Jaro - 2005-07-15, 11:34 Temat postu: Firefox Ukazała się kolejna wersja przeglądarki Firefox. W wersji 1.0.5 usunięto dwanaście błędów związanych z bezpieczeństwem w tym dwa krytyczne. Wprowadzono również poprawki, które mają wpłynąć korzystnie na stabilność aplikacji. W związku z wprowadzonymi zmianami zaleca się aktualizację przeglądarki do najnowszej wersji. Niestety na razie Firefox 1.0.5 dostępny jest jedynie w angielskiej wersji językowej ale polskiej lokalizacji możemy się spodziewać prawdopodobnie lada dzień. Źródło: dobreprogramy.pl Ferbik - 2005-07-19, 16:20 Jak sie ma legalna winde to i aktualizowany na biezaco IE nie jest wcale taki zly. Od stycznia nic mi jeszcze sie niepozadanego nie zainstalowalo. Archdevil - 2005-07-19, 16:54 Wiesz, wszystko zależy od użytkownika :) Znajomym potrafię nawet przychodzić parę razy w tygodniu i wywalać wszelkiego rodzaju spyware, a to tylko dlatego, że nie chcą zmienić przeglądary ;> ywis - 2005-07-28, 14:57 Hm. Ja używam IE i jest elegancko, system chodzi od 4 miesięcy bez żadnych zarzutów 
Blink - 2005-07-28, 15:29 Do IEowców, uwazam ze uzywanie tej przegladarki to istny masochizm i jeszcze nie spotkalem osoby, ktora po przejsciu na mozille firefoxa chcialaby wrocic do IE. Calkiem inna ergonomia, bezpieczenstwo pracy. I nie tylko... A czy mozna serfowac po necie korzystajac z IE....? odpowiem w taki sposob: - A czy można sie bawić bez alkoholu? - Można, ale po co się męczyć
ywis - 2005-07-28, 16:14 He he, Ja pracuje na IE od kiedy pamiętam, że mam komputer i nie narzekam, nigdy mi się nic nie posypało, chodzi elegancko...
Blink - 2005-07-28, 16:20
Hmmm, a moze tak to powiem: Moj dziadek, jezdzil wozem konnym bez resorów, powoli, trzesąc sie na zimnie zawsze dojechal tam gdzie chcial, wiec po co jezdzic wygodnym autem z klimą? Przeciez i tak dojedziesz na miejsce? Ale roznica chyba jest??? Ywis, przełam sie, poświeć pare dni na przejscie na mozille FF, albo Opere tez porzadna, tylko bardziej kobylasta, zobaczysz ze roznica jest. Zwlaszcza jezeli siagniesz dalej i pobawisz sie rozszerzeniami do firefox'a i zobaczysz jak mozesz pod siebie skonfig. sobie przegladarkę. ywis - 2005-07-28, 16:22 Skonfigurować pod siebie, jakieś przykłady może, które mnie nakłonią do tego, aby chociaż zainstalować i zobaczyć co to w ogóle jest... 
Ferbik - 2005-07-28, 23:02 A co ma takiego (słowo wymoderowano) firefox, ze mialbym zrezygnowac z legalnego IE na jego korzysc? IE uaktualniam regularnie przez pol roku i nie wystapily najmniejsze bledy w dzialaniu. Co do firefoxa to doskonale wiem, ze strony nie zawsze otwieraja sie poprawnie, bo to microsoft narzuca reguly gry. Takze strony byly, sa i beda pisane pod najpopularniejsza z przegladarek czyli IE. Reszta producentow przegladarek musi sie dostosowywac z mniejszym lub wiekszym problemem. ywis - 2005-07-28, 23:56 Podtrzymuje wypowiedź p. Ferbika, ponieważ też działam na IE od kiedy mam komputer
Do tej pory chodzi wszystko bez zastrzeżeń, śmiga jak trzeba, nie zawiesza się, otwiera wszystkie strony i jest ok! Żadne Firefox'y mi nie potrzebne... Blink - 2005-07-29, 00:14 UFFF i zeby napisal to jakis lamer ale TY??? Ferbik piszesz, "legalny IE" a czy FF nie jest LEGALNY?!?!?!?! uaktualnianie co pol roku?!?!?!?! Przeciez to woła o pomste do nieba, dziury w tym badziewie sa wykrywane 2 razy w tygodniu  To ze, lamerscy webmajsterzy nie potrafia stworzyc swojej strony tak zeby poprawnie chodzila pod FF to ich problem, na szczescie zdarza sie to co raz rzadziej. FF z kazdym nowym dniem zabiera kilka % rynku IE i bardzo dobrze, a co daje, Ferbik zapraszam na www.firefox.pl i na strone http://mozillapl.org/projekty/Dodatki#Rozszerzenia poswiec pare dni, poczytaj, wyprobuj a sam zobaczysz, a jak Ci sie nie spodoba otwieraj kolejne strony w nowych oknach zamiast panelach, wydluzaj sobie czas oczekiwania itp. Zresztą ja nikogo na sile nie bede przekonywal, bo z koniem sie kopać nie zamierzam
ywis - 2005-07-29, 00:18 Hm. Nie wiem o co to halo, każdy używa to co uważa za dobre i wszystko po co kogoś na siłe do czegoś nakłaniać skoro działa na sprawdzonej rzeczy i jest ok. Nie rozumiem...
Ferbik - 2005-07-29, 00:18 Ale ja juz probowalem blink... i nie chce zmieniac legalny IE bo z legalnym windowsem Nie wiem jak u reszty z was, ale pewnie sailors on the sea I nie lamerscy webmasterzy, tylko lamerscy producenci FF nie potrafia zrobic czegos do konca pod pewne standardy, bo HTML jest standardem, PHP jest standardem, Flash jest standardem, CSS jest standardem itd... itd...
A co do przegladarek, to tak jak do wszystkiego: kazdy ma prawo do swojego zdania... ciekaw jestem tylko dlaczego glosny temat NetSzkapy ucichl... 
Gdzie napisalem, ze uaktualniam co pol roku ?? 4 miliony Polakow nie potrafi czytac... Napisalem, ze mam pol roku od momentu zainstalowania XP i nie mam najmniejszych problemow, aktualizowany na biezaco. Blink - 2005-07-29, 00:35 Ferbik no comments... no może tylko: skoro milion much żre (słowo wymoderowano) to napewno nie mogą mylić, Reformowaych i tych bez uprzedzen zapraszam na www.firefox.pl a reszta niech nadal uzywa produktow przodujacego producenta
Ferbik - 2005-07-29, 00:36 Blink, placa ci cos za reklame ? Ferbik - 2005-07-29, 00:36 ywis nikt sie nie sprzecza... po prostu ja robie strony i w oczach blinka jestem lamerem, skoro nie potrafie zrobic strony, ktora chodzi w 100% poprawnie w jego fajerfoksowej przegladarce... ale niestety nie jestem w stanie zmienic kodow zrodlowych programow takich firm np. jak Macromedia... oni tez maja pewnie konszachty z diabelskim MSoftem 
ywis - 2005-07-29, 00:38 He. Ludzie, macie się o co sprzeczać. Jak już wspomniałem i nie tylko Ja, każdy używa to co woli i to co sprawdzone To chyba proste. Blink, skoro Tobie odpowiada Firefox, to spoko, ale innej osobie może lepiej pasuje IE, a Firefox może uważać za g**** - taka prawda, może i w oczy kole, ale nie ma się co oszukiwać.
Blink - 2005-07-29, 00:46 Ferbiczku w przeciwienstwie do produktow imperium Microsoftu, produkty ruchu Open Sourace, są bezpłatne. Wiec konkluzja nasuwa sie sama... Ywis, kazdy ma prawo wolnego wyboru, jezeli ktos nie potrafi sobie poradzic z FF niech korzysta z IE, jego wola
ywis - 2005-07-29, 00:47 Poradzić, jakaś aluzja? No co Ty Mi się podoba IE i jest gut! Nie mogę narzekać, śmiga aż miło...
Ferbik - 2005-07-29, 00:48 Ja wiem ze FF jest typu OS... zwaz tylko jedna, malutka rzecz... na jakim systemie uzywasz tej przegladarki ?? Tylko prosze nie odpowiadaj ze na Windowsie... bo wyjdzie na to, ze tu jedziesz na MS a za chwile korzystasz... No i przepraszam, ze nie potrafie sobie poradzic z FF...
Blink - 2005-07-29, 00:50
No patrz Ferbik a inni potrafią, jakos na peczki spotykam strony korzystające z dobrodziejstw produktow Macromedia, jak to wytlumaczysz??? A tak wogole, to jak zwykle bierzesz wszystko bardzo do siebie, niestety. ywis - 2005-07-29, 00:51 He, idźcie już spać
Ferbik - 2005-07-29, 00:53 pisz tak, by inni nie brali do siebie skoro nie adresujesz konkretnie swoich wypowiedzi. Moglibysmy rozmawiac o tworzeniu stron np. we flashu jakbys mial o tym chociaz odrobine pojecia  Powiem tylko tyle zeby nie byc uszczypliwym, ze jest cos takiego w technologii Flash jak ActionScript, ktory niestety nie chodzi dobrze pod FF w niektorych wersjach swf...
Blink - 2005-07-29, 00:57
A co ma piernik do wiatraka, gdyby nie to ze: po pierwsze) jestem zmuszony korzystac z MS Windows ze wzgl. na programy sluzbowe po drugie) nie jestem jedynym uzytkownikiem komputera w domu to juz dawno przeszedlbym na linuxa i programy ktore pod nim chodza m.in FF
Prosze, ale to odnosiło sie do wiekszej grupy (projektantow co poniektorych stron i uzytkownikow IE) ale jak zwykle bierzesz wszystko na siebie, zobaczysz kiedys ten ciezar cie przygniecie
Blink - 2005-07-29, 01:01
ok. od tej pory bede zaznaczal "Nie dotyczy FERBIKA" - gra???
Hmmmm, no patrz nie mam pojecia, ale jakos inny potrafią to uwzglednic i stworzyc strone ktora otwiera sie poprawnie pod IE i pod alternatywnymi przegladarkami. - To DOTYCZYŁO FERBIKA. Ferbik - 2005-07-29, 01:05
Piernik do wiatraka ma tyle, ze piernik robi sie z maki, a make wyrabia(lo) w wiatrakach, wiec powiedzenie jest dla mnie idiotycznie przekazywane bez sensu,
skoro nic nie ma to po co piszesz gdyby,
Ach ten Bill
No to co ja ci moge poradzic ?? Nie wiem po co ta cala frustracja... to tak jak ci co narzekaja, ze Polska to (słowo wymoderowano), shit i scheisse ale po zadaniu pytania dlaczego stad nie wyjada jest cisza...
Wiecej luzu i relaksu zycze na przyszlosc
Blink - 2005-07-29, 01:29 Ferbiczq, moja rada, jezeli brakuje Ci argumentów, napisz EOT i tyle. A nie pisz za przeproszeniem takich pierdół, nie powiazanych w zaden sposob z tym co napisalem. THX Jaro - 2005-07-29, 08:26
coraz - piszemy razem Panie kolego... 
