ourson - 2014-08-29, 18:48 Sorry ale jakie tu były wycieczki osobiste? Mam dokladnie to samo zdanie na temat Twoich wpisow nt kupowania/produkcji wedliny... na tej samej podstawie moglbys usunac jeden z moich postow w tym temacie. [ Komentarz dodany przez: Archdevil: 2014-09-01, 22:20 ] Wydzielone z usuniętych postów: http://wielun.biz/viewtopic.php?p=209216#209216 Gregg Sparrow - 2014-08-29, 19:08 Więc bądź tak dobry i wymoderuj się sam. Chciałem zakończyć temat. Niepotrzebnie przyznałem się do kupowania/robienia wędliny. Mój błąd. Chcesz dalej po mnie pojeździć proszę bardzo. Skoro sam jesteś taki czysty. Rybakowi napisałem, że nie płaci podatków od sprzedanych przedmiotów (wiem bo sam od niego kupiłem komputer) i się zamknął. Na resztę niestety nie mam haków. Ty zamiast starać się załagodzić to podsycasz? Proszę bardzo przywróć ten post i jeszcze po mnie pojeźdź. A i jeszcze jedno. NIE JESTEM JEDYNYM MODERATOREM NA TYM FORUM!!! Skoro widzieliście że to zmierza w złym kierunku mogliście powstrzymać eskalację. Natomiast z tego co widzę ( a wystarczy zobaczyć kto i kiedy oglądał rzeczony wątek) to reszta moderatorów ma głęboko w (słowo wymoderowano) to co się dzieje. red - 2014-08-29, 20:20 Gregg Sparrow, nemo iudex in causa sua. Ferbik - 2014-08-29, 20:29 red, to gdzie byli moderatorzy? Można było wątek wydzielić, bo mało miał wspólnego z kurczakiem prezesa, jak zaczęła się dyskusja o manufakturze bez podatku. Szkoda, że skopaliście Gregga, zamiast dbać o dobre imię forum. I nie mówię tutaj kto ma rację, tylko jak powinien zachować się moderator. Archdevil - 2014-08-29, 20:59 Ferbik, moderatorzy nie tyle "mieli w (słowo wymoderowano)" co mieli nadzieję, że jeden z nich się opamięta i sam powstrzyma rozlew krwi... Problemu by nie było, gdyby Gregg nie dał się podpuścić i nie odpisywał po momencie, kiedy stwierdził EOT ze swojej strony (abstrahując już do formy dyskusji do tamtego momentu) 
Wyszło jak wyszło, standardowo skończyło się na kolejnych postach w "zażaleniach" i usuniętym użytkowniku, w gruncie rzeczy mogło być gorzej. Jaro - 2014-08-29, 21:02 Również uważam, że niepotrzebnie podżegaliście się do całej tej niepotrzebnej dyskusji... ourson - 2014-08-29, 21:06 Ferbik, ale o co chodzi? Że dygresja się nieco przeciągnęła? Nie tylko w tym jednym wątku. Jakie to ma znaczenie? Że offtop? Nie przesadzajmy... Skoro uważasz że skopaliśmy Gregga , to może przeczytaj raz jeszcze ten wątek. Ponieważ od początku traktowałem forum jako zabawę. Pożyteczną, ale jednak zabawę to chyba nic tu dalej po mnie. Tym bardziej, że przebywanie w jednym gremium z kimś, kto żałuje że ma haka tylko na jednego użytkownika też nie jest dla mnie jakoś szczególnie przyjemne. UB i Gestapo to jednak nie mój klimat. Dzięki wszystkim za te kilka lat wspólnego moderowania. Ferbik - 2014-08-29, 21:10 Wypieprzyłem posty nie związane z tematem. A żale ze strony użytkowników odnośnie usuwania postów, gdzie kryteria postów niskich intelektualnie określamy my, śmierdzą trolowaniem i mam w (słowo wymoderowano), jak się ktoś obrazi i potupie nóżkami, każąc usunąć swoje konto. Poryczę, potęsknię i mi przejdzie. Albo nie, w (słowo wymoderowano) to mam. red - 2014-08-29, 22:36 Sory za język ale parafrazujac Wajde - pisze dosadnie bo myślę dosadnie. Przede wszystkim nikt nie powinien być sędzia we własnej.sprawie i Gregg nie powinien sam majstrowac przy temacie bo bardzo źle to wygląda. Po drugie - jeśli chciał to wyciszyć to mógł to zrobić prosząc resztę moderatorów i pewnie nikt by nie odmówił. A najgorsze jest to, że czyścimy temat pod pozorem offtopow a tak naprawdę chodzi tylko i wyłącznie o krycie głupoty jednego z moderatorów, który w swoim debilizmie zapedzil się tak daleko,.ze pomoc mógł tylko.twardy reset. I jeszcze pisze o hakach na innych... Żenada. Naprawdę wygląda to niepoważne i zaczyna przypominać kółko wzajemnej adoracji. Ja nie zamierzam przytakiwac idiocie tylko dlatego, że jest moderatorem. Gregg Sparrow - 2014-08-30, 06:07
To po jaki ch..j na mnie najeżdżałeś? Miałem cię prosić o łaskę i czekać aż przestaniesz? Gdzie byłeś jak mnie obrażali? Jakbyś zareagował nie musiałbym sam tego robić. Ale miałeś to w (słowo wymoderowano) dokładając jeszcze do pieca.
Sorry za język, ale SPIER....AJ. Jeszcze mnie będziesz teraz wyzywał? Chcieliście sobie poużywać to sobie poużywaliście... za co??? Za to, że kupuję wędlinę od rzeźnika a nie w sklepie??? I to pokazuje waszą mądrość. Za to ja jestem głupi i idiota. Jak widać prawdziwych przyjaciół poznaje się w biedzie. W was niestety tylko zawiść. Teraz widzę że tylko czekaliście na moje potknięcie (szczególnie ourson). Już wcześniej zauważyłem że masz coś do mnie... ciekawi mnie tylko co. Jak masz odwagę to napisz na priva. Ferbik a Ciebie zapraszam na pyszną kiełbaskę, najbliższa okazja za około miesiąc. ourson - 2014-08-30, 08:43
sam jesteś jasnowidzem czy masz znajomego fachowca który pomaga Ci uruchomić szklaną kulę? Mam nadzieję że ten od dawania świni w ryj jest lepszy... Nie mam do Ciebie nic prywatnie to i na priv nie będę pisał. Całkiem otwarcie piszę publicznie - to chyba nawet bardziej odważne. I wszystko co miałem do napisania w tej kwestii już napisałem. Jeśli masz jakieś podejrzenia o drugie/piąte/setne dno to znaczy że masz jakąś manię... ale to już nie moja sprawa... Ja sam święty nie jestem, wiele za uszami mam. Pewnie jak każdy. Ale nie zgrywam się na jedynego sprawiedliwego. Poza tym jak widzę że popełniam błąd to staram się go naprawić a nie brnąć ślepo... Osobą która najbardziej nakręcała ten temat byłeś Ty. Osobą która chyba najbardziej obrażała innych to chyba nawet też Ty byłeś. Oprócz moderatorów jesteśmy też normalnymi użytkownikami tego forum. W mojej opinii nigdzie nie pomieszałem tych dwóch funkcji - jeśli mam jakieś uwagi do moderacji to zgłaszam je w Area, bo nie widzę powodu żeby pokazywać na zewnątrz wewnętrzne podziały w tym gronie. Ale jako użytkownik też mam prawo pisać. Tak, błędem było nie podzielenie tego wątku. Dla mnie nie ma to po prostu większego znaczenia - ale przyjmuję rację tych którzy znają się na internecie i forach lepiej - powinno to zostać po 5-6 poście podzielone. I gdybym zostawał dłużej w składzie tego gremium to starałbym się to robić dla większej przejrzystości forum (choć uważam że w niektórych wypadkach to niepotrzebnie zaburza dyskusję w głównym lub pobocznym wątku). Po przespaniu się z tematem ponawiam swój wniosek o usunięcie z grona moderatorów. Nie zamierzam pozostawać w tym gronie z osobą która żałuje że nie ma na mnie haków. naprawdę nie jest Archdevil - 2014-08-30, 09:56
Zaczekałbyś z egzekucją wniosku aż trochę temat się wyciszy na otwartym forum? Gregg Sparrow - 2014-08-30, 11:23
No tak, bo Ty na mnie znalazłeś i byłeś z tego tytułu wieeeelce ukontentowany. To po mnie jeździliście jak po łysej kobyle. Starałem się tylko wszystko wytłumaczyć ale nie pozwoliliście mi łapiąc za słówka.
