fanzie - 2009-02-23, 17:36 Temat postu: TVP1 'Celownik' Wieluń Widział ktoś ten program? Dotyczył firmy ordynatora wieluńskiego szpitala, która wygrywa kolejne przetargi i świadczy usługi szpitalowi... Długi - 2009-02-23, 17:53 firmy jego żony jesli jest wszystko ok to ja nie wiem wogóle o co chodziło w tym programie jesli są tansi od innych to ja nie widze problemu. miko 005 - 2009-02-23, 18:15 Może ten artykuł coś więcej wyjaśni.
Źródło - tutaj . Myślę że cała prawda leży w słowach, które wytłuściłem kolorem niebieskim. Prawnie OK., etycznie, trudno tak jednoznacznie określić. Stefan - 2009-02-23, 18:17 Pozwolę sobie uzupełnić zacytowany przez Ciebie artykuł o datę kiedy został opublikowany, autora i tytuł gazety w której się on ukazał.
mareks - 2009-02-23, 18:37 Dlaczego się nie mówi że po spłaceniu leasingu karetki będą własnością szpitala? -Wysłuchaliśmy racji obu stron - mówi radny powiatowy Leszek Bak, przewodniczący komisji rewizyjnej. - Dyrektorka szpitala przedstawiła nam wyliczenia, z których wynika, że miesięczny koszt karetki typu P, zakupionej w leasingu, wyniósłby 24.902 zł, a karetki transportowej 21.041 zł. Teraz koszty te wynoszą odpowiednio 20.880 i 20.177 zł. Ponadto szpital nie ponosi kosztów amortyzacji i napraw. Czyli wynajmowanie usług jest jednak bardziej ekonomiczne. Dalej jest że karetka kosztuje 300 000. Z tego wynika że karetka w leasingu była by spłacona +-15 miesięcy. Ktoś tu robi z nas głupa. Administrator - 2009-02-23, 19:01 Pogotowie to naprawdę duże pieniądze i podejrzewam, że ordynator będzie bronił własnych interesów za wszelką cenę. Karetka to spory ale nie największy koszt. Podam wam przykład. Lekarz pracujący w prywatnej karetce ratunkowej w jednej z miejscowości pod Łodzią zarabia na rękę ok 14,000zł miesięcznie. Aby karetka mogła być właściwie wykorzystana (24h na dobę) musi być zatrudnionych 3-4 lekarzy. Do tego dochodzą kierowcy, ratownicy... Teraz pomyślcie jakie kwoty rocznie idą na utrzymanie 2-3 karetek i ile na tym można zarobić.
Dobrze powiedziane Mareks. Wypadałoby także zapytać, jakie ten Pan ma kwalifikacje aby oceniać co bardziej się opłaca. Z tego co wiem ma średnie wykształcenie i z pewnością nie jest to wykształcenie ekonomiczne. Stefan - 2009-02-23, 21:26 Dzisiejsze wydanie celownika można obejrzeć wchodząc na stronę: http://www.tvp.pl/publicy.../wideo/23022009 Gustlik - 2009-02-24, 08:19 dokładnie, śmieszny wydaje się fakt, iż podaje się tylko wysokość miesięcznych rat nie uwzględniając, że po 15 m-cach samochód przechodzi na własność szpitala . . . ( a w związku z tym nie płaci się już kolejnych 20 tys. tylko wlewa się paliwo i jazda ) Bo 15 m-czne auto to chyba nie psuje się za często . . . hubert18 - 2009-02-24, 09:43 Jest jeszcze pytanie. Czy znajdzie się firma leasingowa, która udzieli leasingu dla szpitala ? Myślę, że jest to transakcja wysokiego ryzyka i chętnych nie będzie zbyt wielu... Administrator - 2009-02-24, 09:59 Szpital jest z tego co wiem własnością Powiatu więc nie powinno być żadnego problemu. miko 005 - 2009-02-24, 10:22 Nie trzeba być chyba jakimś wielkim znawcą biznesu, żeby nie dostrzec tego, kto na tym interesie zarabiał, a kto tracił. Ordynator szpitalnego oddziału ratownictwa medycznego, dyrekcja szpitala i pacjenci, oraz wszyscy ci, którzy płacą uczciwie podatki do miejskiej kasy. To lista potencjalnych zainteresowanych w sprawie, teraz tylko kwestia ustalenia kto zarobił, i na jakich zasadach, a kto stracił. Ale nie mnie wskazywać, ja już wiem, a Wy? Pablo - 2009-02-24, 10:46