Ferbik - 2005-07-29, 09:50 Mnie nie brakuje argumentow... po prostu ja nie mowie, ze IE jest (słowo wymoderowano) a FF jest do niczego, a ty tak, tyle ze na odwrot. Napisalem, ze ja nie mam najmniejszych problemow z IE, a FF do pracy mi sie nie nadaje ze wzgledow technicznych bo nie jest dopasowany do swiatowych standardow... tylko prosze cie nie wpieraj mi nadal, ze sie myle. A sa przeciwnicy, ktorym ja nie wiem jak to sie dzieje - ale co chwila powstaja dziury w IE i instaluja im sie rozne smieci... skwituje w ten sposob: nawet jesli rycerz (słowo wymoderowano), to najlepsza twierdze odda wrogowi... Kawalek cytatu z filmu: "na sile probujesz zainteresowac tym innych". a IE "jest szefem wszystkich szefow"
Teraz napisze EOT i kropka. ywis - 2005-07-29, 10:07 Widzę, że konwersacja dość burzliwa w dalszym ciągu
Fakt, jest się o co sprzeczać 
Ferbik - 2005-07-29, 10:18
Ja sie nie sprzeczam, tylko niech nikt nie probuje zmieniac mojego osobistego zdania bo do tego mam - jak kazdy - prawo 
Ja jestem masochista bo uzywam IE, a ci co uzywaja FF sa cool i trendy (to teraz dwa takie modne slowa). Nie wiedzialem, ze na IE nie da sie korzystac z internetu... a ja glupi otwieram te strony i otwieram...
tONic - 2005-07-29, 10:38 a ja mam Opere i nie narzekam.......... wkurzal mnie IE wiec zmienilem - ale nikogo na sile nie bede przekonywal do innych przegladarek.... Firefoxa mialem przez chwile i jednak pozostalem przy Operze - toporna? a ktora nie jest toporna - kwestia konfiguracji i indywidualnych potrzeb... mnie podpasowla Opera, innym bardziej pasuje Mozilla, a jeszcze innym IE - kropka i koniec.... ywis - 2005-07-29, 10:59 Hm. Podajcie mi choć jeden argument który będzie przeciw IE? Ferbik - 2005-07-29, 11:02 ywis, nazwa. niektorzy bardzo sie przywiazuja do nazwy. A ze to jest Microsoft to juz tak jak wczesniej napisalem - chcesz byc cool i trendi - musisz nie lubic tej firmy. Przeciez IE tez jest darmowy... tylko poprawnie chodzi i aktualizuje sie - jak juz rowniez wczesniej pisalem - z LEGALNYM SYSTEMEM WINDOWS
ywis - 2005-07-29, 11:04 Em, nazwa?! To żaden argument dla mnie 
tONic - 2005-07-29, 11:17 ale po co zadawac sobie pytania, ktory lepszy, ktory sprawniejszy....... kazdy ma zalety, kazdy ma i wady.... nie chodzi o to by je sobie wyliczac - jak juz napisalem - kazdy znajduje w takiej czy innej przegladarce to, co dla niego jest istotne, lub korzysta z takiej jaka ma zainstalowana bo mu wszystko jedno
ja zmienilem z praktycznych powodow - menager downloadu w Operze jest bardziej przyjazny dla uzytkownika niz w IE - i tylko dlatego zmienialem.... a jako ze sciagam wiele plikow potrzebnych mi do pracy, wiec to dla mnie byl argument... ale nie twierdze, ze IE jest zly.... w Operze jest kilka rzeczy, ktore mnie draznia, ale staram sie je ignorowac, bo nie sa dla mnie az tak istotne Kochani - wiecej LUZU 
Blink - 2005-07-29, 11:20 Po co przekonywać nieprzekonywalnych??? Sciagnij, zainstaluj to nic nie kosztuje, popracuj troche, zobaczysz sam co Tobie bardziej odpowiada. ywis - 2005-07-29, 11:24 Nudny się staje ten temat  EOT.
Ferbik - 2005-07-29, 11:34 Wlasnie ywis, nuda smierdzi... Blink usilnie chce przekonac do FF... Blinku, korzystalem i dziekuje, juz napisalem dlaczego. Zostaje przy IE. Blink - 2005-07-29, 11:40 A ja przedstawilem swoje zdanie, nikogo nie zmuszam po domach chodzic nie bede i na sile IE wywalac tez nie zamierzam. Jezeli ktos woli IE i jego wady wolna wola, proponuje tylko zapoznac sie z alternatywą, zeby wiedziec, ze istnieją lepsze rozwiazania. ywis - 2005-07-29, 11:44 ... wady?! Hm... wracamy do punktu zaczepienia. EOT Blink - 2005-07-29, 15:27 Temat postu: I tym samym uwazam temat za zamkniety Dla wszystkich zainteresowanych polecam wielce interesujacy artykul: Internet Explorer na tle nowoczesnych przeglądarek - mity a fakty Autor: Wojciech Eysymontt Artykuł obejrzano: 52129 Ostatnio coraz głośniej słychać o nowoczesnych przeglądarkach, konkurencyjnych dla Internet Explorera – zdobywają one coraz większą popularność. Niektórzy jednak, pomimo że o nich słyszeli, z różnych powodów nie zamierzają ich spróbować – z jednej strony boją się, że to zbyt trudne lub kłopotliwe, z drugiej – przyzwyczaili się do Internet Explorera i choć nie spróbowali niczego innego, twierdzą że on "im wystarcza" - nie sądzą, że ta zmiana przyniesie im jakieś wyraźne korzyści. Pomimo to niekiedy narzekają, że tak trudno w Internecie coś znaleźć, a strony ładują się wolno. Ten artykuł ma na celu przeanalizować popularne obawy, niekiedy spotykane opinie oraz pomóc odpowiedzieć sobie na pytania: Czy warto zacząć używać nowoczesnej przeglądarki? Jakie będę mieć z tego korzyści i czy rzeczywiście będą z tego wynikać jakieś kłopoty? Porównamy Internet Explorera w różnych obszarach z jego dwoma głównymi konkurentami, nowoczesnymi przeglądarkami - Operą i Firefoksem. OBSZAR 1. - BEZPIECZEŃSTWO Wiele osób ignoruje problemy bezpieczeństwa. Dopiero gdy strona główna w Internet Explorerze zostanie zablokowana na jakąś niepożądaną, komputer zostanie zarażony jakimś wirusem, czy zaczną się inne problemy z jego działaniem – dopiero wtedy niektórzy zaczynają dostrzegać, że tej sprawy nie należy bagatelizować. Wbrew powszechnemu przeświadczeniu, że Internet Explorer jest w miarę bezpieczny i na bieżąco łatany, jego luki w zabezpieczeniach są naprawdę poważne i jest ich dużo, a łatane są z dużym opóźnieniem lub... wcale. Firma Secunia zbiera informacje na ten temat i na stronie http://secunia.com/product/11 podaje, że w najnowszej wersji IE6, działającym na Windows XP z Service Pack 2 aż 14 z 48 błędów (29%) jest obecnie zupełnie niezałatanych (ta liczba nigdy nie spada poniżej kilkunastu), a wśród nich znajdują się błędy wysoce krytyczne (4 na 5 możliwych punktów skali) i wiele z nich jest znanych od wielu miesięcy, a nawet od lat. To właśnie z powodu tych błędów, których producent nie uważa za stosowne poprawić, użytkownicy Internet Explorera są narażeni na dostawanie się do komputera złośliwych programów czy na przykład bycie oszukiwanymi poprzez fałszowanie adresu strony, na której się znajdują – jest to m.in. wykorzystywane do wykradania pieniędzy z kont bankowych. Wśród błędów tych znajduje się też m.in. funkcja, która może w niektórych sytuacjach spowodować wysłanie na serwery msn.com i alexa.com informacji o wpisanym użytkowniku i haśle oraz adresie strony, do której się ktoś loguje – *nawet* przy tzw. bezpiecznych połączeniach (SSL)! Użytkownicy Internet Explorera w wersji starszej niż 6 oraz oraz systemów starszych niż Windows XP z Service Pack 2 są w jeszcze gorszej sytuacji. W przypadku IE starszego niż 6, na często odkrywane błędy zabezpieczeń nie są już dostarczane *żadne* poprawki, natomiast niedawno Microsoft ogłosił również, że funkcje poprawiające bezpieczeństwo będzie dostarczał tylko i wyłącznie na Internet Explorera 6 dla systemu Windows XP z Service Pack 2. Użytkownikom starszych systemów operacyjnych producent zaleca jak najszybsze kupienie nowej wersji Windowsa i zmigrowanie na niego. Jest jednak prostsze i darmowe rozwiązanie - zacząć korzystać z innej przeglądarki. A więc, jakie jest bezpieczeństwo używania nowoczesnych przeglądarek? Nieporównywalnie większe od Internet Explorera – błędy zabezpieczeń są w nich odkrywane rzadziej, są zazwyczaj dużo mniej poważne niż w IE i w najnowszej wersji, zawsze są załatane *wszystkie* dotychczas znane błędy bezpieczeństwa. Jeśli są one poważne, nowa wersja pozbawiona błędów zostaje wydana najwyżej kilka dni po ich odkryciu. Potwierdzają to zestawienie Secunii dla Firefoksa i Opery: http://secunia.com/product/4227/, http://secunia.com/product/761/. Czasem można spotkać się z opinią, że Opera i Firefox są bezpieczne tylko dlatego, że są mało popularne - a gdy będą bardziej, ich używanie będzie równie niebezpieczne, co obecnie używanie IE. Przede wszystkim – nawet jeśli przyjąć, że kiedy tak będzie, to nie zmienia to faktu, że używanie ich *obecnie* rzeczywiście *jest* znacznie bardziej bezpieczne. Natomiast są przesłanki, które wskazują, że także o przyszłość nie należy się martwić - z kilku powodów: 1. Nowoczesne przeglądarki są od początku tworzone, projektowane z myślą o bezpieczeństwie. Ich autorzy od początku brali pod uwagę problemy, jakie ma Microsoft z łataniem Internet Explorera. 2. Przeglądarki inne niż IE nie są zintegrowane z systemem operacyjnym (Internet Explorer jest bardzo mocno – jest jego częścią), więc dziury w nich mają mniejszy zasięg działania – np. nie jest możliwe w ich wyniku uruchomienie programu z większymi uprawnieniami, niż ma przeglądarka. 3. W przeciwieństwie do Internet Explorera, Opera i Firefox nie posiadają niebezpiecznych technologii, jak ActiveX, które umożliwiają pełny dostęp do zawartości komputera stronom internetowym – a przez niektóre błędy Internet Explorera może się to dziać automatycznie, bez zgody i wiedzy użytkownika. 