Jak widać na powyższym przykładzie nigdzie nie zgłosiłeś uwag do mnie tylko się przyczepiłeś w tamtym wątku i sobie poużywałeś. ourson - 2014-08-30, 13:51
Każdy mierzy swoją miarą... dalej komentować mi się nie chce bo i tak ani ja ani nikt inny chyba nie jest w stanie Ci wytłumaczyć tego co stało się w tym wątku...
Moderacja to czynność. Nie miałem uwag do czynności wykonywanych przez moderatorów w tamtym wątku (do czasu nieuzasadnionego kasowania postów) więc ich nie zgłaszałem. A to że masz nick na zielono nie oznacza że nie mogę do Ciebie napisać na ogólnym forum posta tak jak bym to napisał do każdego innego użytkownika. Nie przypominam sobie sytuacji abym publicznie skrytykował jakąkolwiek czynność (usunięcie posta, ostrzeżenie czy cokolwiek) moderatora czy Administratora. Zawsze robiłem to tutaj. Albo nie robiłem wcale.
Archdevil, gdybym chciał z tego zrobić publiczną sprawę to nie pisałbym o tym w Area. to po pierwsze. Po drugie - i tak nie ode mnie zależy termin tej czynności bo najzwyczajniej w świecie nie mam do tego uprawnień  . Po trzecie i chyba najistotniejsze. Tak długo jak stosowane będą podwójne standardy tak długo temat będzie wracał. Ucichnie na chwilę a potem znowu wypłynie.
red - 2014-08-30, 16:08
I wcale nie chodzi o to gdzie kupujesz kiełbase czy kto i za ile kładzie ci panele, tylko o to, że wymagasz od innych przestrzegania pewnych reguł, a sam ich nie przestrzegasz. W dodatku tego nie widzisz, a w problemowej sytuacji zaczynasz mataczyć... Dorosły facet zdawałoby się...
Gregg Sparrow - 2014-08-30, 16:24
Jaka dwulicowość??? To że mówię prawdę to jest dwulicowość? Może masz jakieś dowody, że kłamałem??? A może chcesz się założyć o najlepszą flaszkę jaką zdołasz kupić???
Archdevil - 2014-08-30, 18:06
Domyślam się, że masz czyste zamiary Chodzi mi o to, by uniknąć kolejnej pożywki dla krucjaty przeciwko władzom Forum.
Niestety tu jest sedno sprawy 
Na dodatek wspominany przez głupka "upadek forum", jakkolwiek rozumiany może stać się prędzej czy później faktem - co prawda głównie jest to efekt rozwoju społecznościówek, ale te podwójne standardy nam zdecydowanie nie pomagają w spowolnieniu tego procesu. Wystarczy zajrzeć do statystyk: http://wielun.biz/statistics.php Szczerze mówiąc nie chciałbym, by Forum stało się tylko tablicą ogłoszeń - a takich nowych tematów w końcu jest najwięcej. Osobiście tylko dzięki Forum wiem, co się u nas w regionie dzieje... A wbrew pozorom wiem więcej od rodziców, którzy są na miejscu 
Ferbik - 2014-08-30, 18:44 Archdevil, facebook zabrał nam sporo. Widzę też po rajdach rowerowych, że ludziom coraz częściej brakuje czasu. Poza tym statystyki logowań i rejestracji mają się nijak do odwiedzin forum, które rosną wbrew wszystkiemu i już skoczyły do ponad 2000 odwiedzin unikatowych dziennie. ourson - 2014-08-30, 19:29 Ferbik, a jest jakaś statystyka długości pobytu na forum anonimowych czytelników (niezarejestrowanych)? Ilości odwiedzonych wątków? czasu spędzonego na poszczególnych wątkach? Bo sądząc po ilości spambotów rejestrujących się kiedyś na forum (a chyba żeby to zrobić to muszą "odwiedzić" stronę, to jeśli nawet teraz się nie rejestrują bo napotykają przeszkodę, to statystyka odwiedzin rośnie.
Ale "władze" Forum same tej pożywki dostarczają. Regularnie. Ja nawet nie myślę żeby moje odejście z "zielonych" jakoś szczególnie zostało dostrzeżone przez "ogół"
Myślę że forum nigdy do końca nie upadnie póki będzie jakaś grupa zainteresowanych żeby pisać. Po prostu może mieć mniejszy zasięg i "siłę rażenia". Ale wg mnie obrażanie się na użytkowników nie jest dobrą drogą. Jak ktoś pisze że coś mu się nie podoba to może warto się zastanowić nad tym co pisze a nie stwierdzać - jak się nie podoba to wypad. Nie zawsze to są uwagi od totalnych trolli. To jest przypadek np moona. Ale były też wcześniejsze typu Syn Mariana (nie wiem, może funkcjonuje pod innym nickiem). I pewnie wiele innych którzy np przestali pisać. Ja wiem że to prywatne forum etc. ale taktyka "nie podoba się to spadaj" była może dobra jak nie było poważnej konkurencji - a wobec fb i jednak zaniku aktywności na forum warto byłoby jednak trochę bardziej się uelastycznić? Ferbik - 2014-08-30, 19:38 Facebook nie jest konkurencją. Jest zupełnie czymś innym, inaczej działającym. Nie mam zamiaru wysłuchiwać, jaki to jestem niedobry, bo jakaś idiotka napisała tak żenującego posta, że nawet nie potrafi przytoczyć jego treści, a ja po prostu go nie wrzuciłem tutaj z racji szybkiej reakcji, a potem wstawia się za nią wioskowy głupek, który również nie potrafi przytoczyć treści usuniętego przeze mnie posta. Zresztą... tak ciężko przejrzeć posty Urodzinki i zobaczyć, jaki to pustostan w blond włosach? Nie. Lepiej bić pianę i mieć pretensje, że zły admin usunął posta. Sorry, przez 10 lat nauczyłem się, żeby takie osoby ignorować i nie dopuszczać do tego, żeby się żółć wylewała, a przede wszystkim nie od osób, które bezpośrednio problemu nie znają. I zmniejszenie się aktywności osób na forum nie jest spowodowane tylko facebookiem. Głównie spowodowane jest - tak jak pisałem - brakiem czasu. Patrzę po ludziach, którzy byli na początku z nami: Paulina, AnnBlue, Tina i wielu innych. Nie ma tych osób, nie mają czasu. Tryb życia nie pozwala na to, żeby poświęcać się forum. Widzę też po sobie: coraz rzadziej tutaj jestem, ale mimo wszystko śledzę i staram się pilnować, żeby był porządek. Niestety coraz więcej poświęcamy się pracy i pogoni za kasą, coraz mniej normalnemu spędzaniu czasu, a siedzenie przed kompem i pisanie postów jest ostatnio folklorem. Ourson: statystyki ludzi, z konkretnych IP, wchodzących do nas bezpośrednio z przeglądarki, przeez google, facebooka itp. a nie boty. ourson - 2014-08-30, 19:42 Ferbik, ale ja piszę o moona a nie Urodzince... chyba że to ta sama osoba. A co z tymi statystykami odwiedzin? Wiemy coś więcej czy tylko sucha liczba odwiedzin? Ferbik - 2014-08-30, 19:47 ourson, Ty hipokryto 
Staty opisałem w poprzednim poście, którego edytowałem w momencie napisania Twojego. ourson - 2014-08-30, 19:51 Tak, też sobie przypomniałem tego posta wydaje mi się że to jedyny przypadek użycia tego argumentu  Ale nie mam nic na swoją obronę 
