewizyjnych studiach. Ale wygrał ten co powinien, czyli wszystko przebiegło prawidłowo. Jeśli Duda obniży wiek emerytalny, opodatkuje odpowiednio bogaczy, dołoży hipermarketom, ulży pielęgniarkom, zatrzyma prywatyzację służby zdrowia, to dla mnie spoko, choć czym rajcują się wyznawcy Janusza Korwin-Mikkego, tego naprawdę nie wiem. No i dotychczasowe dokonania PiS-u raczej nie nastrajają optymistycznie. Dość wspomnieć o senatorze Bieleckim czy progach podatkowych... wojtas - 2015-05-25, 20:32 Wy to chyba nadal nie rozumiecie, że można cieszyć się, że Komorowski przegrał i równocześnie nie popierać Dudy. Ten ogólny "bul" dupy w Internecie i mediach, jest piękny. Widać co wychodzi z ludzi w pewnych momentach. Widać tą ogólną toleranjcję i poszanowanie poglądów większej połowy głosujących... Pierwsze z brzegu, ta pycha, ta buta, oni jeszcze nie wiedzą dlaczego przegrali ... 
Oni nadal nie rozumieją, że nadeszła zmiana, że młodzi już nie oglądają TV, nie boją się straszenia kimkolwiek, że Internet teraz zaczyna odgrywać pierwsze skrzypce i już nie tak łatwo manipulować. Pewnie nadal zastanawiają się, dlaczego przegrali, przecież byli tacy piękni, bogaci i super rządzili , a Polska to zielona wyspa... janosikkk - 2015-05-25, 23:45 No to ja pozwole sobie do...ć do pieca :
http://wpolityce.pl/polit...-prawie-83-proc To mnie zmiażdżyło . Żeby w pierdlu "szukać" elektoratu to trzeba nisko zejść :banghead: A może to wynik innych czynników ? Po co złodziej ma się przejmować politykami :bigrazz:
. Paradoksalnie to bardzo dobra wypowiedź. Zaowocuje w niedalekiej przyszlości .
Belka - prezes Narodowego Banku Polskiego. mcdek - 2015-05-26, 01:20
Tak samo będzie w wyborach parlamentarnych. Pójdziecie głosować na Kukiza, a potem nastanie wszechwładza PiS z grajkiem jako koalicyjną przystawką. Dopiero będzie BUL. I to wszystko przez niewykształconych kretynów i naiwną młodzież. glupek - 2015-05-26, 06:50 Nie komentowałem wcześniej, bo nie było oficjalnych wyników, a mieli ogłosić zwycięstwo Jarubasa
Wybraliśmy sobie takiego prezydenta, na jakiego zasługujemy jako naród. Kimże ja jestem, żeby kwestionować wybór prawie 9 milionów Polaków? Ta kampania pokazała, że jesteśmy bardziej europejscy niżby się nam zdawało. W miarę spójna i oparta na wszystkich możliwych narzędziach marketingowych kampania Dudy i niekonsekwentny i zbyt pewien siebie Komorowski. Polacy kupili dobrze zaprezentowany produkt. Kwaśniewski w latach 90-tych wygrał, bo jego kampanię prowadził Jacques Séguéla i wygrał, bo świadomie i skutecznie wykorzystywano marketing polityczny. To samo zrobił Duda, a w zasadzie Kaczyński, bo to jego głos nadal jest decydujący. Komorowski w tym zakresie zaspał, a kiedy zaczął działać było już za późno i te ruchy były widocznie nerwowe. Zlekceważył przeciwnika i to był ich główny błąd. Te wybory pokazują, jak mało dla wyborców znaczą poglądy kandydatów. Nie ma co wymyślać teorii o rosnącym buncie w narodzie, bo ile by nie narzekać, to ostatecznie trzeba przyznać, że żyje nam się lepiej niż 5-10-15... lat temu. Marudzenie o masowej migracji i rzekomej powszechnej nędzy to tylko propaganda, która ostatecznie zawsze obróci się przeciw tym, którzy ją głoszą. Bo co zrobi Kaczyński, żeby było nam lepiej? Ano, ostatecznie i tak to samo co platforma. Może rozda więcej zasiłków i ulg, ale to i tak z naszej kieszeni, a