4. Błędy w nowoczesnych przeglądarkach są bardzo szybko łatane, więc używanie ich najnowszej dostępnej wersji gwarantuje najwyższe możliwe bezpieczeństwo. Te teoretyczne prognozy potwierdza rzeczywistość – pomimo, że w ostatnim czasie popularność Opery i Firefoksa znacznie wrosła, cały czas są one sprawnie i w pełni łatane, a więc używanie ich jest bardzo bezpieczne, tak samo jak wtedy, gdy były znacznie mniej popularne. Mity w tym obszarze: MIT - IE jest regularnie łatany, a więc bezpieczny FAKTY: Obecnie nie są już wydawane łaty na Internet Explorera starszego niż IE6. Natomiast nawet w tej wersji, nieustannie jest kilkanaście groźnych, niezałatanych luk. Nowe luki są odkrywane często i jeśli są łatane, to zwykle z wielotygodniowym opóźnieniem. Pewne funkcje pozwalające na nieco większą kontrolę nad bezpieczeństwem są dostępne tylko wtedy, jeśli używasz Windows XP z Service Pack 2. Opera i Firefox mają taką samą funkcjonalność i są równie bezpieczne, bez względu na system, na którym są używane – zawsze w najnowszej wersji nie ma żadnego znanego błędu bezpieczeństwa. Ponadto błędy te są w nich odkrywane rzadziej; są zwykle mniej groźne niż w IE i są szybko usuwane. MIT - firewall (zapora ogniowa) zabezpiecza przed wchodzącymi przez IE wirusami. FAKTY: To nieprawda, bo gdy pozwoli się Internet Explorerowi łączyć z Siecią, otwiera się tym samym dziurę w firewall'u. To tak, jakby dać klucze do mieszkania niezaufanej osobie. Jak informuje serwis idg.pl (http://www.idg.pl/artykuly/44346.html): "(...) obecnie znane są robaki pocztowe - np. Bagle - które potrafią ominąć zaporę, zmylić użytkownika i uzyskać jego zgodę na otwarcie portu sieciowego. Wstawiają w tym celu swój kod do kodu Internet Explorera. Podczas nawiązywania kolejnego połączenia internetowego zapora pyta, czy zgadzasz się, aby Internet Explorer miał dostęp do Internetu. Monit, który zdecydowana większość użytkowników potwierdza bezmyślnie kliknięciem przycisku Tak". MIT – oprócz firewalla mam program antywirusowy i narzędzia do usuwania programów szpiegujących, więc mogę bez obaw, bezpiecznie używać IE FAKTY: Programy antywirusowe nie zawsze potrafią ochronić komputer, ponieważ niektóre błędy są zbyt złożone, aby antywirus mógł je rozpoznać. Do nich zalicza się np. niedawno odkryty błąd, polegający na możliwości dostania się niepożądanego programu bez wiedzy użytkownika w momencie odczytywania przez Internet Explorer obrazka na stronie www zawierającego złośliwy kod. Programy usuwające programy, które dostały się do komputera przez luki Internet Explorera nie blokują ich, a działają po fakcie, a więc jest to za późno, aby zapobiec ich szkodliwej działalności. Używanie innej, bezpiecznej przeglądarki chroni przed dostaniem się do komputera czegokolwiek wbrew woli użytkownika. OBSZAR 2. - PRĘDKOŚĆ DZIAŁANIA I ZUŻYCIE ZASOBÓW Prędkość jest na pewno istotna dla osób korzystających z modemów, ale nawet fakt posiadania szybkiego łącza nie oznacza, że Twoja przeglądarka działa i pokazuje strony najszybciej, jak to możliwe. Bardzo dużo zależy od danej przeglądarki. Jedną z częstych czynności, na podstawie których możemy porównać prędkość działania, jest czas uruchamiania się przeglądarek i otwierania nowych okien. W odczuciu wielu osób, pierwsze, puste okno Internet Explorera uruchamia się nieco szybciej niż Opera czy Firefox. Jednak gdy te ostatnie przeglądarki zostaną już uruchomione, otworzenie w nich każdego następnego okna już bardzo krótko (w Operze wręcz ułamek sekundy), podczas kiedy w Internet Explorerze znów tyle samo, co otworzenie pierwszego. Prędkość ładowania stron w nowoczesnych przeglądarkach jest odczuwalnie wyższa niż w Internet Explorerze. Ma na to wpływ kilka czynników. Jednym z nich jest fakt, że IE opóźnia wyświetlenie stron zrobionych w oparciu o tabele (a większość stron w Internecie jest w ten sposób skonstruowana) dopóki nie ściągnie całej tabeli. Szczególnie wyraźnie widać to na popularnych forach (phpBB), gdzie w IE nie widać nic, po czym pojawia się cała strona - w nowoczesnych przeglądarkach widać na bieżąco pojawiające się wątki/posty, dzięki czemu można je czytać od razu, bez zbędnego czekania. Dodatkowo Opera oraz Firefox (jako rozszerzenie) posiada opcję pozwalającą na dokładną regulację tego zachowania - czy strona ma się pojawiać natychmiast, wraz z postępem ściągania strony, czy ma pierwsze wyświetlenie opóźnić o jakąś ilość sekund, bądź wyświetlić stronę dopiero, gdy będzie w pełni załadowana. Ponadto, praktyczne testy udowodniły, że używany przez nowoczesne przeglądarki sposób komunikacji określany mianem "HTTP/1.1 z pipelining" pozwala załadować stronę szybciej niż starszy "HTTP/1.0" i znacznie szybciej od "HTTP/1.1 bez pipeline" - a tego ostatniego, najwolniejszego sposobu komunikacji używa właśnie Internet Explorer. (http://www.w3.org/Protocols/HTTP/Performance/Pipeline.html) Na pewno istotnym wskaźnikiem szybkości działania przeglądarek jest to, jak działa w nich - chyba najczęściej używana - funkcja Wstecz/Dalej. Na tym polu wybitna okazuje się być Opera, która wyświetla strony z historii Wstecz/Dalej znacznie szybciej niż inne przeglądarki - błyskawicznie. Dzieje się tak, ponieważ Opera, jako jedyna przeglądarka, nie czyta stron z dysku twardego, ani nie pobiera ich na nowo z Internetu, ale trzyma w całości w najszybszym rodzaju pamięci komputera - pamięci operacyjnej, skąd pobranie zajmuje tylko ułamek sekundy. Jako że funkcja Wstecz/Dalej jest używana bardzo często, tylko na niej możemy zaoszczędzić wiele minut czasu. Do innych wartych zauważenia funkcji dających kontrolę nad otwieranymi stronami, których nie posiada Internet Explorer, są funkcje szybkiego wyłączania obrazków oraz obiektów Flash, dzięki czemu jest pobierane znacznie mniej danych, a tym samym strony działają znacznie szybciej. W standardowym wyposażeniu ma je Opera, podobnie jak szczegółowy pasek postępu ładowania strony, dzięki któremu wiadomo dokładnie, co się dzieje z otwieraną stroną - czy jest w danym momencie ściągana z serwera, czy nie, z jaką szybkością i ile danych zostało już pobranych. Dzięki temu wiemy czy np. przerwać pobieranie strony, czy jednak warto czekać, aż strona się załaduje. Część tych funkcji (jednak nie trzymanie stron w pamięci operacyjnej) da się osiągnąć w Firefoksie poprzez pobranie i doinstalowanie do niego rozszerzeń. Prędkość działania jest powiązana z użyciem zasobów. Otworzenie zbyt wielu okien Internet Explorera może powodować spowalnianie pracy komputera, poza tym "zaśmiecany" jest pasek zadań, na którym trudno się połapać. Nowoczesne przeglądarki pozwalają otwierać strony w "kartach" (w Firefoksie nazywanych panelami) – czyli wewnątrz głównego okna danej przeglądarki. Przełączanie się pomiędzy nimi w ten sposób jest znacznie szybsze i wygodniejsze, niż poprzez pasek zadań - nie zajmują one na nim miejsca, a także zajmują mniej pamięci operacyjnej (ponieważ nie trzeba jej zużywać na zawartość różnych otwartych okien Windowsa, jak to ma miejsce w przypadku Internet Explorera). Jednak częścią praktycznej, odczuwalnej prędkości działania przeglądarki jest komfort obsługi – omówiony w następnym obszarze. MIT – "Mam szybkie łącze, więc IE działa mi szybko i niepotrzebna mi inna przeglądarka" FAKTY: Nowoczesne przeglądarki potrafią efektywniej niż IE wykorzystać łącze i dostarczają funkcji, dzięki którym surfowanie będzie odczuwalnie szybsze. Nie tylko przyspieszają ładowanie stron, ale i ich używanie - nawigację, wyszukiwanie i wyświetlanie. OBSZAR 3. - KOMFORT OBSŁUGI Wiele osób uważa, że sposób działania Internet Explorera jest po prostu typową funkcjonalnością przeglądarki internetowej - możliwość klikania na linki oraz naciskania przycisków Wstecz/Dalej/Odśwież to wszystko, co ich zdaniem jest potrzebne do wygodnego surfowania, a cokolwiek więcej to zbędne dodatki. Jednak w odczuciu wielu osób, które spróbowały zapoznać się z nowoczesnymi przeglądarkami, te różne drobne i proste w użyciu funkcje niesłychanie zwiększają wygodę i przyjemność z poruszania się po Internecie. Można też poruszać się po nich szybciej, a więc obejrzeć więcej stron w tym samym czasie, niż korzystając z IE, i szybciej znaleźć poszukiwane informacje. Dzięki temu ma się uczucie całkowitej swobody ruchu. Przyjrzyjmy się, skąd się ono bierze. Zarówno Opera jak i Firefox od dawna posiadają możliwość blokowania wyskakujących okien – funkcjonalność, którą w końcu dodano w Service Pack 2 do Internet Explorera (a więc mają ją tylko użytkownicy Windows XP). Dość popularne stały się paski wyszukiwania (np. Google) doinstalowywalne do Internet Explorera – to pomysł, który został wprowadzony już wiele lat temu przez Operę, a także inne nowoczesne przeglądarki mają go od dawna. Jednak na tym kończy się funkcjonalność Internet Explorera, a dopiero zaczyna wszechświat tego, co oferują nowoczesne przeglądarki, aby zwiększyć Twój komfort poruszania się po Internecie. I co ważne, funkcje te nie narzucają się - możesz odkrywać je stopniowo według własnych chęci, zaczynając z tego punktu, co w IE - strona, pole adresu, przycisk Wstecz. W tym miejscu warto powiedzieć o znacznej różnicy pomiędzy podejściem autorów przeglądarek Opera i Firefox do ich tworzenia. Firefox jest nastawiony przede wszystkim na użytkowników nieznających się zbyt dobrze na obsłudze komputera, a więc po zainstalowaniu jest on niemal łudząco podobny i prosty jak Internet Explorer, jednak w stosunku do niego oferuje kilka przydatnych ulepszeń, a przede wszystkim pozwala na dodawanie dużej ilości różnorodnej funkcjonalności poprzez mechanizm rozszerzeń. Producent Opery wyszedł z innego założenia – od razu po instalacji dostępna jest w niej bogata i zoptymalizowana pod kątem wygody użycia funkcjonalność. Opera słynie z tego, że z każdą nową wersją wprowadzane są różnorodne innowacje, zwiększające wygodę korzystania z niej (np. w planowanej na grudzień 2004 r. wersji 7.60 zostanie dodana możliwość sterowania nią głosem). Interfejs użytkownika oraz ustawienia Opery można modyfikować bardzo łatwo i w szerokim zakresie. Funkcje są dobrze wkomponowane - są łatwo dostępne, ale równocześnie nie narzucają się, zachowując przejrzysty wygląd i obsługę tej przeglądarki. Stopniowo poznaje się więc w niej różne drobne urozmaicenia, które okazują się jeszcze bardziej uprzyjemniać korzystanie z tej przeglądarki. Zarówno Opera jak i Firefox w podstawowej wersji posiadają kilka bardzo wygodnych funkcji, których nie posiada Internet Explorer: - wspomniane już przeglądanie w tabach (wiele stron w jednym oknie przeglądarki); - szybkie wyszukiwanie-w-trakcie-pisania – będąc na stronie po prostu zaczynamy naciskać listery, zaczynając od kropki lub "/", aby