Z leasingiem dla szpitala jest problem. Znam firmy leasingowe, które finansowały różnoraki sprzęt dla szpitali i mają potworny z tym problemy. Podstawowy jest taki, że szpitale nie płacą rat leasingowych i zgodnie z umową leasingową, Finansujący (leasingodawca) powinien sprzęt odebrać. Proszę sobie wyobrazić krzyk który by się podniósł gdyby windykacja przyjechałaby po karetke, lub respirator które ratują życie ludzkie ?.. Niewykonalne. Dlatego firmy leasingowe omijają państwowe szpitale szerokim łukiem. CO innego prywatne przychodnie, szpitale. Ten sektor finansowany jest poprzez leasing sprawnie. Wyjściem jest poręczenie transakcji przez Powiat, ale firmy leasingowe niechętnie korzystają z tej formy zabezpieczenia. I dla swojego dobra nie finansują tej branży. Gustlik - 2009-02-24, 10:48 jeżeli chodzi o pzp to ciężko tą firmę wykluczyć z postępowania . . . Nie ma podstawy prawnej i na dodatek jest to oferta najkorzystniejsza cenowo . . . Należałoby rozstrzygnąć zasadność wynajmu sprzętu w stosunku leasingu czy nawet kupna . . . Kto umie liczyć widzi, że po 15 m-cach karetka jest własnością szpitala. Administrator - 2009-02-24, 11:14
A czym się rożni zabranie szpitalowi karetki leasingowej od wynajmowanej w przypadku nie płacenia rat? Zarówno w jednym jak i w drugim przypadku nie jest ona własnością szpitala. W kasie szpitala zawsze znajdą się pieniądze na wynajem a na leasing już nie? Pablo - 2009-02-24, 11:25
NIczym się nie różni ! Ja tylko napisałem, że firmy leasingowe niechętnie finansują sprzęt dla państwowych szpitali i nasz szpital mógłby mieć problem aby samodzielnie wyleasingować karetkę ! W kasie szpitala znajdą się pieniądze by zapłacić leasing lub wynajem, tylko jeżeli szpital wie, że za niepłacenie leasingu nic nie grozi to nie zapłaci. I tyle . Mówiłem też o tym, że jest problem moralny windykacji sprzętu szpitalnego. Firma leasingowa która zwindykowałaby karetkę zostałaby w mediach zrównana ziemią. Dlatego, aby nie psuć sobie wizerunku spółki leasingowe nie wchodzą w tę branże. Proszę mi uwierzyć znam branżę leasingową od 10lat i taka jest prawda. Pozdrawiam Paweł mareks - 2009-02-24, 11:39 Chyba byś Pablo zaryzykował mając na uwadze dobro miasta. Chociaż teraz gdy Owczarek i Antczak.....chyba nie. W temacie karetki padła nazwa Osjaków-gdybym był dziennikarzem śledczym drążył bym ten temat. Administrator - 2009-02-24, 11:41 To trochę taka podwójna moralność. Windykacja karetki należącej do prywatnej firmy nie stanowi problemu, natomiast szpitalnej tak. Tymczasem wykonują one te same zadania i wożą tych samych pacjentów. stanmarc - 2009-02-24, 14:50 Hmmm ... myślę, że to ten który nie płaci, czyli dłużnik powinien się wstydzić i obawiać napiętnowania opinii poublicznej a nie wierzyciel który nie może odzyskać SWOICH pieniędzy. mareks - 2009-02-24, 15:04 TO JEST TAK JAK W ŻYCIU z pożyczaniem kolegom fanzie - 2009-02-24, 22:57 Czyli z całej bajki taki morał, że kiedy sprywatyzują szpitale to będzie po problemie? Administrator - 2009-02-24, 23:08 Sprywatyzować szpitale? Aby było normalnie? Przecież wtedy nie można będzie kraść, ustawiać przetargów, brać łapówek itd. Państwo także musiałoby w końcu zacząć jawnie rozliczać ze składek na ubezpieczenie zdrowotne. Komu to potrzebne? Pacjentowi? On jest tylko złem koniecznym. Jeśli ktoś chce się leczyć w normalnych warunkach to polecam Niemcy. Zabiegi i badania bardzo często tańsze niż w prywatnych polskich klinikach i zazwyczaj wychodzi także taniej niż zapłacenie łapówki w polskim szpitalu aby człowieka łaskawie przyjęli bez oczekiwania w ogromnej kolejce. 