ourson - 2014-08-30, 20:08 Ale swoją drogą - Urodzinka jest dobrym przykładem dlaczego polityka "nie podoba się to spadaj" jest błędem. Trollem wielkim nie jest. W ciągu roku napisała >100 postów. Mniej lub bardziej sensownych, ale jednak wnosi coś na forum. red - 2014-08-30, 21:48 Gregg Sparrow, dwulicowosc i kłamstwo nie musi iść w parze. Mi chodzi o to, że od jednych głośno wymagasz pewnych rzeczy a sam robisz inaczej. Ale jak widać Ty nadal tego nie rozumiesz, chociaż to w sumie prosta sprawa.. Nigdzie nie napisałem ze jestem święty bo jest dokładnie odwrotnie. Czytaj ze zrozumieniem. Usunąłes wpisy niewygodne dla Ciebie. Ale czy obraźliwe? Ktoś napisał Ci prosto w twarz ze "mataczysz i krecisz " a Ty to usunąłes jako obraźliwe? ourson - 2014-08-30, 21:53
ale czy tak naprawdę usuwanie posta z powodu "niskiej wartości intelektualnej" czy jak tam to jest nazwane ma sens? Może moona miała racje pisząc że jest to trochę traktowanie użytkowników jak ćwierćinteligentów... red - 2014-08-30, 21:56 Tez mi się wydaje z forum zaczyna przegrywać z fb i coraz bardziej przypomina tablicę ogłoszeń. I pewni po części to wina podwójnych standardów i podejścia "nie pasuje to Spadaj". Tylko jak temu.zaradzić? Archdevil - 2014-08-30, 22:35
Myślę, że wystarczy spokornieć, wobec siebie nawzajem
Sam niewiele piszę, ale widzę z wiekiem, że mam skłonności bardziej do rozluźniania atmosfery niż zaogniania - a wystarczy przypomnieć sobie dawne boje z Zygmuntem Starym i innymi, gdzie gorąca głowa dawała o sobie znać 
Mniej personalnym pomysłem jest zacieśnienie relacji z pozostałymi lokalnymi mediami - czy ktoś (Mrówek?) ma bezpośredni kontakt z nimi? Współpracowałem niegdyś z Kulisami Powiatu, mógłbym zapytać Rajcha o podjęcie jakiejś formy współdziałania z Forum - tylko jakiej? Niedługo wybory - to zawsze jest chodliwy temat, a facebook się marnie nadaje do tego typu działań na terenie lokalnym. EDIT: Inny pomysł z czapy - spot forumowy pod tytułem "przyjdź nam nawtykać" z pomidorami gratis dla przybyłych
ourson - 2014-08-31, 06:16
też się nad tym zastanawiałem, ale nie mam pojęcia jak by to miało wyglądać. Jedyne co my mamy do zaoferowania to duża ilość czytelników, ale jednocześnie brak wpływów z reklam, więc trochę trudno może być się dogadać. Wybory - w tym roku nieco w zmienionej formie (w gminie jednomandatowe) - pewnie i tak wygenerują ruch, ale też nie spodziewałbym się jakiegoś dużego najazdu... pomidory gratis... wypiszecie mnie przed czy po? Bo nie wiem z której strony barykady będę stał
kitor - 2014-08-31, 07:18
Od jakiś 2-3 tygodni stoimy z Mrówkiem za tym: http://spottedwielun.info/. Chcieliśmy co ważniejsze newsy przyklejać, etc - ale na pytanie o linka w stopce na forum warunek postawiony przez Ferbika to logo forum u nas w widocznym miejscu, na co nie mamy zgody dwóch pozostałych osób, więc z tego przynajmniej nic nie będzie. Więc albo to problem osobisty, albo z takim podejściem raczej nikt z innych mediów nie będzie chciał współpracować. Ferbik - 2014-08-31, 11:41
No właśnie. Przeszliście na spotted, bo do tej pory Mrówek wrzucał wpisy do nas na forum, a teraz mielibyśmy korzystać z usług osób obsługujących zewnętrzną stronę? Absurd. kitor - 2014-08-31, 12:50 Ujmę to tak - spora część newsów była przeklejkami z RZW, DZŁ itd. Nie było problemu.
I to się właśnie nazywa stosowaniem podwójnych standardów. Wybacz, rozumiem ból po tym jak dwóch murzynów (zresztą działających na i dla forum z własnego świadomego wyboru) którzy odwalali znakomitą większość roboty postanowiło ogarnąć coś swojego, zamiast zasuwać na czyjąś markę. Nie przypominam sobie żadnych umów, nawet ustnych, żadnego NDA jak i lojalki - a ponad dwa lata pracowałem na rzecz forum, i wcale nie mam zamiaru teraz robić mu złej renomy - po prostu robimy coś własnego. Naprawdę, twoja reakcja mnie nie dziwi. Ale spróbuj ocenić sytuację jako osoba stojąca z boku.
Za Marka się tłumaczył nie będę, natomiast chcę zauważyć że wciąż chcieliśmy tu umieszczać newsy, jako przeklejki od nas (ciekawostka z GA: Na wpis o tym że Tusk przyjedzie do Wielunia, wątek na forum ma całe 157 wyświetleń [szał, u nas ponad 1500, a całe miasto ma o to przecież ból dupy] z forum było dokładnie 10 wejść). Nic nie poradzę że S:W ma 4x więcej like niż forum. Ba, osobiście chciałem linkować do wątków na forum jeśli pokrywają się tematycznie z newsem - robimy stronę z newsami a nie forum dyskusyjne - ale tu akurat nic nie poradzę na to że dwie z czterech osób są przeciwko takiej współpracy. Z tego co widzę, choć dużo mniej, Marek wciąż wrzuca rzeczy na FB forum. Tyle z mojej strony w sprawie S:WI. Inna sprawa że wyżej padały propozycje współpracy z innymi mediami a odpowiedź była wyjątkowo wybiórcza
PS: Nie wiem czy pamiętasz, ale jakiś rok temu była mowa o przeniesieniu forum na nowy silnik. Miałem dostać bazę, ocenić co i jak wygląda z migracją - przypominałem kilka razy; do dziś nie dostałem. Jaro - 2014-08-31, 14:42 Powiedzmy sobie szczerze, to co robimy na forum od samego początku było nazwijmy to "pracą społeczną", czyli robimy to bo lubimy. Propozycji co do funkcjonowania forum było już wiele... Mam tutaj głównie na myśli zarządzanie i dzielenie się funkcjami. Kiedyś nawet wystąpiłem z wnioskiem do Ferbika, aby pieniądze z reklam na forum, były przeznaczane na np. gadżety w postaci smyczek, koszulek, kubeczków z logiem forum - pamiętasz Ferbik? Niestety skończyło się na tym, że do dziś kasę za reklamy bierze Marcin i tyle. Nie będę tutaj wnikał w to głębiej, czy jest to uczciwe, czy nie, choć mam swoje prywatne zdanie. Moje zdanie co do funkcjonowania forum było i jest takie, że to nie tylko dyskusje przed monitorem i szeroki wachlarz regionalnych ogłoszeń. To spotkania na żywo z marketingowym przesłaniem, to zapraszanie ciekawych osób związanych z naszym miastem etc. Ale do tego wszystkiego trzeba kilku mądrych ludzi, aby pociągnąć ten wózek, inaczej będzie bez zmian. Bez obrazy. kitor - 2014-08-31, 21:13 Ponieważ widzę że pewne słowo zabolało tak że zostało zinterpretowane wybiórczo.