znaleźć poszukiwane na stronie słowo w tekście lub odnośniku; - kliknięcie środkowym przyciskiem myszy na odnośniku powoduje otworzenie go w nowym tabie w tle - dzięki temu możemy dalej przeglądać bieżącą stronę, a do tej otworzonej przełączyć się w dowolnej chwili, mając już ją w pełni wczytaną; - po kliknięciu słowa na stronie, można je od razu wyszukać w Google; - menedżer pobierania plików – zachowujący historię ściągniętych plików i pozwalający nimi zarządzać z jednego miejsca. Dzięki temu pliki są dostępne w jednym miejscu i nie gubią się na dysku; - menedżer haseł, przechowujący hasła w postaci zaszyfrowanej, z możliwością założenia na nie jednego hasła głównego, aby nikt ich nie wykorzystał pod naszą nieobecność; - obsługę kanałów RSS, dzięki którym można na żywo dostawać nowe informacje ze stron internetowych, do których się zapisaliśmy; - mechanizm zmiany skórek, dzięki czemu można całkowicie zmieniać ich wygląd (w przypadku Opery można pobierać i nakładać je w locie - bez restartowania przeglądarki); - możliwość szybkiego usunięcia po sobie wszelkich śladów poruszania się po Internecie - historii odwiedzonych stron i pobieranych plików, ciasteczek, całą pamięć tymczasową oraz hasła do kont - wszystko to robi się z poziomu jednego ekranu, jednym naciśnięciem przycisku; Trzeba też wspomnieć o kilku innych popularnych i ciekawych funkcjach niesamowicie zwiększających komfort poruszania się po Internecie, a których próżno, niestety, szukać w Internet Explorerze. W Operze są one dostępne od razu po instalacji, natomiast część z nich także w Firefoksie po ściągnięciu i skonfigurowaniu odpowiednich rozszerzeń. Przykładem drobnego, ale niezwykle przydatnego udogodnienia może być tu otwieranie ostatnio zamkniętych okien – Opera pozwala je łatwo przywrócić za pomocą skrótu klawiszowego lub łatwo dostępnym przyciskiem. Firefox potrafi to po doinstalowaniu rozszerzenia - podobnie jak z inną drobną, a czasem przydatną funkcją (dostępną od razu w Operze). Jest nią możliwość ustawienia, aby strona odświeżała się automatycznie co określony czas. Kluczową funkcją (dostępną w Operze i Firefoksie) dla osób, które lubią szybką i wygodną obsługę przeglądarki, jest sterowanie nią za pomocą tzw. gestów myszy. Polega to na przytrzymaniu prawego przycisku myszy i poruszeniu myszą w wybranym kierunku, aby wydać komendę, którą ma wykonać przeglądarka – np. ruch w dół oznacza otworzenie nowej strony, ruch w lewo - Wstecz, w prawo - Dalej, a w dół-prawo zamyka stronę. Standardowo zdefiniowane są gesty dla wszystkich najczęściej używanych operacji, natomiast można je modyfikować, a także dodawać nowe, wykonujące różne akcje. Komfort używania gestów obrazowo omawia ten krótki artykuł: http://wiki.pornel.ldreams.net/gestury Opera posiada mechanizm zapamiętywania stron, które w danej chwili przeglądasz. Jeśli np. nagle zawiesi Ci się komputer, możesz być stuprocentowo pewien, że przy następnym uruchomieniu wszystkie okna, które miałeś otwarte, zostaną przywrócone. Zaoszczędza to dużo czasu i nerwów. Funkcja ta może działać także przy normalnym zamykaniu przeglądarki - wtedy przy następnym uruchomieniu komputera i Opery, kontynuujesz w niej pracę tak, jakbyś jej w ogóle nie wyłączał. Oryginalną funkcją Opery, rozszerzającą jej obsługę za pomocą klawiatury, jest tzw. nawigacja przestrzenna – pozwala ona poruszać się po odnośnikach na stronie najprościej jak to możliwe - po prostu strzałkami góra/dół/lewo/prawo (wystarczy przytrzymać naciśnięty Shift). Z kolei Firefox posiada możliwość kliknięcia w dowolnym miejscu na stronie i zaznaczania od tego miejsca strzałkami na klawiaturze z przytrzymanym klawiszem Shift. Opera ma bardzo dobry tryb pełnego ekranu – wyświetlana jest w nim tylko zawartość oglądanej strony - nie ma w tym trybie żadnego paska, nawet paska reklam. Do Firefoksa jest rozszerzenie, które można skonfigurować w ten sam sposób lub ustawić pokazywanie niektórych elementów. Zarówno Opera, jak i Firefox posiadają poręczny system zapamiętywania notatek – przydatny np. do zbierania fragmentów tekstów z odwiedzanych stron oraz prostego klienta do rozmów na IRC (rozszerzenie Firefoksa jest w tym zakresie rozbudowane, ponadto można też rozmawiać przez Jabbera). Warto wspomnieć, że Opera posiada zintegrowanego, równie rewolucyjnego, co kontrowersyjnego, klienta poczty, grup dyskusyjnych i popularnych kanałów RSS - Opera Mail (zwanego też M2), którego celem jest zredukowanie czasu poświęcanego przez użytkownika na sortowanie i obsługę wiadomości do absolutnego minimum. W tym celu M2 pozwala na definiowanie różnych widoków na jedną bazę wiadomości. Wśród nich znajduje się bardzo poręczny widok Nieprzeczytane, oszczędzający sporo czasu, który bez niego należałoby poświęcić na poszukiwanie wiadomości "do obsłużenia". Dla osób, z którymi korespondujemy, automatycznie tworzone są widoki wiadomości, w których widzimy listę wiadomości wymienianych z nimi - w obie strony. Przy dodawaniu własnych widoków w razie potrzeby można włączyć opcję, aby wybrany widok zachowywał się jak zwykły folder, a więc przechowywał wiadomości na wyłączność. M2 posiada także możliwość łączenia wiadomości w wątki (dyskusje) oraz unikalną funkcję błyskawicznego przeszukiwania listy wiadomości wraz z ich pełną treścią pod kątem zawierania wybranych słów kluczowych. Po każdej wpisanej literze lista jest na bieżąco zawężana - tylko do wiadomości zawierających daną frazę. Wszystko to sprawdza się nadzwyczaj dobrze. Powstający właśnie system pocztowy Google - Gmail.com - został oparty o taki sam mechanizm. Opera Mail posiada również uczący się filtr antyspamowy i jest, jak właściwie każdy program inny niż Outlook i Outlook Express, w pełni odporna na popularne wirusy nękające użytkowników tych dwóch najpopularniejszych programów pocztowych, blokuje też tzw. pluskwy, umożliwiające spamerom upewnić się, że spam dotarł - aby zalać skrzynkę odbiorcy kolejnymi niechcianymi wiadomościami. Spośród licznych możliwości Opery szczególnie przydatna dla niektórych osób będzie funkcja powiększania stron w całości (nie tylko tekstu), tudzież możliwość całkowitego zmieniania ich wyglądu, poprzez tzw. własne arkusze styli. Dla wszystkich przyjemnym udogodnieniem będą Szybkie Preferencje (dostępne pod klawiszem F12). Możliwe jest też dodawanie do Opery przycisków rozszerzających funkcjonalność, poprzez... przeciągnięcie ich wprost ze strony internetowej. Informację na ten temat, a także opis innych drobnych funkcji, na które zabrakło miejsca w tym artykule, można znaleźć np. na tych stronach: http://operapl.net/gadzety http://operapl.net/porady Natomiast pośród wielu (blisko 200) różnorodnych rozszerzeń do Firefoksa znajduje się m.in. blokowanie reklam (także tych zrobionych we Flashu), zarządzanie odtwarzaczem MP3 z paska statusu, zapisywanie wszystkich obrazków z przeglądanej strony, czy podgląd miniaturek stron wyszukanych w wynikach Google. Z pełną listą rozszerzeń można zapoznać się na tej stronie: http://mozillapl.org/proj...q4#Rozszerzenia MIT - Inne przeglądarki są trudne w obsłudze FAKTY: Stworzono je z myślą o uproszczeniu surfowania, a nie jego skomplikowaniu. Nowoczesne przeglądarki mają równie przejrzysty wygląd co IE (Firefox szczególnie kładzie nacisk na podobnie prosty wygląd) i w podstawowym zakresie obsługuje się je tak samo jak Internet Explorera. Dodatkowe funkcje są zaimplementowane tak, aby nie przeszkadzać, jeśli się ich nie używa - możemy je poznawać i używać według własnej woli, ale nie jesteśmy do tego zmuszani. MIT - "Jak zainstaluję inną przeglądarkę, to nie będę mógł używać Internet Explorera" FAKTY: Instalacja innej przeglądarki nie blokuje możliwości korzystania z Internet Explorera. Można bez problemu mieć zainstalowanych i używać nawet kilku przeglądarek w tym samym czasie. MIT - "Instalacja innej przeglądarki coś zepsuje, a mój komputer i tak ledwo zipie" FAKTY: Przeglądarki inne niż IE nie są zintegrowane z Windowsem, więc ich instalacja nie ma wpływu na działanie systemu. Wszystkie swoje dane trzymają one we własnym katalogu – nie dopisują żadnych plików do katalogu systemowego (z wyjątkiem danych profilu Firefoksa lub Opery - gdy zostanie wybrana taka opcja przy instalacji) ani rejestru. Tym samym nie obciążają systemu, nie wpływają na jego stabilność czy wydajność. Spróbowanie ich jest tym bardziej bezproblemowe, że Opera i Firefox umieją zaimportować Ulubione z Internet Explorera, a w razie gdyby się nie spodobały, odinstalowanie usuwa je z systemu w pełni. OBSZAR 4. - ZAAWANSOWANIE TECHNOLOGICZNE Z pewnością wiele osób jest przekonanych, że Internet Explorer wyśmienicie obsługuje najnowsze technologie internetowe, natomiast alternatywne przeglądarki są za nim w tyle. Jest jednak... odwrotnie. Internet Explorer, skończył się rozwijać w październiku 2001, kiedy wyszła wersja 6, a i tak niewiele różnił się od poprzedniej wersji 5, starszej o kolejne dwa lata. Od czasu wyjścia jego ostatniej wersji jedyne, co jest w nim poprawiane, to błędy bezpieczeństwa. Nie jest dodawana ani nowa funkcjonalność (z wyjątkiem blokowania pop-upów w WinXPSP2), ani nie jest w najmniejszym stopniu rozwijane wsparcie dla nowoczesnych standardów www. Firefox i Opera 7 mają nowe, napisane od podstaw silniki, wydane w 2002 r. i cały czas nieustannie rozwijane. Nowe wersje obu tych przeglądarek wydawane są co parę miesięcy i wspierają już standardy, które nawet nie istniały za czasów rozwoju IE. Nowoczesne przeglądarki obsługują bardzo dobrze standardy HTML, XHTML, CSS1, CSS2, oraz częściowo CSS3. Natomiast Internet Explorer radzi sobie tylko z HTML, w minimalnym stopniu XHTML oraz częściowo z CSS1 i szczątkowo z CSS2. Można by więc to podsumować, że IE potrafi bardzo dobrze wyświetlić każdą stronę, która została stworzona zgodnie z zasadami sztuki do 1998 roku. Np. na stronie Moose'a pokazane jest wiele różnorodnych eksperymentów, jak radzą sobie różne przeglądarki z nowoczesnymi technologiami. Internet Explorer z większością z nich sobie nie radzi, a ponadto... nie potrafi nawet wyświetlić tej strony, ponieważ wykorzystuje ona możliwości najnowszej wersji języka XHTML. Nowoczesne standardy niosą korzyści zarówno dla użytkowników, jak i webmasterów - pozwalają na stworzenie bogatszej oprawy graficznej serwisów przy mniejszej objętości "wagowej" i mniejszym włożonym wysiłku. Jednak webmasterzy nie mogą zacząć ich używać na szeroką skalę z powodu słabej ich obsługi przez Internet Explorera - nie mogą sobie przecież pozwolić na odcięcie się od większości odwiedzających. Muszą więc włożyć dużo wysiłku w dostosowanie swoich stron i omijanie licznych błędów IE. Internet Explorer nie rozpoznaje też adresów z polskimi znakami, np.: www.