mareks - 2009-02-25, 12:07 A ja jestem pewny że jeżeli szpital wieluński przejdzie na własność powiatu to p.Łaz dalej będzie przewodzić.Takie są wieluńskie układy. Administrator - 2009-02-25, 12:09 To kto obecnie jest właścicielem jeśli nie Powiat ?
mareks - 2009-02-25, 12:47 No to bym umarł w nieświadomości.Pośpieszyli się bo mogli być oddłużeni.Biednym zawsze wiatr w oczy. luna - 2009-03-18, 16:38 Program "Celownik" nie pokazał całości problemu jakim jest układ towarzysko-biznesowy Bomed-Dyrekcja SP.ZOZ. Firma eksordynatora zawsze będzie wygrywała wszelkie przetargi na usługi karetek na tym terenie ponieważ (i to jest zgodne z prawdą) jej oferta jest zdecydowanie najniższa , ale nikt nie zastanawia się dlaczego tak jest. Otóż firma Bomed jako swój adres podaje ul. 18 stycznia 16 (pod tym adresem znajduje sie firma Eskulap), a faktycznie stacjonuje w pomieszczeniach starej Izby Przyjęć wieluńskiego szpitala nie płacąc złotówki za jej dzierżawę, jak i za media (prąd, woda, garaże itp.) Obniża to znacznie koszty funkcjonowania tej firmy, a co za tym idzie jej oferta przetargowa jest najniższa. Zakup karetek (leasing) dla ZOZ zdaniem dyrekcji i władz powiatu jest nie opłacalne, ale nikt oficjalnie nie obliczył jakie roczne straty przynosi dla szpitala działalność Bomedu. Drugim przykładem jest to iż większość dyżurów (lekarskich, pielęgniarskich, ratowniczych) za które płaci dyrekcja odbywa się za pośrednictwem tej firmy i z niezłymi dla niej zarobkami. (konsekwencja obniżenia kosztów przetargu). Pozdrawiam. fanzie - 2009-03-19, 08:29 Czy tu nie zachodzi podejrzenie popełnienia przestępstwa? Długi - 2009-03-19, 12:37 za kilometr ta firma liczy sobie 1,80zł za godzine pracy pracownika tych karetek 19zł włascicielem tej firmy Bomed czy w sumie włascielką tej firmy jest zona lekarza czy tam doktora Górskiego a szanowna Pani Łaz jest nietykalna dopoki Łuczak bedzie działał w polityce i tyle luna - 2009-04-16, 19:10 Ciekawe czy po zapowiadanym zakupie dyrekcja SPZOZ Wieluń przestanie korzystać z kosztownej dzierżawy karetki od zaprzyjaźnionej z nią firmy Bomed. http://wielun.naszemiasto...nia/987245.html Ferbik - 2009-04-16, 19:14 Rozwinięcie artykułu z linku luny:
Jak widać można! Ale po co? Za chwilę wyjdzie tak, że zrobi nam się drugie ranczo jak w UG Sokolniki... Administrator - 2009-04-17, 09:23
Z pewnością nie przestanie. Przecież 1 karetka nie obsłuży całego rejonu. Poza tym karetkę trzeba też czasem serwisować, naprawić po stłuczce (dochodzi do tego dość często) czy awarii. luna - 2009-07-18, 15:17 Nowa karetka już jest. Przyjechała wczoraj i po załatwieniu formalności związanych z ubezpieczeniem zacznie działać w strukturach Państwowego Ratownictwa Medycznego na naszym terenie. damianos1235 - 2009-07-20, 19:35 oto i ona
Biondarm - 2009-07-23, 16:53 pozwolę sie wtrącic Szanownemu Państwu w dyskusję mam pytanie. wyposazona karetka stoi, raszple z prywatnej firmy jeżdzą a szpital traci dziennie okolo 2500, bo ponoć ta nowa za unijne srodki karetka ma stac do 1 sierpnia???? czy mam rozumieć że Pan orynator musi jeszcze troche zarobic??? czy ktoś sie w tym państwie machlojek i pociotków weźmie w końcu za tą zmafiozowaną służbę zdrowia??? Widze że jedynie pan Werbicki z KZZPRM zajał pozycje w tej sprawie, reszta sie boi odezwać, a do odwaznych świat nalezy i trzeba rozp...ten b...ajzel Panowie i Panie! bo źle sie dzieje w "państwie duńskim" dosłownie i w przenośni damianos1235 - 2009-07-23, 17:26 z tego co wiem to nie ma jeszcze ta karetka jakiegos telefonu ktore często są w karetkach nie wiem o co chodzi ;/ i nie jest zarejestrowana ;/ Biondarm - 2009-07-23, 18:07
telefon???  no dobra niech będzie, rejestracja?