Widzisz, tak jak to ujął Jaro, robiłem bo to lubiłem. Ale postanowiliśmy zrobić coś swojego. Niestety, o ile na początku w moim kierunku odnosiłeś się normalnie, to w pewnym momencie zmieniłeś ton i sposób pisania, na wskazujący że coś cię boli - i wtedy poczułem się jak wspomniany murzyn. Inna bajka, że sam lubisz niektórym dowalić dobitnie po czym dziwisz się że przez rok się do ciebie nie odzywają. Wszyscy to wiedzą i jakoś z tym żyją. Przyjmijmy że nadszedł czas aby to i ktoś inny użył tej samej metody. Cóż, przykro mi że w ten sposób to się kończy, ale w tym momencie wnoszę o zdjęcie mi uprawnień. Na FB również. Było miło, ale atmosfera zrobiła się jaka zrobiła, wielokrotnie słyszałem od ludzi że to forum jest kółkiem wzajemnej adoracji, i starałem się je bronić, ale chyba niepotrzebnie. ourson - 2014-09-01, 20:06
Myślę że na forum jest kilku mądrych ludzi. Tylko zmian trzeba chcieć. Same się nie zrobią. Forum powinno być przede wszystkim miejscem na dyskusje przed monitorem. Ale niestety od kiedy pamiętam (a to już 8 lat) jest tak, że poglądy niezgodne "z linią partii" wcześniej czy później są rugowane. Kij się zawsze znajdzie. I tylko tacy wytrwali gracze jak Pat44 wracają po raz n-ty żeby sobie popisać. I nie ukrywajmy - również po to żeby popatrzeć na to jak się Ferbik wkurza... (sorry Marcin, ale ja tak to właśnie widzę) Niestety takie sytuacje jak ta ostatnia powodują że większość ma o forum opinię jako o towarzystwie wzajemnej adoracji. Jesteśmy (administratorzy i moderatorzy) tylko ludźmi, ale pamiętać należy, że jeśli jedna osoba mówi Ci że jesteś pijany to możesz to zlekceważyć, jak dwie to powinieneś się nad tym zastanowić a jak trzy to najlepiej idź się połóż. A na forum bez względu na to ile osób będzie pisało że coś jest nie tak - to refleksji brak. Forum nie jest niezbędne ani konieczne do życia. Większość ludzi sobie bez niego radzi. Najwyżej wiedza o wydarzeniach w mieście spadnie. Zresztą i tego jest mniej, a po odejściu kitora i Mrówka będzie pewne jeszcze mniej. To chyba tyle. I aż tyle. Tak na zakończenie - ja nadal nie czuję się komfortowo w towarzystwie osoby która żałuje że nie ma na mnie haka i mój wniosek o wykreślenie z listy moderatorów jest aktualny. A jak rozumiem wczoraj słuszny poniekąd argument Archdevila został skutecznie obalony. red - 2014-09-01, 20:41 No i dalej (słowo wymoderowano) blada... Jaro - 2014-09-01, 20:51 Powiem tak, zrobił się kwas w temacie, gdzie główną rolę odegrał Gregg, a pozostali gracze w tym Moderatorzy Forum dołożyli swoje do pieca i stało się... W efekcie końcowym większość z Was chce się usunąć z forum. Pisząc większość mam tutaj na myśli - ourson-a, Gregg-a i kitora (jego już Ferbik usunął). Z mojej oceny wygląda to co najmniej nie poważnie, jesteśmy facetami dorosłymi i wydawałoby się, że po tylu latach spędzonych razem, nic nam nie jest dziwne, nic nam nie zaszkodzi i wszystko da się załatwić merytorycznie. Jak widać życie pisze inny scenariusz, scenariusz pod tytułem "Chciałem dobrze, a wyszło jak zwykle". Panowie Moderatorzy, powiem Wam na koniec tego wywodu tak, przemyślcie to sobie wszystko, zróbcie co niektórzy rachunek sumienia i obudźcie się jutro z takim nastawieniem do siebie i do forum, aby móc powiedzieć głośno, że NIC SIĘ STAŁO. Są w życiu o wiele poważniejsze problemy niż te, o które tutaj toczymy spory, trzeba umieć przyznać się do błędów nie pałając jednocześnie do siebie wzajemną nienawiścią. Mam nadzieję, że jednak zostaniecie z nami a niebawem spotkamy się wspólnie na piwie i porozmawiamy o dalszej współpracy. Pozdrawiam. ourson - 2014-09-01, 21:04 Jaro, zakładam że masz do tego wątku jeszcze dostęp. Nie mam sobie NIC do zarzucenia w kwestii tego co tam jest napisane. Ot po prostu dyskusja i próba udowodnienia adwersarzowi że jest hipokrytą. Nic ponad to. A że Gregg brnął dalej w ślepy zaułek na dodatek rzucając średnio przyjemnymi tekstami - jego problem. Ja nie rozmawiałem z Greggiem-moderatorem tylko z Greggiem-użytkownikiem. Jeśli zamiast Gregga byłby Pat44 to jeszcze wszyscy piszący w wątku dostaliby medal Administracji I to jest właśnie podwójny standard. A na koniec na domiar złego Gregg usunął niewygodnego dla siebie posta. Zgadzam się z Tobą, że są znacznie ważniejsze rzeczy w życiu. Ale to nie oznacza, że jeśli ktoś pisze że "ma haka na xxx i ten się zamknął. Na resztę niestety nie mam haków" to mam udawać że nic się nie dzieje. Owszem być może mój pierwszy post można zrozumieć jako chęć rezygnacji z forum, ale moją intencją jest po prostu zrezygnowanie z bycia moderatorem - bo najzwyczajniej w świecie nie pasuje mi sytuacja w której ktoś z 12-osobowego grona żałuje że nie ma na mnie haków bo wtedy bym się zamknął. Naprawdę Gestapo i UB to nie mój klimat. Archdevil - 2014-09-01, 22:05 Ferbik, o co chodzi z tymi relacjami na linii Forum   Spotted: Wieluń? Czy mógłbyś nieco bardziej nakreślić temat?
Czytając ten cytat:
czy dobrze rozumiem, że gdy nie wiadomo o co chodzi to... chodzi o pieniądze? Chłopaki zażyczyli sobie pieniążki za wklejki? ourson - 2014-09-02, 06:41 Archdevil, sadzac po tym
Ale też w sumie nie dziwię się że zdecydowali się na zmianę. I biorac pod uwagę to ze są "współwłaścicielami" spotted to może jakiś przyszłe pieniądze wchodzą w grę. Co do współpracy to sadzac po wpisach kitora chyba po stronie spotted był większy problem niż po stronie forum. Jaro - 2014-09-02, 19:22 Na wyraźną prośbę gregg-a dziś usunąłem jego konto z naszego forum. Archdevil - 2014-09-02, 19:40 Cóż, miło byłoby dać przekaz o tym do ludu - skoro sam się nie pokwapił na przeprosiny. ourson - 2014-09-02, 20:10 Cóż... skoro wybrał dezercję... Podobnie jak Archdevil uważam że jakieś info na ogólnym by się przydało... W związku z powyższym mój wniosek staje się bezprzedmiotowy. Ale to nie rozwiązuje problemu forum jako takiego - pytanie w jakim kierunku ma zmierzać pozostaje nadal aktualne. red - 2014-09-02, 20:17 Dokładnie jak pisze ourson - co z tym forum? Ferbik - 2014-09-02, 20:29 Będzie żyło dalej. Draya trzeba tylko namówić na zmianę silnika w końcu i odświeżenia ogólnego. red - 2014-09-02, 21:09 No ale chyba problem nie kończy się na silniku? Jaro - 2014-09-02, 21:19
ourson, red, jakieś propozycje? red - 2014-09-02, 21:33 Pomyślę. ourson - 2014-09-02, 22:34 Pytanie przede wszystkim czym ma być forum. Wg mnie Twoja wizja Jaro - forum jako instytucja nie tylko on-line nie sprawdzi się. I nie dlatego że to zły pomysł, wręcz przeciwnie pomysł jest piękny... ale nikt z nas nie ma czasu na to żeby coś takiego ciągnąć... To co jest ważne w forum i chyba było jego siłą napędową przez długi czas to jest wg mnie to na co zwrócił uwagę Archdevil. Forum było przez długi czas chyba jedynym dużym źródłem informacji o tym co się dzieje w Wieluniu i okolicach. Do tego dawało możliwość wymiany opinii. Teraz już jedyni nie jesteśmy, do tego facebook i ogólne spłycenie i skrócenie przekazu wydaje się być powodem dla cienkiej kondycji forum. Pytaniem jest czy lokalne fora dyskusyjne jeszcze mają rację bytu... czy ludzie potrzebują takiego miejsca w sieci. Może po prostu krótkie komenty na fejsie to wszystko czego oczekują... To co zastanawia to fakt małej ilości "lajków" na fb... ponieważ nie mam konta na fb i nie za bardzo wiem jak to funkcjonuje to nie wiem też jak to poprawić. Mała ilość lajków oznacza że wielun.biz nie jest rozpoznawalny. Jeśli już mówimy o nowym silniku - to czy jest możliwe "sprzęgnięcie" logowania na forum z facebookiem, googlem plus etc? Może to jest sposób aby przyciągnąć dyskutujących. Może prawdą jest że mamy mnóstwo odwiedzin i może ktoś z odwiedzających by coś dopisał, ale jak ma tworzyć login, pamiętać nowe hasło to po prostu rezygnuje bo mu się nie chce (ludzie są coraz bardziej leniwi w tym względzie) I last but not least. Może jednak trzeba postarać się o współpracę z jakimś portalem lokalnym informacyjnym. Może RZW byłoby zainteresowane jakąś formą współpracy. Oni nam dają informacje - u nas ludzie mogą dyskutować, odsłuchiwać z naszej strony ich materiały. RZW ma dodatkową reklamę - baner czy coś takiego. My mamy dobre źródło informacji - może zwiększymy frekwencję dzięki temu że ludzie będą u nas szukać info o tym co dzieje się w regionie a przy okazji będą mogli wyrazić opinię o tym. Wiem że niby na RZW jest miejsce na komentarze - tylko takie komentarze mają to do siebie że nikt ich nie czyta. A na forum dyskusyjnym jednak jest szansa aby podyskutować o tym trochę bardziej (choć nie wiem czy ludzie tego oczekują) To tak jakaś garść moich przemyśleń. Sorry za chaotyczny wpis, ale piszę to przez blisko godzinę więc wybaczcie... A i jeszcze jedno - należałoby się zastanowić nad rozluźnieniem dyscypliny na forum. Tzn mniej kasować, mniej strofować ogólnie trochę bardziej do ludzi  Np punkt o "niskiej wartości intelektualnej" czy jak to tam jest sformułowane - do wyrzucenia. Albo nie do wyrzucenia ale za niską wartość intelektualną uznać wpis "alskj;lsjdbclakjhblaeuv". A każdy taki który da się przeczytać po prostu zostawiać - niech ludzie sami ocenią co jest głupie co nie.