żółw.pl - to kolejny dowód na jego przestarzałość i przykład braku rozwoju. Nowoczesne przeglądarki radzą sobie doskonale ze wszystkimi popularnymi elementami stron, włącznie z Flashem, JavaScriptem i Javą. Jednak czasem można trafić na stronę, która okazuje się działać dobrze w Internet Explorerze, a w innych przeglądarkach nie najlepiej. Jest to praktycznie *zawsze* spowodowane dużą ilością błędów w kodzie takiej strony, które są obsługiwane różnie przez różne przeglądarki (przeglądarki mają wolną rękę w reakcji na błędy), a ponieważ działanie tego kodu było sprawdzane tylko w IE, błędy widoczne w innych przeglądarkach nie zostały poprawione. Na takie strony trafia się rzadko - w ok. 3-5% przypadków. Lecz choć nawet tą ilość można uznać za nieprzyjemne utrudnienie dla użytkownika nowoczesnej przeglądarki, to gdy za wadę przyjmuje się konieczność użycia Internet Explorera w kilku procentach przypadków, nie sposób uznawać to za argument za użyciem go dla 100% stron... Warto też zauważyć, że ta garstka stron źle działających w nowoczesnych przeglądarkach to znacznie mniej, niż odsetek stron, które nie będą działały w Internet Explorerze, jeśli wyłączy się w nim obsługę aktywnych skryptów – a jest to co rusz zalecane przez specjalistów od zabezpieczeń jako obrona przed niektórymi z odkrywanych błędów Internet Explorera – wówczas nie będzie w nim działać ponad połowa stron. Natomiast na takie okazje, gdy źle napisana strona nie działa dobrze w nowoczesnej przeglądarce, można sobie dodać przycisk "Otwórz w IE". A jeśli nie działa jakaś strona, którą oglądamy często, to można zgłosić ją do serwisu Osiołki Polskiego Internetu (osiolki.net), który działa na rzecz poprawiania takich stron i promuje wykorzystanie nowoczesnych technologii. MIT – Internet Explorer najlepiej wyświetla strony FAKTY: Obecnie niemal wszystkie strony można zobaczyć poprawnie w IE, ponieważ webmasterzy nie mogą sobie pozwolić na niewspieranie go. Niestety, ponieważ IE jest zacofany w technologiach wyświetlania stron, "optymalizacja" strony pod niego wiąże się z jej zubożeniem i używaniem różnych sztuczek, aby potrafił ją w miarę dobrze wyświetlić. Webmasterzy, którzy chcą skorzystać z bardziej efektownych funkcji, bez problemu obsługiwanych przez nowoczesne przeglądarki, marnują dosłownie noce na obchodzenie bugów IE, żeby swoją stronę jako tako w nim pokazać. MIT - Inne przeglądarki niż IE są zacofane i słabo radzą sobie z wyświetlaniem stron FAKTY: Niektórzy patrzą na alternatywne przeglądarki jeszcze przez pryzmat starusieńkiego Netscape 4. Jednak zupełny brak rozwoju IE przez kilka lat dał alternatywnym przeglądarkom czas na przegonienie go i pozostawienie w tyle – obecnie obsługują one bardziej zaawansowane standardy niż IE. Radzą sobie też doskonale ze starszymi stronami - na źle działające w nich strony trafia się sporadycznie. OBSZAR 5. - WSPARCIE SPOŁECZNOŚCI, PRODUCENTA Jakie mamy możliwości w przypadku, gdy ma się pytanie lub jakiś problem ze swoją przeglądarką? Internet Explorer nie posiada dedykowanego forum swoich użytkowników. Tak więc nie ma za bardzo gdzie szukać pomocy – jest ona wszędzie i nigdzie – można próbować uzyskać odpowiedź na problemy na różnych losowych forach, czy grupach - a nuż ktoś będzie znał odpowiedź - albo i nie. A pomoc techniczna producenta – próbowałeś z niej kiedyś korzystać? Aby mieć taką możliwość trzeba za pozornie darmowy produkt zapłacić, a i wtedy machina pomocy technicznej nie gwarantuje szybkiego i skutecznego rozwiązania problemu. Natomiast zarówno Opera jak i Firefox mają prężnie działające fora użytkowników, którzy sprawnie odpowiadają na pytania dotyczące używania tych przeglądarek. Co więcej, odpowiedź można znaleźć nawet bez potrzeby rejestracji na forum, napisanie zapytania i czekanie na odpowiedź – ale przeszukując archiwa tych for. W archiwum można znaleźć odpowiedzi na większość pytań w 5 minut! Co prawda, pomoc użytkowników na forach Opery i Firefoksa jest na tyle skuteczna, że praktycznie nie potrzeba korzystać z oficjalnego wsparcia technicznego tych produktów, ale producenci obu tych przeglądarek oferują wsparcie dla klientów indywidualnych i korporacyjnych. Polskie forum Opery znajduje się tutaj: http://my.opera.com/forum....php?forumid=60 natomiast polskie forum Firefoksa pod tym adresem: http://mozillapl.org/forum/forum15.html PODSUMOWANIE: 1. Bezpieczeństwo: Internet Explorer – bardzo niskie, nieustannie kilkanaście niezałatanych poważnych błędów w zabezpieczeniach i często odkrywane są nowe; konieczność używania Windows XP SP2, aby posiadać funkcje mające na celu względne podwyższenie bezpieczeństwa Opera/Firefox – bardzo wysokie, żadnych poważnych, niezałatanych błędów, odkrywane są one bardzo rzadko, poprawiona wersja wychodzi w ciągu paru dni od wykrycia niebezpiecznego błędu 2. Wydajność i zużycie zasobów: Internet Explorer – problematyczne otwieranie więcej niż kilku stron naraz, średnia prędkość działania Opera/Firefox – niskie zużycie zasobów – możliwość swobodnego otwierania dużej liczby okien, szybkie działanie (w Operze dodatkowo podwyższone przez trzymanie całych stron w pamięci operacyjnej) 3. Komfort obsługi: Internet Explorer – brak funkcji wspomagających przeglądanie stron www (tylko jedna - blokowanie reklam w Windows XPSP2) Firefox – kilka istotnych ulepszeń w stosunku do IE w domyślnej instalacji, można znacznie rozszerzać funkcjonalność, poprzez doinstalowywanie wtyczek Opera – bogata, zoptymalizowana pod względem wygody użycia funkcjonalność dostępna od razu po zainstalowaniu 4. Zaawansowanie technologiczne: Internet Explorer – przestarzały, duże błędy i braki w wyświetlaniu poprawnego kodu. Szczątkowe wsparcie dla nowoczesnych technologii Opera/Firefox – bardzo dobre wsparcie, zarówno dla starszych, jak i nowoczesnych technologii 5. Wsparcie społeczności, producenta Internet Explorer – brak dedykowanej społeczności, płatna pomoc techniczna Opera/Firefox – aktywnie działające społeczności, bogata wiedza o ew. problemach zgromadzona na forach, oficjalna pomoc techniczna producenta dla klientów indywidualnych i korporacyjnych Jak wskazuje powyższa, dokładna analiza, nowoczesne przeglądarki są znacznie lepsze od Internet Explorera właściwie w każdym obszarze. Rozpoczęcie ich używania jest łatwe i nie przysparza problemów, posiadają one szereg wygodnych funkcji ułatwiających i przyspieszających poruszanie się po Internecie. Natomiast nawet jeśli nie korzystamy z tych udogodnień, wciąż mamy korzyści w postaci wysokiego bezpieczeństwa poruszania się po Internecie i szybko działających stron. Używanie nowoczesnych przeglądarek sprzyja też rozwojowi Internetu, który zatrzymał się w rozwoju kilka lat temu wraz z zatrzymaniem rozwoju dominującego Internet Explorera. Przyniesie to korzyści wszystkim, pozwalając na tworzenie bardziej efektownych i "lżejszych" stron mniejszym wysiłkiem. Odpowiedzi na ewentualne pojawiające się pytania odnośnie Opery czy Firefoksa można szybko znaleźć na forach użytkowników tych przeglądarek. Przeglądarki te, w polskiej wersji językowej, można pobrać stąd: http://opera.com/lang/pl http://firefox.pl Autor: Wojciech Eysymontt Źródło: http://www.dobreprogramy....x.php?dz=8&a=24 P.S. Adres email usuniety, źródło art. dodane. ywis - 2005-07-29, 15:50 I po co to komu? Ciekawe kto to będzie czytał. Blink - 2005-07-29, 16:05
Wiesz co stary, rozwaliłes mnie tym tekstem. Jezeli tak uwazasz i nie zamierzasz tego czytac to po kiego diabła piszesz:
Lubisz zawracac ludziom cztery litery dla sportu??? Piszesz bo nabijasz sobie licznik postów???? Podsuwam Ci pod nos artykul, gdzie masz wszystko wytlumaczone, a Ty... szkoda gadać. tONic - 2005-07-29, 16:42 ja przeczytalem.......... przynajmniej wiem wiecej potwierdzic moge, ze Opera dziala znacznie szybciej niz IE (przynajmniej u mnie) i mo to, o czym juz wspomnialem... menager downloadu - super sprawa.....
Ferbik - 2005-07-29, 23:19 Nie wiem po co dwa razy wyslales tego samego posta ale mniejsza z tym...
Naprawde bardzo niskie jesli chodzi o IE... codziennie zmienia mi sie startowa strona, codziennie mam wirusy... SP2 instaluje sie dla ogolnego zagrozenia MS Windows przed atakami a nie dlatego ze IE ma dziury... co do FF, czytalem jakie ma dziury, i nie jest to latane w przeciagu chwili... jakis emeryt ten artykul pisal co mu MS podpadl...
Moze i racja, ze IE zzera wiecej zasobow procka i pamieci, ale niech nie pisza, ze mam problem z otworzeniem 10 stron na raz... mam tylko celerona 2.0 na 512 DDR 256 i hula wysmienicie
Nie reklam tylko pop-upow... jakis debil pisal ten artykul nie majac pojecia o tworzeniu stron... reklamy a pop-upy maja tyle wspolnego co pies i kot, ktore sa z rodziny ssakow,
Porsche tez jest bardziej przestarzale od Fiata... bledy w wyswietlaniu poprawnego kodu ?? hehe
Szczatkowe wsparcie dla nowoczesnych technologii ?? Sun Microsystems sie klania i Macromedia...