k....karetka jest w czynie do ratownia zycia ludzkiego, jakas rejestracja która trwa góra tydzień i montaz telefonu ( dzień ) powoduje takie opóźnienia?? Bzdury jakies wymysla szanowna "góra", chodzi im żeby kasynatrzepać. pażdziochy jedne. ZGROZA Szanowni Państwo! red - 2009-07-23, 18:09
Pół godziny jak się nie trafi na kolejki. Ferbik - 2009-07-23, 18:24 W dodatku kierowcy karetek Bomedu nie potrafią jeździć - nie patrzą w lusterka, czy ich czasami nikt nie wyprzedza. Panowie! Nie zawsze jeździcie uprzywilejowani! A jak nie macie sygnałów dźwiękowo-świetlnych, to jesteście takimi samymi przyziemnymi kierowcami jak ja! damianos1235 - 2009-07-23, 18:28 nie wiem czy na kierowce karetki są potrzebne jakieś testy dotyczące jazdy ?? a jeśli są to najwyraźniej kierowcy bomedu ich nawet nie przechodzili ;p Ferbik - 2009-07-23, 18:31
Oczywiście, że tak. Każdy kierowca, który zasiada za kierownicą pojazdu uzbrojonego w sygnalizację świetlną (czerwoną, niebieską) i dźwiękową - musi przejść dodatkowe badania psychologiczne - na których notabene może stracić swoje prawko  Np. właściciel przychodni zdrowia zakupując karetkę z wyposażeniem jak wyżej nie ma prawa jeździć taką karetką bez uprawnień pozwalających na prowadzenie takiego pojazdu.
Nevermind - 2009-07-23, 22:15 Ferbik zapewniam Cie, ze sa wsrod kierowcow karetek Bomedu tacy ktorzy umieja jezdzic i robia to dobrze nie od dzis  Nie wiem czasem czy jeszcze nie trzeba miec jakiegos kursu medycznego zeby kierowca zostac.
Ferbik - 2009-07-23, 22:20
Gdybym nie brał w tym udziału, to może bym Ci uwierzył. Przede mną jedzie karetka bomedu, przed nią ciężarówka. Z naprzeciwka auta. Zrobiło się wolniej, więc ja LEWY KIERUNKOWSKAZ i but. I co widzę? Gość z karetki nawet k... w lusterko nie spojrzał, czy go coś czasem nie wyprzedza. Ja bym się zmieścił sam wyprzedzając te dwa auta, wystarczy mi pod maską. Natomiast ten strary strucel transporter wyjechał mi przed samym nosem, dostał klaksonem i zamiast się schować to mozolnie zaczął wyprzedzać. Siedziałem mu na zderzaku, mając już 130km/h przy kabinie ciężarówki, z naprzeciwka auto, gość na szczęście kulturalnie zjechał, bo miał gdzie. W momencie wyprzedzania miałem 150km/h. Przez takich ćwoków niejednokrotnie łamię przepisy i przepalam wachę zupełnie niepotrzebnie. Ale co tam... mam koguta to mi wolno?
Medycznego nie - przeczytaj mojego powyższego posta. damianos1235 - 2009-07-23, 22:28 Ferbik to ty jesteś pirat drogowy z całym szacunkiem ;p hiszpan - 2009-07-23, 22:30
Ferbik, gdzie rozegral sie ten dramat  
Ferbik - 2009-07-23, 22:35
Ja?? Ja wymuszam? Zastanów się. Miałem iść na czołówkę zamiast wdepnąć w pedał? Powodzenia.