red - 2014-09-03, 09:10 ourson, ma wg mnie bardzo dobre pomysły. Tylko pytanie co na to administracja i reszta moderatorów bo bo nie chciałbym żeby to wyglądało tak, że ourson i red coś marudza, a reszcie to pasuje tak jak jest lub generalnie ma to w d.... glizda - 2014-09-03, 10:12 Mnie osobiście pomysły oursona podobają się. Wczoraj mnie troszkę zszokowała decyzja gregga o odejściu, gdyż wywołał awanturę i uciekł, no ale cóż.... Rzeczywiście, ostatnio można odnotować spory zastój na forum. Uważam także, że można przymykać troszkę oczy na niektóre wypowiedzi użytkowników. Ferbik - 2014-09-03, 19:03 Jestem za pomysłami Pałwa. Poszukam, czy takie forum jest możliwe do zrealizowania. ourson - 2014-09-03, 19:51 nie znam się na tym dokładnie ale z pobieżnego opisu skrypt kunena daje możliwość logowania przez fejsa Archdevil - 2014-09-03, 23:36
ourson w dużej mierze rozwinął to, co miałem na myśli dlatego zgadzam się z nim
Zastanawiam się jeszcze nad jednym punktem regulaminu:
Może by nieco złagodzić ten punkt, albo przynajmniej jego egzekwowanie? Jeśli proces akceptowania reklamy w postaci stworzenia tematu w dziale "Biznes i firmy w regionie" przebiega tak: 1. User pisze do Ferbika, czy może 2. Ferbik odpowiada że tak, może 3. User wrzuca reklamę wraz z odpowiednią notką to wydaje mi się to być trochę niepotrzebnym dokładaniem roboty. Tym bardziej, że jakikolwiek przypadek sytuacji - ktoś zakłada temat, z zapytaniem o jakąś firmę / typ usług, i odpowiada mu ktoś zupełnie inny - nie przypominam sobie, by został potraktowany jako reklama i wymagał uzgodnień. W zamian za ten punkt, wrzuciłbym punkt z magicznym słowem spam, którego brakuje
red - 2014-09-04, 08:07
Ferbik - 2014-09-04, 16:41 Dziś spotkałem się z kitorem i wszystko sobie wyjaśniliśmy, dlatego przywracam go z powrotem do grona zielonych. Jaro - 2014-09-04, 17:27 Jak w przedszkolu... Wyjaśnienie na ogólnym też się należy. ourson - 2014-09-04, 17:37 Jaro, nasz Ty przedszkolanku Możemy pobawić się w Króla Ciszy?
kitor - 2014-09-04, 18:42 Sumując krótko: Ferbik w swoim stylu powiedział coś co zostało przez nas źle odebrane, a dalej wystąpił efekt domina przez często niepoprawne domysły po obu stronach. No ale to jest sprawa zamknięta. Wracając do tematu, ja proponuję silnik SMF, są konwertery for - ale tu musiałbym dostać wgląd w bazę żeby się upewnić czy takie warny da się bezpośrednio przenieść.
Znam osobiście rozwiązanie dualne - gdzie są konta forum i możliwość logowania przez fb. Z punktu widzenia systemu użytkownik zalogowany przez FB wciąż jest użytkownikiem zarejestrowanym, tylko odpowiednio oflagowanym tak aby silnik wiedział skąd pobierać jego dane. Więc nawet jeśli nie ma takiej opcji domyślnie, to na pewno da się to (w miarę prosto) napisać. IMO najgorsza będzie templatka, przenieść obecną na nowy silnik będzie samobójstwem (tona roboty) + ma totalnie przestarzały kod - jak i phpbb z którego pochodzi. ourson - 2014-09-04, 18:57 co to templatka? edit no dobra już wiem to po prostu ogólny wygląd strony forum (jeśli dobrze rozumiem)... a czy nie można po prostu wprowadzić zmiany? Wiem że niechętnie przyjmujemy zmiany - w końcu każdy lubi to co już zna ale jeśli to ma prowadzić ku lepszemu to się ludzie przekonają (ponarzekają, ale się przekonają
kitor - 2014-09-04, 19:01 Ech, poleciałem żargonem. Wygląd forum, technicznie ale po polsku skórka. Templatki są ściśle powiązane programistycznie z platformą dla której zostały stworzone, więc nie da się tego zwyczajnie skopiować na nowe, trzeba zrobić minimum (zależy od tego jak różni się wewnętrznie nowy system) poprawki na wszystkie funkcje (pobieranie treści postów, nazw użytkowników itd itp) a czasem poprzenosić i porozdzielać kod w nowej hierarchii plików. Najprostsze rozwiązanie - zaadaptować domyślną skórę nowego systemu pod kolorystykę obecnego (to było przecież zrobione tutaj). Gorzej, bo kosztuje więcej pracy ale efekt oczywiście lepszy i wygląd unikalny - zaprojektować i zakodować nowe. ourson - 2014-09-04, 19:40 Czyli jeśli dobrze rozumiem - nie da sie po prostu wyekportować / przekonwertować baz danych z tego forum do nowego? I mieć po prostu nowego designu?
nie wiem jaki tu jest skrypt dokładnie (wersja) ale jakbyś chciał popróbować to mogę Ci dać moje tyci forum wspólnotowe we Wrocławiu do ćwiczeń. serwer też ewentualnie mam. Zakładam że dla wielun.biz to jest kwestia tylko większych baz danych... powiedzmy jeszcze "piw" - ale chyba nikt nie będzie płakał jak ich nie przeniesiemy... Archdevil - 2014-09-04, 19:50 kitor, jeśli będziesz potrzebował skrobnięcia jakiegoś modułu lub ogólnie pomocy programistycznej - daj znać. Nie znam co prawda środowiska SMF, ale podejrzewam, że nie jest to wymagające. Co do templatki - proponuję olać aktualną i wybrać na nowym silniku coś przystosowanego do komórek. Ot pierwszy lepszy link z google: http://weblees.com/responsive-forum-themes/ Nawet jeśli trzeba byłoby zapłacić - nie powinny być to drogie rzeczy
ourson - 2014-09-04, 19:55 Dla mnie głównym argumentem przeciwko robieniu aktualnej wersji jest czas. Wierzę w Was chłopaki, ale przecież zrobienie tego dla nowego forum zajmie sporo czasu - a potem będą jeszcze wychodziły jakieś błędy które trzeba będzie poprawiać i ogólnie więcej zachodu niż to warte... Pomysł Archdevila żeby było to coś co dobrze będzie się wyświetlało na sprytfonach i nie tylko - bardzo mi się podoba... Archdevil - 2014-09-04, 20:04
Niestety dla mnie również - jednak migracja danych to zabieg jednorazowy i w przypadku, gdy nie modyfikujemy nic w samym skrypcie forum i dane są integralne (a patrząc na błędy w niektórych elementach naszego forum - to nie jest zapewnione) to da się ją przeprowadzić w skończonym czasie. W razie błędów - od tego są kopie bazy, a nikt nie każe też usuwać starego forum zanim się nie upewnimy, że wszystko jest OK
kitor - 2014-09-04, 20:15 Będąc szczerym - połowa modułów na S:WI jest mojego autorstwa, a przede mną jeszcze kilkanaście pozycji na liście todo, także tu akurat problemu nie ma. Serwer też mam, w sumie nawet kilka na których administruję