Platna pomoc techniczna ?? Ja (słowo wymoderowano)... ze sie tak brzydko wyraze... od kiedy ?? Blink nie cytuj nigdy czegos czego nie doswiadczyles na wlasnej skorze
Nie narzekam na niestabilnosc systemu, czy bledna interpretacje oraz predkosc dzialajacych stron - a zajmuje sie tym na codzien zawodowo
Buhehehe to mnie rozjebalo (ze tak brzydko przeklne - ale mnie rozjebalo) najbardziej Zostalem uswiadomiony, ze modem u mojego kolegi dziala znacznie wolniej, bo 95% uzytkownikow netu korzysta z IE
A do Microsoftu mozna zglosic problem telefonicznie... oczywiscie, jesli sie posiada LEGALNY PRODUKT
PODSUMOWUJAC: Ja tez kiedys wierzylem w pisane... pisalo na desce "(słowo wymoderowano)", chcialem poglaskac i mi drzazga weszla... ywis - 2005-07-30, 00:13 Hm. Widzę, że temat się ciągnie i ciągnie, non stop wałkujecie ... He, niech każdy używa to co lubi i po sprawie
Jaro - 2005-07-30, 00:23 Usunąłem zdublowany post Blinka, ale nie w tym rzecz. Tak jak Blink pisze, przekonywać kogoś na siłę nie ma najmniejszego sensu, zważywszy na to, że każdy ma tu od pączątku zupełnie inne zdanie na ten temat. Ja osobiście uważam, że dyskusja na ten temat jest nad wyraz ciekawa, choc burzliwa, ale jak już nadmieniałem, wynika to indywidualnych subiektywnych ocen. Z ciekawością przeczytałem artykuł w poście Blinka, choć uważam, że pewne oceny są przesadzone, ale o tym Ferbik juz pisał wyżej. Reasumując, widzę że mamy zwolenników i przeciwników różnych przeglądarek, ale tak juz w życiu bywa, że ludzie dzielą się w tym co robią na różne grupy i dlatego mamy przykładowo kilka przegladarek do wyboru, a nie jedną...;) Ferbik - 2005-07-30, 00:27
zważywszy
nad wyraz
wyżej A co do wypowiedzi Jaro bardzo madrze to skwitowal Jaro - 2005-07-30, 00:38 Qrde Ferbik, przyznaj się, edytowałeś mój post, porobiłeś tyle tych błędów, a potem mi powytykałeś, że to moje... Tak sie nie robi...
Pozmieniałem już zgodnie z zasadami pisowni polskiej - tak jak być powinno. Profesor Midek, byłby z Ciebie dumny
BTW. W następnej edycji "MAMY CIĘ", będę za tym abyś to Ty prowadził ten program
Ferbik - 2005-07-30, 00:55 J_a_r_o_, dziekuje za twoje wstawiennictwo
Blink - 2005-07-30, 17:30 Ferbik, tyle razy Cie prosilem zebys przynajmniej probowal szanowac ludzi i ich opinie, jezeli chcesz tego samogo dla siebie. Mam tutaj na mysli slowa "debil", "emeryt" itp. skierowane w kierunku autora tekstu przezemnie zacytowanego. Oczywiscie pamietam, ze Ty uwazasz siebie za alfe i omege projektowania, programowania, ale pozwole sobie zacytowac co autor tekstu napisal o sobie, jak sadze tekst pochodzi maksymalnie sprzed 1-3 lat a mozna go przeczytac na: http://osiolki.net/user/10 O sobie Mam 25 lat i 5-letnie doświadczenie w zawodzie informatyka, tytuł inżyniera oprogramowania uzyskałem na Politechnice Wrocławskiej. Z komputerami mam styczność od wczesnej młodości. Informatyką interesuję się w szerokim zakresie, aby móc płynnie poruszać się po jej wielu dziedzinach. W pracy lubię podejmować się ambitnych zadań, wymagających twórczego, analitycznego i syntetycznego myślenia. Priorytetem jest dla mnie wysoka jakość. Wydaje, dlatego mi sie ze jednak jest to osoba, ktora wie co pisze i raczej do emerytury to ty masz blizej. Zaprosilem autora tego tekstu na nasze forum, zeby sam udzielil Ci odpowiedzi na Twoje przesycone ozdobnikami i jadem odpowiedzi, mam nadzieje, ze przyjmie moje zaproszenie i udzieli odpowiedzi na Twoją krytyke. WojciechE - 2005-07-30, 19:46
Obawiam się, że przeczytałeś tylko podsumowanie. Przeczytaj cały artykuł, to się dowiesz skąd taka konkluzja. A pochodzi on stąd: http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24 i szkoda, że Blink nie podał linka do źródła z którego "cytuje"/przedrukowuje. 
Podawaj Blink źródła cytatów - skąd wziąłeś opis mojej osoby też. Przeklejanie bez podawania źródła to bardzo niedobra praktyka. 
Ale krótko rozwinę (choć więcej znajdziesz w artykule) Zajrzyj na secunia.com (w nagłówku są linki do przeglądarek) IE - 20 niezałatanych błędów, w tym o stopniu zagrożenia 4/5. Firefox - 3 błędy MAŁEJ wagi. Opera - 0 niezałatanych błędów bezpieczeństwa. W IE co chwila odkrywane są błędy i MS - o ile w ogóle zamierza je poprawić - czeka z ich poprawą do... drugiego wtorku miesiąca. Bywało już, że robaki zdążyły pozarażać bezbronnych użytkowników - wtedy MS się złamał i wydał patcha wcześniej. To jest drwina z bezpieczeństwa. W Operze zostały przez ostatnie miesiące odkryte dwa razy po 3 błędy i wraz z ich ujawnieniem zostały wydane kolejno wersje 8.01 i 8.02. Więc tak poważne podejście do natychmiastowego łatania oraz mniejsza częstoliwośc ich wykrywania oznacza praktycznie znacznie większe bezpieczeństwo. W FF ostatnio błędy wykrywane są często, ale po pierwsze są mniejszej wagi - zazwyczaj jakieś duperelne bzdury, które w praktyce nie są w stanie zaszkodzić, a nie dziury pozwalające na dostęp do komputera (jak co druga dziura w IE), a po drugie są szybko łatane. Więc bezpieczeństwo jest nadal wysokie w porównaniu z IE. Przeczytaj artykuł. Jak Ci póki co nic nie wlazło przez IE to się ciesz. Ale nie zdziw się jak Ci kiedyś coś wejdzie.
Opera działa zauważalnie szybciej, dzięki RAM-cache - trzyma całe strony w pamięci operacyjnej i nie musi ich dociągać nawet z cache dyskowego. Przy tym zużywa nie więcej zasobów, niż FF który nie ma RAM-cache (a IE zużywa więcej, niż FF i Opera przy ilości stron powyżej kilku) Jakie przyspieszenie daje RAM-cache? Spróbuj w Operze nacisnąć Shift i pokręcić rolką, albo przytrzymać Ctrl i naciskać/przytrzymać strzałki prawo/lewo - zobaczysz jak szybko chodzi w historii Wstecz/Dalej - strony pojawiają się natychmiast. Dla mnie to rzecz bez której nie potrafię się obejść, szczególnie że czasem wracam do poprzedniej strony i chcę ją zobaczyć bez odświeżenia (jak np. coś wysyłałem przez formularz i nie chcę, żeby mi znów przeglądarka próbowała wysłać) - w Operze mogę to zrobić bez problemu, w żadnej innej przeglądarce nie.
Ja jestem tym "debilem". Wiem o czym piszę. Akurat w tym miejscu może się przejęzyczyłem. W tak potężnym artykule upilnować każde słowo, żeby było precyzyjne to naprawdę trudna rzecz. Powinienem był napisać "wyskakujących okien" (piszemy po polsku). Ale widzę, że nie masz nic więcej do powiedzenia w temacie komfortu obsługi, bo nie przeczytałeś artykułu. Zrób to najpierw. Tylko zmień nastawienie z "mój IE mi wystarcza i jakieś bzdurne wynalazki próbują mi tu wciskać" na "zobaczmy co inne przeglądarki oferują i czy uznam to za poręczne".
Widać, że masz nikłe pojęcie o pisaniu stron www i przeglądarkach i - nawet nie przeczytałeś artykułu, zanim się wypowiesz, żeby uzupełnić swoją wiedzę... Tak się składa, że webmasterzy klną co nie miara na IE, bo w normalnych przeglądarkach poprawnie napisany kod działa zazwyczaj bez problemu, a IE wyprawia cuda co chwila. Nie umie obsłużyć nawet przezroczystych PNG - wynalazek z 1996 roku obiecany na IE4, a nie zrobiony do IE6. W IE7 beta w końcu zaimplementowali. Poza tym IE obsługuje jako tako CSS1, natomiast CSS2 szczątkowo. A to (mówiąc w pewnym uproszczeniu) podstawa budowy stron, obok samego HTML (który ma tylko służyć dostarczeniu treści - za wygląd odpowiada CSS). Zapytaj ludzi na grupie dyskusyjnej pl.comp.www, gdzie siedzą zawodowi webmasterzy, czy IE jest nowoczesny w stosunku do innych przeglądarek. Zostanie to potraktowane bardziej jako dowcip, niż poważne pytanie. Polecam Ci też wczorajszą wypowiedź przedstawiciela MS, który otwarcie przyznał, że IE jest daleko w tyle za innymi przeglądarkami w obsłudze CSS: http://blogs.msdn.com/ie/.../29/445242.aspx "We fully recognize that IE is behind the game today in CSS support. We’ve dug through the Acid 2 Test and analyzed IE’s problems with the test in some great detail, and we’ve made sure the bugs and features are on our list - however, there are some fairly large and difficult features to implement, and they will not all sort to the top of the stack in IE7. I believe we are doing a much better service to web developers out there in IE7 by fixing our known bang-your-head-on-the-desk bugs and usability problems first, and prioritizing the most commonly-requested features based on all the feedback we've had." Podczas gdy MS zaczyna nadrabiać zaległości w obsłudze CSS1/2, Opera ma już zaimplementowny SVG (Scalable Vector Graphics), a Firefox będzie miał w nadchodzącej wersji 1.5. To nowy, otwarty standard wektorowej grafiki - pozwoli łatwo robić wykresy, mapy i inne wektorowe obrazki i rzeczy umieszczać bezpośrednio na stronie www. Tak więc IE jest mocno zacofany i hamuje rozwój Internetu - bo SVG jest mało użyteczne dopóki IE używa 80% ludzi i nie będą oni mogli zobaczyć zrobionej w SVG grafiki na stronie.
W czym widzisz problem? A masz bezpłatne wsparcie IE? Na forach Opery i FF dostaniesz za darmo od użytkowników odpowiedź na niemal/wszystkie pytania, jakie masz o tych przeglądarkach. Możesz nawet po prostu przeszukać forum i masz natychmiast odpowiedź, jeśli ktoś pytał o podobną sprawę.