nie cudownie wypracowanych przychodów. Mam tylko nadzieję, że nikt nie zacznie dłubać przy gospodarce i pozwoli jej się rozwijać dalej bez żadnych dziwnych decyzji i zmian. Co będzie w październiku? Albo PO się obudzi i pokaże zmianę, albo rośnie prawdopodobieństwo koalicji PiS i Kukiza (coraz bardziej podobnego do Samoobrony). Dla dobra Polski lepiej było by, gdybyśmy nie mieli powtórki z rozrywki, ale znając specyfikę obu ugrupowań - znów niestety skończy się na wielkiej awanturze i ponownych wyborach. Niestety do zwycięzców lub potencjalnych zwycięzców zawsze ciągną tabuny cwaniaków i karierowiczów, więc zarówno Kukiz, jak i PiS (który wyciął ze swoich szeregów większość charyzmatycznych działaczy) za jakiś czas skończą w atmosferze afer i przekrętów. A wtedy z czystym sumieniem będę wam mógł powiedzieć "A nie mówiłem?" PS. Słyszałem, że Hofman wraca - ma być szefem CBA, prawda to? mcdek - 2015-05-26, 07:45
To. PO już skręca w lewo, bo widzi że katoland nigdy się do niej nie przytuli, a racjonalnych, trzeźwo myślących ludzi jest zbyt mało, by wygrać z ich pomocą wybory. wojtas - 2015-05-26, 07:55
Kolejny pokaz pogardy i buty ... zastanawiajcie się dalej, dlaczego dzieje się tak, a nie inaczej. Skorupa - 2015-05-26, 08:18
Rzeczywiście nie rozumiesz,
Nie należysz niestety do grupy
mcdek - 2015-05-26, 08:20
Ty się zastanów. Poddajesz się najbardziej prymitywnym instynktom i manipulacji. Ze swoimi liberalnymi poglądami gospodarki 19 wiecznej, dajesz się wmanewrować w popieranie populistycznego, głęboko lewicowego(gospodarczo), archaicznego radykalizmu katolickiego. miko 005 - 2015-05-26, 08:45 No i nareszcie jakieś wybory, gdzie słowem nie usłyszałem od polityków, że ... były próby manipulacji, czy wręcz fałszowania wyników Ciekawe dlaczego?
Andrzej Duda prezydentem z wybór narodu, który chciał zmian. Czas pokaże czy te zmiany idą w dobrym kierunku. I tak dla jasności. Od ogłoszenia oficjalnych wyników, prezydent Andrzej Duda, pomimo że nie głosowałem na Niego, jest również moim prezydentem. Chodzi o to, że być może kiedyś będę Go krytykował za działania jakich się podejmuje, ale zawsze zachowam szacunek do osoby pełniącej urząd prezydencki naszego kraju. Piszę to nie bez kozery bo życzyłbym sobie aby chociaż na tym forum zachować odrobinę dobrego tonu
mcdek - 2015-05-26, 11:32 http://tvn24bis.pl/wiadom...-zl,545789.html Frank po 2 złote Widzimy realizację pierwszych obietnic - tylko, że w drugą mańkę. Frank po 4 złote. Inwestorzy docenili wybór osoby, która powierza losy kraju opatrzności bożej.
wojtas - 2015-05-26, 11:36
W nic się nie dałem wmanewrować. Duda nie jest premierem, a prezydentem. Funkcja reprezentatywna. Komorowski się do tej roli nie nadaje, bo on po prostu się słabo prezentuje. A po drugie nie wiem kto za nim stoi, ale jest to niebezpieczne i dobrze, że zakończyło się jego 5 minut. No i oczywiście partia rządząca dostała żółtą kartkę od społeczeństwa, więc niech się biorą do roboty - a nie obiadki i kolacyjki za 1500 zł i wyśmiewanie się ze społeczeństwa. Takiej bezczelności, ignorancji, buty i pogardy po prostu nie zniosę. 
janosikkk - 2015-05-26, 15:00
A kto nie chciał "przewalutowania" jak nie bul i PO+PSL
A inwestorzy mają sraczke do obligów od paru miechów i juz sam Buffet stwierdził że sie robi za gorąco na giełdzie. No więc wszyscy jak zwykle kleją się do frania. |