Póki co chodzi głównie o rozeznanie możliwości migracji (arch - prawdę mówiąc SMF używałem ostatnio z dwa lata temu, ale widzę że popularność tylko rośnie). Responsywny wygląd to niemal konieczność w obecnych czasach. Zarówno ze statów S:WI jak i z tego co powiedział nam właściciel twojepajeczno.pl wynika jasno że 1/3 wejść to telefony/tablety. I tego się nie oszuka. Na Spotted udało mi się dojść do całkiem wygodnego interfejsu, choć mam wciąż pewne zastrzeżenia - ale testowanie i robienie tego zajęło więcej niż samego wyglądu "dużej" strony. Dlatego też faktycznie w kwestiach czasowych lepiej by było oprzeć się na gotowcu - zaadaptować kolorystykę, loga itd ale nie klepać od zera. Wygląd S:WI to jakieś tysiąc liniijek arkusza stylów + kolejne 2-3 tysiące kodu templatki - a w wypadku forum jest sporo więcej indywidualnych podstron (panel użytkownika, wszystkie administracyjne) do zakodowania więc od zera roboty naprawdę byłoby sporo
Co do zasady modyfikacji nie robi się na wersji produkcyjnej, a na kopii
Ale jestem niemal pewien że działanie było by kilkuetapowe - ogarnięcie jak przemigrować dane na nowy silnik, na tej kopii zrobić wygląd i przetestować, po czym zamknięcie forum na czas ponownej migracji aktualnych danych, szybkich testów i załadowania nowej wersji. Bez zniknięcia z sieci na co najmniej kilka godzin się nie obejdzie - ale dopiero w ostatniej fazie działań. Archdevil - 2014-09-04, 20:26
Patrząc na wymagania -
Wierz mi, że są ludzie, dla których nie jest to oczywiste
kitor - 2014-09-04, 20:33 W 2011 wyszło 2.0 gdzie przepisali sporo więc myślę że to dla kompatybilności. Tak, wiem, model obiektowy pełny pojawił się w PHP5 i to jego głównie znam, ale przecież dla aplikacji tego typu to jeden uj
Szczególnie że już w zalecanych jest 5.2. I tak wiem że to nie jest takie oczywiste, bo nawet ostatnio któryś plugin naprawiałem na żywca
ourson - 2014-09-04, 20:40
nie chodziło mi o samą migracje danych tylko o robienie (tak trochę na siłę) takiego samego wyglądu forum na nowym silniku. Samej migracji nie uważam za stratę czasu - fajnie będzie jeśli pojawią się nowe funkcje i miejmy nadzieję że za tym także nowi uzyszkodnicy...:-) ourson - 2014-09-08, 12:28 Czy mamy jakiś dalszy plan działania? Tzn czy wiemy jaki silnik/skrypt wybieramy - jeśli nie to co się musi stać i kto o tym zdecydować? Jeśli wiemy - to czy mamy jakiś plan na "przeflancowanie" forum na nowy silnik? Kto miałby się tym zająć i kiedy? kitor - 2014-09-08, 13:39 Jak pisałem, i mówiłem Ferbikowi wielokrotnie - dostanę kopię bazy to ocenię możliwość i nakład pracy konieczny do przejścia na inny system. ourson - 2014-10-21, 04:37 Czy coś się dzieje w kwestii odswiezania forum? kitor - 2014-10-21, 07:50 Nie, do końca miesiąca jestem zawalony robotą. Dopiero w listopadzie jestem w stanie się tym zająć. ourson - 2014-11-11, 09:51 To ja tak tylko zapytam coś się dzieje w tym temacie?;-)
red - 2014-11-11, 20:44 Zapewne nihil novi... kitor - 2014-11-14, 00:26 Nihli novi, listopada jeszcze kawal przed nami. Do poniedziałku będę miał spokój ze zleceniami, tydzień na nadrobienie zaległości na studiach (jutro idę pierwszy raz na zajęcia z jednego przedmiotu, choć w połowie to wina prowadzącego ) i w końcu będę mógł się m.in za tą sprawę zabrać
Archdevil - 2014-12-07, 20:30 kitor, ruszyłeś już temat? kitor - 2014-12-08, 09:40 Nic, zgubiłem kontakt do Draya, a coś ferb mi nie odpisał jak uderzałem ponownie. Chyba że ktoś ma bezpośredni kontakt z nim i przyciśnie go o kopię bazy dla mnie - jakiś rok temu temat już był i niby Ferbik go męczył, a ten nie miał nigdy czasu
Konwertery są, więc nie powinno być to mocno skomplikowane jak dostanę bazę, bardziej chodzi o sprawy typu piwa, etc gdzie może zajść konieczność grzebania na poziomie samej bazy żeby coś pod SMF to obsłużyło. Archdevil - 2014-12-08, 20:43 Może tutaj: http://dray.pl/kontakt/ ? Pytanie czy aktualny
Archdevil - 2015-03-28, 23:29 Jak tam postępy, będzie coś z tego?
Ferbik - 2015-03-28, 23:30 Pracujemy nad tym... niestety to się rozciąga w czasie, bo jest problem w postaci czasu. ourson - 2017-01-15, 10:20 Jaro poruszył temat w mailu - ale myślę że tutaj będzie łatwiej... zresztą... większość rzeczy opisana powyżej jest po prostu aktualna... Wg mnie jeśli forum ma walczyć o przetrwanie to musi być bardziej mobilne. Wiem ile czasu spędzam na telefonie. Wiem jakie są statystyki juz nie tylko dla fb ale też dla serwisów www. Wszystko idzie w kierunku telefonów. A forum jest średnio dostępne z poziomu telefonu. Da się, ale to nie jest łatwa sprawa
Fb wygrywa łatwością dostępu, ale przegrywa tym, że jest bardzo dynamiczne. Nie ma w zasadzie szans na dyskusję która będzie trwała tydzień dwa czy miesiąc. Więc dla lokalnego forum pewnie jest szansa właśnie tutaj. Nie wiem na ile to możliwe czy realne, ale pewnie jakieś rozwiązanie hybrydowe - forum z opcja logowania przez fb? z łatwiejszym dostępem do zawartości? Oczywiście fajnie byłoby przenieść całą historię forum z tych 12 lat, ale może jeśli to problem to lepiej skupić się na tworzeniu czegoś nowego a stare forum zostawić w formie archiwum? Jeśli będzie potrzeba to zawsze można wrócić, ręcznie skopiować kilka postów... wiem że to ułomne, ale może lepsze niż czekanie jeszcze 2 lata na zmiany bo nie ma czasu... Jaro - 2017-01-15, 12:02 Na dzień dzisiejszy powstaje zasadnicze pytanie, czy pozostali moderatorzy i administratorzy chcą dalej z nami tworzyć to forum? Chciałbym, aby się każdy określił, wtedy przystępujemy do działań. A tak na marginesie. Od początku istnienia forum, tj. 12 lipiec 2015 do dnia dzisiejszego wyłącznie, forum odwiedziło 6 621 097 osób, co średnio daje wynik roczny - 551,758 odwiedzin i miesięczny - 45,980. To nie są jakieś śmieszne liczby, które wzięły się z przypadku. 
Nie zaprzepaśćmy tego. ourson - 2017-01-15, 15:53 Jaro, myślę że statystyki odwiedzin są mocno przerysowane... Sądząc po ilości pustych profili robionych przez roboty... Może napisz Ty jak to widzisz dale:-) Jaro - 2017-01-15, 20:33 Na bieżąco usuwam spamowe konta, oczywiście każde założenie konta przez spamboota, to jedno wejście na forum. Kont usuniętych przez ostatnie kilka lat podciągnąłbym pod wygórowaną liczbę 10 tyś., z czego i tak widać, że statystyki są mocne. Oczywiście przez ostatnie dwa lata spadły i to dość mocno, co daje nam jedynie obraz, że niegdyś było ich statystycznie dużo więcej.
Nie mam jakiegoś cudownego planu ratunkowego. Przychylałbym się mocno do planów, o których mowa już tu była wcześniej, lecz wpierw chciałbym poznać zdania każdego z Was w tym zakresie, wtedy tak naprawdę można będzie coś zacząć z tym działać. Archdevil - 2017-01-18, 00:39
Co prawda, to prawda - a wystarczyłaby mobilna skórka by wiele ułatwić. Stawiam jednak na to, że nie ma takiej na horyzoncie, modyfikacja na której stoi forum jest właściwie martwa. EDIT: oczywiście chodziło mi o responsywną - można spróbować sprawdzić załadować tą i popatrzeć jak się zachowuje: http://www.przemo.org/php...ic.php?p=812644 Jaro, Ferbik?