Nie wiem czym się zajmujesz zawodowo. Mam nadzieję, że nie pisaniem stron www. Bo jeśli tak, to jest taka strona poświęcona tak "zawodowym" webmasterom jak Ty - http://osiolki.net Jeśli zawodowo zajmujesz się przeglądaniem stron, to wiedz, że w innych przeglądarkach możesz przeglądać strony efektywniej, szybciej i wygodniej. Jeśli nie chodzisz po podejrzanych stronach, to bezpieczeństwo może Cię obchodzić mniej, ale były już przypadki bugów IE, które dało się wykorzystać poprzez umieszczanie złośliwego kodu (exploitów) w reklamy w dowolnych serwisach, które te reklamy wyświetlały. Różne sytuacje mogą się przytrafić, jesteś na celowniku, jako użytkownik najpopularniejszej przeglądarki. Jak Ci się to podoba, to Twoja sprawa.
Juz 79% użytkowników używa IE i ta liczba spada - ranking.pl. Dopóki IE dominuje na rynku nie można pisać nowoczesnych - lekkich i efektownych - stron, które nie będą działać w IE. Dlatego na tym, że Ty używasz IE cierpię i ja i Twój kolega z modemem. A skoro o modemach mowa - różnica w prędkości wyświetlenia ładowanej strony jest jeszcze bardziej zauważalna - Opera i FF wyświetlają strony tak szybko, jak tylko dostają dane. W IE się czeka, aż ściągnie całą tabelkę (a layouty oparte są w większości na tabelkach, co nie jest dobrym podejściem, ale to inna sprawa). Więc jeśli ktoś używa modem, tym bardziej powinien się przesiąść z IE. Ale na szybkim łączu różnica w działaniu nadal jest, a nie tylko w działaniu, ale też w prędkości i wygodzie obsługi. Żeby nie być gołosłownym - kliknięcie środkowym przyciskiem otwiera link na karcie w tle (strona się ładuje a ty w międzyczasie czytasz dalej bieżącą stronę - też wygodne dla modemowców), można wyszukiwać progresywnie tekst na stronie po prostu zaczynając pisać na klawiaturze, zaczynając od kropki lub znaku /. Wyszukiwanie następnego pasujacego przyciskiem F3. Jest też zapamiętywanie wszystkich stron w momencie zamykania przeglądarki lub zawieszenia jej lub systemu - aby przy ponownym otworzeniu otworzyły się strony, na których byłeś ostatnio. Ale... więcej znajdziesz w artykule, nie każ mi się powtarzać... Tylko nie mów, że w IE też jest wyszukiwanie - prawie tak samo wygodne - pod Ctrl+F - a otworzyć możesz stronę w nowym oknie (choć nie w tle, bo Tobie nie potrzeba) z menu kontekstowego, żeby tylko desperacko obronić dlaczego chcesz tkwić z IE (pewnie sam tego nie wiesz, masz blokadę psychiczną w połączeniu z tym, że jesteś leniwy, bo Ci się nie chce spróbować czegoś innego - i tyle). Z jednej strony chodzi o to, co możesz, a z drugiej - jak szybko i wygodnie - te wszystkie drobniejsze i większe usprawnienia, razem składają się na dużą wygodę i prędkość obsługi całego interfejsu Opery i FF(tu warto sobie jednak dodać trochę rozszerzeń, Opera ma dużo przydatnych funkcji od razu po instalacji). Dopisek: Jeszcze jedna funkcja Opery (w FF pewnie odpowiednie rozszerzenie się znajdzie), która właśnie mnie uratowała przed zmarnowaniem mnóstwa czasu, to Notatki. Gdy skończyłem pisać tego długiego posta miałem chwilowy zanik prądu. Gdyby nie to, że zapobiegawczo zapisywałem sobie treść tej wypowiedzi w Notatkach (co jakiś czas Ctrl+A aby zaznaczyć wszystko i Ctrl+Shift+C - skopiuj jako Notatkę), to by mi przepadła. Ale wiem Ferbik, Tobie się komputer nigdy nie zawiesza i nigdy nie masz zaników prądu, więc Operę i jej notatki masz głęboko w nosie, zgadłem?
Nieprawda. Jak masz Windowsa w wersji OEM za 500zł (kupiona razem z komputerem lub np. "sprytnie" z myszką), to nie masz wsparcia technicznego. Jak sobie kupisz za 2 000 windowsa w wersji nie-OEM (nie wiem jak to się nazywa - pudełkowa?), to wtedy możesz zadzwonić. Tylko nie wiem po co, jak IE nie ma żadnej funkcjonalności poza klikaniem na linki, ani autorskich rozszerzeń producenta, a najczęstsze rady (może i nie jedyne, ponoć coś można w rejestrze pogrzebać, żeby jakieś tam rzeczy w IE zmienić, tylko funkcjonalności to nie doda), to przeinstaluj sobie system i nałóż wszystkie łaty.
Nie głaszcz, tylko przeczytaj cały artykuł. Coś się dowiesz. A co z tym zrobisz, to Twoja sprawa. Chcesz, to sobie partyzancko broń jak twierdzy swojego IE. Tylko nie wiem po co, co ma takiego IE, że masz blokadę psychiczną przed spróbowaniem czegoś innego, wszak to nie zmiana sytemu operacyjnego, a kwestia kilku minut, żeby zainstalować nowy program. W dodatku Opera nie śmieci w systemie, wszystko trzyma w swoim katalogu. No i oczywiście nie blokuje działania IE (może Cię śmieszyć to stwierdzenie, że jest oczywiste, ale wiele osób myśli, że im IE przestanie działać). Ja Ci napisałem wystarczająco dużo informacji o tym dlaczego warto zrezygnować z IE na rzecz Opery lub FF. Nie ma sensu pisać więcej, więc jak będziesz miał jakieś komentarze do tego co napisałem - np. że w ogóle nie mam racji, a IE jest wspaniały, wygodny, szybki i nowoczesny - to zachowaj je dla siebie. Nie mam czasu, żeby się z Tobą przekomarzać. Tak, to oznacza, że tym samym jeśli chcesz, możesz napisać na forum oczywiste bzdury oraz mity sprostowane w tym artykule, zjechać mnie totalnie, a ja na to nie odpowiem i wyjdzie na Twoje, że masz rację. Żegnam i mam nadzieję, że jednak się przekonasz do alternatyw do IE. Spotkałem się z przypadkiem, że taki zatwardziały IE-owiec na jednym forum spróbował FF, czy Opery (nie pamiętam), a potem stał się zagorzałym propagatorem tej przeglądarki, zaczął sam namawiać użytkowników IE na zmianę. Nie wiem, czy w Twoim przypadku aż tak drastyczna zmiana nastąpi, ale mam nadzieję, że jednak jakaś nastąpi i chociaż dopuścisz do siebie myśl, że Opera i FF są dobre i w wielu aspektach lepsze od IE. Spróbuj je trochę poużywać (nie godzinę, a tydzień-dwa, poznać je trochę) i może zaczniesz ich używać. Nie broń się tak zagorzale przed nowościami, jakby Ci się miała krzywda od tego stać... Będzie dobrze.
Blinka prosiłbym o usunięcie mojego adresu email z posta w którym wkleił mój artykuł. Pozdrawiam wszystkich i życzę przyjemnego korzystania z Internetu Wojciech Eysymontt / Nasty Blink - 2005-07-30, 22:22 Dziekuje, ze przyjales moje zaproszenie i zechciales zabrac glos w tej dyspucie, Wojtku. Adres usunąłem, źródło skad pochodzi art. dodane. Pozdrawiam Ferbik - 2005-07-31, 00:14 Blink, nie dalbys rady sobie sam bez autora artykulu ?? Wspolczuje...
O sobie Mam 26 lat i 5 letnie doswiadczenie w zawodzie informatyka, tytul inzyniera informatyki uzyskalem na WSInf w Lodzi. Z komputerami mam stycznosc od wczesnej mlodosci. Informatyka interesuje sie w kilku konkretnych tematach, grafice, webmasteringu itp. Priorytetem sa dla mnie zadowoleni klienci. Ile wam placa za reklame FF ??
Wlazilo, ale teraz mam legalny soft, jak juz wczesniej 100 razy ten temat walkowalem.
A czy ja napisalem, ze sie z tym nie zgadzam ?? Prosze czytac ze zrozumieniem
Przejezyczyc sie w temacie pop-up a reklama ? Sorry ale piszesz napierw, ze dla ciebie priorytetem jest wysoka jakosc - nie wiem czego, ale wyciagam wnioski na biezaco.
Przepraszam, ale czy zrobiles chociaz jedna strone w swoim zyciu, czy moze jestes teoretykiem gawedziarzem ?? FF nie umie w czesci przypadkow poprawnie przetwarzac Flasha, Opera rowniez, nie mowiac juz o troche bardziej skomplikowanym HTMLu - dodam tylko, ze nie pisanym w programie MICROSOFTU. IE nie ma z tym problemow.
To strony sie pisze ?? Napisz mi grafike pod strone. Zaraz powiesz, ze znowu sie przejezyczyles... a przeciez dazysz do perfekcji. Widzisz, ja nie tworze stron w 5 osob, tylko sam, wiec nie robie portali typu onet.pl itepe... Zebys ty chociaz kolego posiadal czastke takiej wiedzy jak goscie, ktorzy robili strony i zostali wysmiani na tej twojej osiolkowatej stronie to bym ci chylil poklony.
Albo zacznij pisac tak, zeby cie reszta potrafila odczytac albo sie doucz, bo dalej piszesz cos innego w tlumaczeniu niz powyzszy cytat. Od kiedy rozwoj internetu jest zalezny od przegladarek ?? Widze, ze o tworzeniu stron to masz taka wiedze, jak lepper o studiach wyzszych. Lzejsze strony dzieki przegladarkom ?? Napisz jeszcze do tworcow technologii HTML, PHP, CGI, MySQL, Postgress, Java, Flash itp. zeby zmodyfikowali go pod FF... bo inaczej bzdury piszesz... Dalbym ci nobla za ten artykul gdybym mogl.
A to nie wiedzialem, ze tabelki sa zlym rozwiazaniem... do tej pory nie wymyslono nic lepszego, ale pewnie stworzysz strone za pomoca okregu.
Strone w nowym oknie otwieram chociazby Ctrl+N. Nie jestem leniwy i szkoda, ze musze sie powtarzac, ale korzystalem z wielu przegladarek w tym FF i nikt mnie nie zmusi, ale widze, ze Blinkowi sily opadaja wiec wezwal posilki... nie zainstaluje ponownie FF i kropka.
No widzisz... ja mam UPSa i nie mam problemow z pradem...