Za Jodłowcem w stronę Warszawy. damianos1235 - 2009-07-23, 22:42 to razem z tą karetką Wieluński szpital bedzie miał juz 3 jak sie nie mylę. To jest jeszcze sens wynajmować karetki od ordynatora czyli od bomedu ?? luna - 2009-07-23, 23:23
W Ratownictwie Medycznym nie będzie już konieczności wynajmowania karetek od bomedu- na nasz teren potrzebne są dwie karetki P i jedna S i takimi szpital już dysponuje. Pozostaje kwestia transportu sanitarnego i nocnej,świątecznej wyjazdowej opieki medycznej- tu nadal będzie zarabiał bomed a nie szpital (układ trwa nadal, a długi szpitala nie maleją) Biondarm - 2009-07-23, 23:59 uprawnienia do prowadzenia karetek to maja wszyscy kierowcy z Bomedu, ale ratownikiem medycznym nie jest żaden tak w Bomedzie jak i w szpitalu co stawia wieluński szpital na przegranej pozycji w konkursie łodzkiego NFZ na ratownictwo medyczne na naszym terenie, a konkurencja będzie duża Falck, WSRM ŁÓDŻ I Bóg wie kto jeszcze wystartuje. Nevermind - 2009-07-24, 00:57 Zaden? A mi sie wydaje, ze byl mlody chlopak co pracowal a jednoczesnie jakas tam szkole medyczna konczyl w miedzyczasie. Chyba Sieradz jesli mnie pamiec nie myli? luna - 2009-08-04, 21:26 Nowa karetka już jeździ, a stary ambulans mercedes i tu ciekawostka... został przekazany przez dyrekcję w użytkowanie firmie Bomed 
damianos1235 - 2009-09-01, 15:19 nowa karetka już jest że tak napiszę dysponowana bo już dzisiaj widziałem ją w akcji 2 razy. Czyli od dnia jej zakupienia do eksploatowania minął miesiąc i kilka dni
BEN - 2009-09-07, 20:47 ludzie co się tak uparliście na tą firmę BOMED. Z tego co wiem kierowcy BOMEDU jeżdżą ostrożnie, sam miałem okazje jechać ich karetą oczywiście jako pacjent i nic złego się nie działo.Jeszcze ani jeden z kierowców nie miał GROZNEGO wypadku, w przeciwieństwie do kierowców z pogotowia {nie dotyczy wszystkich kierowców} bardzo często narażają ZYCIE zespołu karetki, a niektórzy z lekarzy,boją się z nimi wsiadać do karetki i jechać do pacjenta, bo myślą ze na drodze mogą wszystko bo jadą na SYGNAŁACH, ale ich też obowiązują przepisy o ruchu drogowym. : 
BEN - 2009-09-21, 14:32 Ostatnio widziałem tą nową karetkę[mercedesa], chyba jechała do chorego miała włączone sygnały nie znam kierowców z SORU ale prowadził młody człowiek kto dał mu PRAWO JAZDY,cała droga jego ,zero jakiś zasad,ostrożność chyba jest troche niezrównoważony,albo jeszcze się nie wyszumiał za kierownicą.WIĘC UWAŻAJCIE NA DROGACH przed takimi kierowcami.
Spooky - 2009-09-21, 15:30 BEN, a co kierowca karetki na sygnale jadąc do potrzebującego pomocy ma Twoim zdaniem jechać 40km/h? BEN - 2009-09-21, 16:34 NIE chodzi oto ze ma jechać powoli,tylko z głową i rozsądnie i nie zapominać ze wiezie lekarza z ratownikami,przecież to on odpowiada kiedy dojedzie do pacjenta i w jakim stanie dowiezie pacjenta na izbę przyjęć.ŚPIESZ SIĘ PO WOLI.