Logowanie przez społecznościówki pewnie jest do zrobienia jakimś "dohaczeniem" (podejrzewam, że twórcy skryptu nie przewidzieli tego na poziomie wtyczki), ale z racji trupkowatości skryptu ma niewielki sens... Dopiero phpBB3 ma gotowe mody pod to: https://github.com/oneall/social-login-phpbb
Technicznie jest to najprostsze do zrobienia, ale z punktu widzenia wyników googla bolesne dla pozycji. W dodatku może nie być tak łatwo wygenerować ruchu startując "od zera", bez typowego marketingu - moim zdaniem, dopóki fora będą w dołku (być może za kilka lat i społecznościówki się nasycą na tyle, że idea czystego forum powróci) jest to w tej chwili nie do zrobienia. red - 2017-01-18, 22:45 Pierwszy post po prawie 2 latach przerwy... Wcześniej czy później pojawi się jakiś troll i komuś z administracji czy moderacji puszczą nerwy. I będzie jak zwykle. Ja się nie odżegnuję od moderowania ale wg mnie może być ciężko z chętnymi. Zresztą nawet w tym wątku to widać. Jaro - 2017-01-19, 22:07 Dwa maile w przeciągu dwóch tygodni, wysłane do wszystkich odpowiedzialnych za forum i praktycznie zero odzewu... Nie mam więcej pytań.
Archdevil - 2017-01-20, 10:02
Maile? Ja nic nie dostałem
ourson - 2017-01-20, 10:34 Archdevil, ja dostałem w sumie 3 - 5.01, 14.01 i 18.01 - pierwszy do wszystkich użytkowników dwa pozostałe jak rozumiem do funkcyjnych... Jaro, ale czego Ty właściwie oczekujesz od moderatorów... To jest grupa ludzi która nie jest odpowiedzialna za forum jako takie. Myślę że to Wy Administratorzy musicie zdecydować czego chcecie. A jak już zdecydujecie to grono moderatorów się z pewnością znajdzie. Zauważ że diagnoza w zasadzie została postawiona - przeczytaj ten wątek od mniej więcej 2014-09-01. To wszystko jest nadal aktualne... ale to wszystko nie zależy od moderatorów a od administracji... Jaro - 2017-01-20, 21:38
Pisałem , ale powtórzę.
Zadając pytanie, czy zamierzają jeszcze z nami tworzyć to forum, chciałbym usłyszeć, czy Wy jako osoby, które współtworzyły to forum w zasadzie od początku, chcą nadal o to dbać? Dalej, jeśli tak się stanie, to co niektórzy zadeklarowali, mianowicie wniesienia swojej pomocy w tych zmianach, o których już w tym wątku obszernie było pisane, wtedy przystępujemy dalej do działania. I do tego właśnie potrzebne są te oczekiwania, o które pytasz.
Wysyłałem generalnie trzykrotnie masową korespondencję do wszystkich osób funkcyjnych na forum. Nie zmieniałeś maila od dłuższego czasu? Archdevil - 2017-01-21, 10:27
Mail zmieniałem, natomiast zaktualizowałem to w forum dopiero jakoś w grudniu, jak odkryłem, że o2 zlikwidowało mi pocztę, z której tylko ściągałem pocztę bez logowania się do panelu
Pamiętam jednak, że informacje o PW itp. trafiały na ogół do spamu ze względu na konfigurację mailera forum - może skrypt cały czas ma z tym problem? ourson - 2017-01-21, 10:43 Jaro, ale nie uważasz, że zaczynasz trochę od d...(rugiej) strony? Kiedy dwa i pół roku temu toczyła się tutaj dyskusja to trudno nie było odnieść wrażenia że najmniej na zmianie czegokolwiek zależy administratorom. Ja nadal nie widzę jakiejkolwiek deklaracji, że administratorom zależy na zmianie czegokolwiek. Bo jak rozumiem Ty wypowiadasz się w swoim imieniu, czyli jeśli nic się nie zmieniło 1/3 Administracji... Może prościej byłoby żebyście ustalili w swoim gronie czy coś chcecie dalej robić czy nie a potem przedstawcie jakiś choćby zarys celu... Bo na ten moment to w zasadzie nawet nie wiadomo o czym my rozmawiamy... glizda - 2017-01-21, 15:24 Ja maila żadnego nie dostałam  zaglądam na forum, rzadko bo rzadko ale zaglądam może zacznę częściej
Archdevil - 2017-01-21, 17:24
Jaro, a jak z tą skórką co wrzuciłem? Dałoby radę wrzucić? To nie powinno zająć dużo czasu: http://www.przemo.org/php...pic.php?t=83058 Jaro - 2017-01-21, 21:01 Archdevil, działaj jak możesz, masz uprawnienia administratora
Należało Ci się jak mało komu na tym forum. ourson - 2017-01-21, 23:02 Jaro, no i git. Jest jakiś ruch
Nie chciałbym żebyś uważał że jestem przeciw zmianom... Odczytuj mnie raczej w kontekście - odzywa się to znaczy że jeszxzę mu zależy...
Jaro - 2017-01-22, 21:22
Przeoczyłem wcześniej ten post, więc odniosę się teraz do niego. Zatem, jak wtedy toczyła się ta dyskusja, kitor zadeklarował się, że wniesie swoją pracę, w poprawę wizerunkową forum, a Ferbik go w tym wesprze, przede wszystkim w kontakcie z Drayem i być może swoją fachową wiedzą. Wtedy uznałem, że nie będę w tej dyskusji czynnie uczestniczył, choćby z tego powodu, że na takich rzeczach się zwyczajnie nie znam. Sam pomysł poprawy ogólnej i wizerunkowej mnie się bardzo podobał i przemawiał do mnie jak mało co, zresztą rozmawiałem wtedy o tym jeszcze z Ferbikiem, co można by było jeszcze dodatkowo zrobić, ale jak widać po czasie, nic z tego nie wyszło, powiem więcej, nie wiem do dziś nawet dlaczego tak się stało, choć mam swoje przypuszczenia. Odnośnie deklaracji, czy komuś z osób funkcyjnych jeszcze zależy na tym, aby cokolwiek robić tu na tym forum, to prócz Ciebie i Archdevila, to jak widzisz nikt się nie określił, powiem więcej, odnoszę wrażenie, że reszta mówiąc delikatnie sobie odpuściła na dobre tą "zabawę". Odnośnie ustaleń w swoim gronie, to grono właśnie to my wszyscy razem wzięci, to staram się w nim ustalić od jakiegoś czasu proste z pozoru deklaracje, ale jak widzisz rezultat jest marny. Maile, które, wysłałem, docierają do nas wszystkich, do moderatorów i administratorów, a kto się raczył odezwać i porozmawiać tutaj - sam widzisz. Zaczekam jeszcze kilka dni, jeśli pozostanie to bez odzewu, to myślę, że straci to wszystko jakikolwiek sens, bo sami to możemy sobie jedynie w najlepszym wypadku pogadać... ourson - 2017-01-22, 23:24 Jaro, obawiam się że maile mogły nie dotrzeć- może warto wysłać jakieś SMS jeśli masz numery? Doceniam to, że traktujesz grono funkcyjnych jako jedna całość, ale nie ma się co oszukiwać. Wg mnie decyzja najpierw musi zapaść wśród pomarańczowych a potem ewentualnie można dyskutować dalej. Ale trzymam kciuki
Archdevil - 2017-01-23, 23:18
Dzięki
Ale to też nie o to chodzi - ja osobiście czasu nie mam na aktywne działanie. Z drugiej strony chętnie pomogę ze strony IT na ile mogę. BTW: nie mogę wrzucić skórki automatem. Komunikat jak w załączniku. Czy jest opcja udostępnienia mi połączenia przez SSH na serwer, abym mógł ją wrzucić własnoręcznie? Mój klucz publiczny:
Fajnie byłoby też mieć dostęp do obsługi domeny wielun.biz, a przynajmniej edycji rekordu SPF - pozbylibyśmy się prawdopodobnie problemu z mailami trafiającymi do spamu. glizda - 2017-01-24, 10:21
Do mnie nie dotarł, nie wiem dlaczego. Ja mogę nadal działać
Ferbik - 2017-01-26, 22:35 Ja już dawno chciałem zmienić całość od podstaw, Dray też to deklarował. Kitor też. To było ze 3 lata temu. Nie jest to z punktu informatycznego tak proste, jakby się mogło wydawać zwykłemu użytkownikowi, tym bardziej, że baza jest moim zdaniem w paru miejscach uszkodzona, co widać chociażby po wyszukiwarce. Uważacie, że zmiana wyglądu i mobilność więcej zmieni, niż jest teraz? Można spróbować, ale osobiście śledząc inne strony i fora wychodzę z założenia, że ludzie zrobili się w przeciągu paru lat na tyle leniwi, że przejrzą posta, w link nie klikną, nie mówiąc już o skomentowaniu. Dość mocno siedzę w prowadzeniu paru profili na facebooku i widzę, jak wygląda dostęp organiczny i płatny. Kto obejrzy posta, kto w niego wejdzie, a kto skomentuje. Wygląda to mniej więcej tak: zobaczy info 2000 osób, wejdzie 20, skomentują 2. Dzięki facebookowi fora i strony typu demotywatory, joemonster mają zdecydowanie mniej odwiedzin. Nie mówię już o naszym forum. Ludzie chcą mieć narzędzie czasu rzeczywistego, z mnóstwem multimedialności, co dostali od fejsa, przez to rezygnując z odwiedzin na innych stronach. Uważam, że forum należałoby stworzyć od podstaw. Więcej pewnie będzie roboty z przeniesieniem tego archaicznego silnika na coś aktualnego. Coś, co pozwala na ścisłą integrację z portalami społecznościowymi typu właśnie fejs czy tweetter. ourson - 2017-01-26, 23:08
tak, uważam że zmieni. Nie spodziewam się powrotu do lat świetności, ale wg mnie ruch będzie większy.