Długi - 2009-09-21, 19:11 Ben oby do Ciebie sie spieszyli powoli jak bedziesz potrzebował pomocy
BEN - 2009-09-21, 21:50 SPOOKY ale ja nic nie mam do kierowców ZOZ WIELUŃ wykonują chyba dobrze swoja prace, ale muszą też być troszkę rozsądniejsi,opanowani i wyrozumiali dla innych kierowców .Nie są jedynymi którzy jeżdżą po naszych,już i tak mocno zniszczonych drogach. Jak kiedyś będziesz miał okazje widzieć naszą wieluńską karetkę, zwróć uwagę kto i jak sobie pomyka po mieście na sygnałach.
luna - 2009-09-22, 00:00 BEN-Ty chyba jesteś jednym z kierowców Bomedu, takim z transportówki...Jak skończsz szkołę to może też pojeździsz karetką. W nowym mercedesie jeżdżą sami starzy wyżeracze i nie ma tam młodych kierowców, może widziałeś karetkę np. z Wieruszowa lub Pajęczna.
BEN - 2009-09-22, 16:48 LUNA niestety nie jestem kierowcą firmy BOMED nigdy nie prowadziłem karetki jestem pracownikiem fizycznym,jednej z wieluńskich firm.A tak naprawde to znam jednego kierowce z zoz, i co nieco słyszałem. 
luna - 2009-10-14, 10:27 Ben poniżej masz linka z wystąpienia pokontrolnego dotyczącego ratownictwa w Wieluniu. Wynika z niego że 3/4 przekroczonych czasów dojazdu jest z terenu działania karetki P-2, (Osjaków) którą obsługują pracownicy Bomedu. http://www.uw.lodz.pl/doc...ecenia_0409.pdf Biondarm - 2009-12-08, 00:17 Pozwolę sobie podrzucić temat do góry.Dyrektorka stworzyła karetkę transportu miedzy szpitalnego i bez jakiegokolwiek przetargu oddala ja zaprzyjaźnionej firmie Bomed. Trzy etaty i samochód Bomedu. Zastąpiła lekarza w karetce P tez bez przetargu pracownikiem Bomedu, większość załogi pogotowia jakieś 3/4 to pracownicy tej prywatnej firmy. Szanowni Państwo, Pani dyrektor robi sobie z Was niezłe jaja i trzepie na tym kase, a Wy co? posłuszne pachołki? Żenada! Wstyd i Hańba! Zrobi ktoś z tym syfem w końcu coś??? dalej te skoligacone rodzinnie firmy będą nami rządzić? Bo co? bo maja kase i układy? jakie układy ? z kim układy? dlaczego tak sie dzieje? A powiatowe kontrole, jako organ założycielski? ładuje niezłą kasę w szpital. Powiat wykłada kasę i nie do końca sprawdza na co, i ja tutaj szanowni Państwo nie widzę żadnego nadzoru! Weście sie w garść, bo to tchórzostwem zajeżdża mili Państwo!, Nie ma nikogo kto by to upublicznił? szerzej?? na skale krajową? co jest??? weźcie sie w kupę, bo podobny syf jest w innych miastach. Związki zawodowe macie? Nie wierzę, że ktoś ze związku wsadzi łeb w piasek i nic nie powie. Dajcie im szanse i pole do popisu bo z czasem sami sie władujecie w niezłe bagno, a g...z tego będziecie mieli, Ot, taka dygresja... Rybak - 2009-12-08, 07:47
No najlepiej jest się kimś wysługiwać i czepiać się kogoś tylko nie siebie. Jeśli masz takie informacje jak podajesz to proszę bardzo chyba wiesz do czego mamy prokuraturę, NIK, ABW itp....... Ale najważniejsze, żeby oglądać to wszystko z fotela przed TV czy kompem we własnym domu Biondarm prawda ?? Biondarm - 2009-12-09, 17:13 ludzie sa zastraszeni i odezwanie sie grozi utrata pracy na zawsze w tym rejonie ps. w fotelu siedzę rzadko bo nie mam czasu, walczę z systemem i Wam tez to polecam. jozefina22 - 2009-12-09, 17:36
No...powiedz jak walczysz...z tym systemem.  Płonę z ciekawości, bo też bym powalczyła...
red - 2009-12-09, 19:20
To rusz d.u.p.e i zgłos gdzie trzeba jesli masz jakies informacje. Ja wieluński szpital omijam szerokim łukiem i na dzień dzisiejszy nie wiem i nie chce wiedzieć co się tam dzieje. Biondarm - 2009-12-13, 18:26
tak tez właśnie uczyniłam |