kilka(naście) postów wyżej też to proponowałem- choć argumenty Archdevila też nie są bez znaczenia. Chociaż wg mnie jeśli zrobienie czegoś od nowa może zająć nie wiem, 2 tyg a migracja pół roku to lepiej zrobić coś nowego. Bo gorzej już raczej nie będzie
Jaro - 2017-01-27, 18:49 Napisałem na początku tygodnia do Draya z prośbą o pomoc w tym wszystkim, odpisał, że jest na nartach ale się zapozna z tematem. Jak narazie cisza. Grzegorz Nowak (W) - 2017-01-30, 11:27 ja tam się na szczegółach technicznych nie znam ale jestem jakby co
Jaro - 2017-01-30, 20:44 Miło słyszeć Wasze deklaracje Glizda i Grzesiu!
W większości masz Ferbik rację, jednak jeśli nic nie zrobimy, to będzie tak jak było przez ostatnie dwa lata, czyli ogólnie rzecz biorąc ch.ujnia. Dlatego pytałem o Wasze deklaracje, czy jesteśmy dalej w tej zabawie, czy nie. Jeśli tak, to będzie potrzebna nam pomoc Draya i uważam, że należałoby zacząć właśnie od zmiany wyglądu i mobilności. Jeśli to wypali to uważam, że będzie to i tak wielki sukces. Jaro - 2017-02-16, 22:01 Widzę, że dalej nie ma sensu, szkoda... Archdevil - 2017-03-28, 21:03
I jak tam? Już chyba po sezonie narciarskim
Jaro - 2017-03-29, 08:38 Chyba jeszcze trwa... Grzegorz Nowak (W) - 2017-06-08, 13:43 teraz są skoki na zeilonej trawce
quo vadis domine?
Grzegorz Nowak (W) - 2017-06-08, 13:43 teraz są skoki na zeilonej trawce
quo vadis domine?
kitor - 2018-09-17, 14:00 Sorry że odkopię trupa. Wiecie że też żadnego maila nie otrzymałem wtedy? Odniosę się tu do postu Ferbika. Quote całości bo już będziemy na nowej stronie.
Jak na pewno większość wie, stałem jako jedna z osób za spottedwielun.info / info.wielun.pl. Jak to się skończyło tak się skończyło, natomiast wyciągnąłem wnioski i teraz (to już może być nowość dla wielu z was), kocham.wielun.pl należy do mojej firmy. Statystyki (fakt że działalność rozpoczęta z przytupem bo przemalowując fanpage po infowieluń z 5k like) to obecnie (zależy kogo pytać) 20-30 tys UU i 100+ tys wyświetleń miesięcznie. Jest tylko jeden ważny szczegół - ponad 60% wejść to te z FB. Cofnę się tu trochę w czasie do startu spottedwielun.info. Strona ruszyła, czasem na SW na FB pojawiały się linki. Wejścia leżały i kwiczały - pojawiały się skoki wraz z linkiem na fb, ruch zniknął artykuł później. W pewnym momencie podjąłem ciekawą decyzję, która nie podobała się pozostałym - powstanie fanpage na którym będą pojawiać się tylko powiadomienia. Było o tym wspominane kilka razy, ludzie zachęcani do ustawienia see first, albo wręcz włączenia powiadomień z obiecaną ważną rzeczą - nie będą 'spamowani' postami i zabawą w 'social media', dostaną tylko powiadomienia o nowych treściach. Takie 'nowoczesne' RSS. I to wypaliło. Ruch, wtedy już pod nazwą infowieluń przychodził w 2/3 - 3/4 z FB. Mieliśmy koło 5 tys. UU, 20-30 tys wyświetleń miesięcznie, co wciąż daje kilka tysięcy wejść z innych źródeł. Ale większość szła z FB. Przewińmy trochę do przodu. Jak już wspomniałem, przemalowując fanpage po SWI zyskałem na sam start bazę 5 tysięcy osób, pozostawiając zasadę "tylko powiadomień". Do zabawy w social media powstał oddzielny fanpage. Patrząc na obecne statystyki, wciąż większość ruchu jest z FB (i mały odsetek z twittera będącego klonem fb powiadomień). Niemal wszystkie fora (poza wysoko wyspecjalizowanymi - konkretny model auta, konkretne zagadnienia które dotyczą małej grupy społecznej) pozamykały się. Jeśli byłaby szansa utrzymać forum przy życiu, to tylko w przypadku: - modernizacji (przeniesienia na jakieś współczesne rozwiązanie) - świetnej strony mobilnej (zarówno infowieluń jak i obecnie KW mają >60% wejść z mobilnych, wiem od właścicieli podobnych serwisów że statystyki wyglądają tak samo) - implementacji rozwiązania typu tapatalk (AFAIR płatne) - integracji z facebookiem (minimum logowanie przez FB, dotychczasowe kontem użytkownika - opcjonalne bądź całkowicie wycofane poza osobami funkcyjnymi) - kogoś ogarniającego dobrze trendy w social media kto prowadziłby fanpage i wplatał odnośniki do co ciekawszych dyskusji, lub wręcz je prowokował. Ostatni punkt jest o tyle ciężki że dyskusja na pewno rozpocznie się pod takim postem na FB. I wciąż mówimy tu o szansie, a nie pewniaku. Niestety, czasy kiedy sporo osób mówiło żeby poszukać czegoś na tym forum się rozpłynęły i spory odsetek ruchu to już boty (których widzę masę - wystarczy filtr po linku w stopce i <10 postów). No i do tego dochodzą obecnie bzdury typu RODO. Niby pierdoła, ale w przypadku kontrowersyjnych treści albo działań, kolejny kij dla kogoś kto chce narobić burdelu. ourson - 2018-09-20, 13:06 kitor, daj spokój. Tu już nawet taki gwóźdź programu jak wybory nie wzniecił nawet śladu ruchu Więc o czym my mówimy...
Archdevil - 2018-09-24, 14:30 Przekornie zaproponuję następujące rozwiązania, które można załadować dość sprawnie: - wyłączenie rejestracji, przez co pozbędziemy się (nowych) botów - załadowanie fanpage: https://www.facebook.com/wielun.biz/ pod reklamą (np. używając https://developers.facebook.com/docs/plugins/page-plugin/ i ładując w miejscu z załącznika), w taki sposób, aby poprzedzał widoczną na głównym ekranie treść. Należałoby się tylko upewnić jak to wygląda na telefonach. W efekcie przekierujemy ruch, który i tak nie jest potrzebny forum jako takiemu na fanpage facebookowy. Jak się zachowają szukajki - to już pytanie do mądrzejszych w temacie SEO głów. Czy da to realnie jakieś wpisy - nie wiadomo, ale nie zaszkodzi chyba spróbować? Tak czy inaczej, dyskusje tutaj w aktualnej formie nie mają przyszłości .
Grzegorz Nowak (W) - 2019-01-03, 11:42 nadal jakby co jestem do pomocy
Archdevil - 2019-01-03, 20:20
Obawiam się, że to wszystko i tak o kilka lat za późno
Natomiast z rzeczy, które poprawiłem w ostatnim czasie: - wyłączyłem rejestrację - naprawiłem obsługę maili przez forum - stworzyłem grupę dyskusyjną do kontaktu z administracją: wielun-biz@googlegroups.com Same obejścia, ale tylko tyle dało się zrobić bez dostępów gdzie trzeba
Archdevil - 2019-01-12, 13:57 Jaro, widzę, że odblokowałeś globalnie możliwość pisania gościom. Zablokowałem z powrotem, wyjaśnienie w załączniku
|