No nie moge... mam Win XP wersja OEM, i jakos problemow z serwisem na telefon nie mam !! Faktycznie, zle napisalem, ze to za darmo... mam telefon w TePsie, wiec place abonament i impulsy... Z Windowsem jest tak jak z samochodem... nie robisz przegladow, nie sprawdzasz oleju, paska klinowego, plynu do spryskiwaczy, to daleko nie zajedziesz. Pisze to po raz kolejny i ostatni: mam pelny dostep do serwisu MS, sciagam wszystkie aktualizacje na biezaco, mam IE na ktorego nie narzekam, nie dzieja sie dziwne rzeczy jakie sie dzialy na nieprawomocnych windach. Ciekawe co powiesz na IE 7.0... to dopiero bedzie kaszana... Wiem wiem... za bardzo sie unosze... przesadzilem tylko z tym "debilem" za co przepraszam - powinienem uzyc slowa: "czlowiek bez pojecia"... tylko zastanawiam sie, kto sponsoruje takie artykuly, ktore w praktyce (tu akurat z punktu tworzenia stron) nie maja racji bytu ?? Ktos mi chce wcisnac kota, ale ja wole psy i nie bede nikogo na sile zmuszal: wez psa - bo to nie ma najmniejszego sensu. Moglbym byc nazwany w jakikolwiek obrazliwy inny sposob jesli nie mialbym do czynienia z FF... ale ja mialem i miec nie chce. Czekam na IE7.0 Dziekuje
WojciechE - 2005-07-31, 02:26 "Od kiedy rozwoj internetu jest zalezny od przegladarek ??" Odtąd, odkąd to co napiszesz (tak, nie przejęzyczyłem się, strony www się pisze, a nie robi we Flashu, albo składa we Frontpage albo Powerpoincie) musi się wyświetlać dobrze u większości Internautów. Nie można zrobić nowoczesnej strony z bajerkami w nowoczesnym CSS2 z SVG, skoro 80% ludzi jej nie zobaczy. Proste. "Widze, ze o tworzeniu stron to masz taka wiedze, jak lepper o studiach wyzszych". O moją wiedzę się nie martw, wiem dokładnie o czym mówię. Ty natomiast, jak widzę po poniższej wypowiedzi, pojęcie masz takie, jak sam napisałeś powyżej. "Napisz jeszcze do tworcow technologii HTML, PHP, CGI, MySQL, Postgress, Java, Flash itp. zeby zmodyfikowali go pod FF" Skoro nie odróżniasz języków po stronie klienta od języków obsługiwanych i przetwarzanych po stronie serwera (np. PHP, MySQL), to Ci naprawdę współczuję. Mój kot wie więcej o tworzeniu stron www od Ciebie. Dla Twojej informacji: Technologie server-side nie muszą być dostosowywane do Firefoksa ani żadnej innej przeglądarki, bo przeglądarki nie czytają kodu PHP, ani nie interpretują zapytań SQL, to są języki pomagające w generowaniu strony w języku (X)HTML/CSS/JS. Powiedziałem: 1. Przeczytaj cały artykuł 2. Wylej swoje żale jak to IE wszystko świetnie wyświetla, a FF i Opera kuleją na pl.comp.www na przykład. Tam Ci z chęcią zawodowi webmasterzy wyjaśnią w szczegółach jak bardzo się mylisz. Będą mieli przynajmniej trochę rozrywki z takiego człowieczka.
Wcale mnie nie zaskoczyłeś. Ta wypowiedź tylko potwierdza, że niewiele wiesz o dobrym pisaniu stron. Polecam Ci dwa artykuły: Projektujesz w tabelkach? OBUDŹ SIĘ! oraz inny materiał w bardzo przystępnej i ciekawej formie prezentacji: http://osiolki.net/tabelki/
Ctrl+N? Nie chodzi o duplikat strony, a otworzenie linka w nowej stronie w tle - bardzo wygodna rzecz, jak nie spróbujesz i się nie przyzwyczaisz to nie zrozumiesz. Ale ta jedna funkcja nie wyczerpuje tematu wygody Opery, ew. FF z rozszerzeniami. Ponieważ przy FF trzeba się trochę narobić, żeby miał dużo ciekawej funkcjonalności, spróbuj Opery - ona ma od razu na wejście mnóstwo przydatnych funkcji - i poznaj ją trochę. Jak Ci się nie spodoba - OK. Ale nie wypowiadaj się na temat, na który nie masz pojęcia. A masz zerowe pojęcie jakie korzyści oferują nowoczesne przeglądarki. Polecam zajrzeć na początek na http://browsehappy.pl "Ktos mi chce wcisnac kota, ale ja wole psy i nie bede nikogo na sile zmuszal: wez psa - bo to nie ma najmniejszego sensu." Nie, ktoś Ci chce wcisnąć Ferrari za friko, ale Ty jak lew bronisz dzielnie swojego malucha. Ktoś Ci próbuje uświadomić jak duża jest różnica w komforcie i prędkości jazdy, ale Ty nawet nie chcesz obejrzeć, ani wsiąść i się przejechać. Aha, P.S. Znasz firmę Gemius? Pewnie znasz, bo mają większość rynku statystyk stron w Polsce - monitorują m.in. nasze polskie portale, łącznie ponad 8 milionów użytkowników. To oni na podstawie tych badań prowadzą stronę ranking.pl. A to ich cotygodniowy biuletyn z bieżącego tygodnia: http://www.ranking.pl/Newsletter/2005-07-28/ O, chyba cytują osobę, która nie wie o czym mówi. Jesteś pewny? Think again. Ferbik - 2005-07-31, 10:06
Musze napisac zazalenie na moje studia, ze wprowadzili mnie w blad ! Caly czas trabili o tworzeniu stron www ! Bo na tworzenie wiekszosci stron sklada sie kilka etapow: stworzenie grafiki/animacji - sprobuj napisac mi grafike..., powiedzmy - napisanie skryptu w PHP, a jesli chodzi o kod HTML to faktycznie - kiedys sie pisalo... teraz w wieszkosci edytory typu WYSIWIG swietnie sobie radza z generacja kodu w trybie graficznym (np. taki Macromedia Dreamwaver). No ale widze, ze ktos sie zatrzymal na technologii notatnika.
Czy ty jestes taki toporny na duza ilosc tekstu, czy po prostu sam nie rozumiesz co piszesz ?? Jeszcze raz wiec, ostatni:
Z tego tekstu wynika jasno co napisalem, czyli, ze twierdzisz, ze ta sama strona bedzie "wazyla" mniej na FF niz na IE, co za tym idzie, internet dzieki tym "nowoczesnym" przegladarkom bedzie chodzil duuuzo szybciej, no i webmasterzy beda bardziej wydajni. Albo nie potrafisz logicznie budowac zdan, albo nie wiesz o czym piszesz. To tak jakby podano, ze gdyby zliwkidowac wszystkie male fiaty z drog, to stan nawierzchni sie poprawi, zwiekszy sie moc pozostalych samochodow.
1. Czytalem caly artykul, podsumowalem podsumowanie, no ale z twojego pisania moglo sie okazac, ze podsumowujesz zupelnie inny artykul; jednak tu ci sie udalo. 2. Ale ja nie mam zalu do FF i Opery... tak jak ty zgnoiles IE - pytam ile ci zaplacili ?? Skonczyles studia w kierunku oprogramowania, takie artykuly fest sadzisz, napisz moze swoja przegladarke... z taka wiedza jaka posiadasz ty i twoj kot, wyjdziesz lepiej jak Bill G. ! Pewnie nawet nie znasz podstawowej skladni HTMLa... a bedziesz mnie tu uczyl jak sie strony robi...
Aj to chyba tylko na twoim modemie... mam czasami do czynienia z modemami i piszesz bzdury jesli mowisz ze IE laduje cala tabelke... laduje fragmentami. A moze to twoj monitor ma kiepskie odswiezanie ? I znowu swoje... wymysl cos lepszego od tabelki !! Czlowieku - chcialbym miec takie problemy jak ty.
Najpierw piszesz, o otwieraniu nowego okna a teraz o otwieraniu linka w nowym oknie... bardzo zmienny jestes ale jak juz napisalem nie potrafisz nawet zrozumiec tekstu, ktory sam napiszesz. Otwieram linka ze strony w nowym oknie z shift+lewy przycisk myszy. Ja nie pisze, ze te przegladarki maja zla funkcjonalnosc jesli chodzi o ulepszenia i wodotryski... czlowieczku... CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM !! Chodzi mi o to, ze nie potrafia poprawnie wyswietlac czesci stron www !! Tak jak pisales, stron nie pisze sie pod przegladarki bo powinna chodzic w kazdej... z tym, ze nie spotkalem jeszcze strony na IE, zeby niepoprawnie byla wyswietlana. Na FF i Operze, Netscape zdarzalo sie to czesto, dlatego ich nie uzywam !!! Wole poprawnosc dzialania od (słowo wymoderowano) funkcji...
Tak, ale Ferrari ma tak przyciemniane szyby, ze jadac tylko pod slonce widac poprawnie droge. I tak na zakonczenie kilka moich spostrzezen: - moim zdaniem kompletnie nie masz pojecia o tworzeniu stron www, zostan przy pisaniu artykulow. Masz jak widze swoich fanow, - niezle ci musieli zaplacic - taki z ciebie maly akwizytorek, chodzisz po ludziach i wciskasz im towar, nie sluchajac co maja do powiedzenia, bo ty i tak masz swoja regulke wyklepana - jestes totalnie nieslowny - napisales, ze juz sie tutaj wcale nie odezwiesz, - zaliczasz sie do 4 milionow Polakow, ktorzy nie potrafia czytac - ze zrozumieniem tekstu. I nie odpisuj na mojego posta. Bo to nie ma sensu. Wytlumaczylem, dlaczego nie mam zamiaru uzywac nic innego niz IE, a ty dalej swoje, i chcesz byc madrzejszy niz jestes. Zycze sukcesow. WojciechE - 2005-07-31, 11:47 Widzę, że sięgasz po agresję i deprecjonowanie interlokutora, kiedy widzisz, że nie masz racji. A jeśli nie widzisz, że nie masz to tym gorzej dla ciebie.
Nie, z tego tekstu wynika dokładnie to, co chciałem, żeby wynikało. Im więcej ludzi używa nowoczesnych przeglądarek, tym śmielej można robić strony, używając nowoczesnych technologii (z którymi IE sobie nie radzi). Strony same z siebie nie staną się lżejsze, będzie można je lżejszymi **tworzyć**. "Umknęło" Ci to słówko (po raz kolejny brak umiejętności czytania widzę, czym tak chętnie obrzucasz mnie).
Zgnoiłem IE? Phi. Ja tylko opisałem rzeczywistość. Przykro mi, że jest tak brutalna, to nie moja wina. Moją "zapłatą" był program antywirusowy (artykuł w ramach konkursu) oraz 50 tys. odsłon - osób, które mogły się dowiedzieć czegoś nowego. Czy coś z tego wyniosą, czy będą mi ubliżać, że kłamię i nadal wychwalać IE pod niebiosa, to ich sprawa. Znam składnię HTMLa i CSS i nie zamierzam ci tego udowadniać. Ty za to pokazałeś swoją kompetencję w tym wątku nie raz, co Ci wykazałem. Po raz drugi zignorowaś niewygodny ci fragment mojej wypowiedzi - wylej swoje żale na pl.comp.www, tam webmasterzy bardzo szybko zweryfikują twój "profesjonalizm" i szeroką oraz głęboką wiedzę na temat tworzenia stron. Śmiało.
"Wymyśl coś lepszego niż tabelki!!"? Przecież Ci kurna podałem dwa linki. Przeczytaj z łaski swojej. A IE sobie radzi gorzej, niż dajmy na to Opera z wyświetlaniem tabelkowych, i w ogóle jakichkolwiek stron, na bieżąco podczas ładowania. Porównaj sobie dokładnie.
Sam czytaj ze zrozumieniem, powiedziałem otwierać link W TLE, i nawet wyróżniłem ten fragment. Znowu nie doczytałeś. To duża różnica. Ale powiedziałem, że ta jedna funkcja nie wyczerpuje w najmniejszym stopniu tematu wygody korzystania z nowoczesnych przeglądarek. I nie, to nie są wodotryski. To są w takim samym stopniu wodotryski, jak wodotryski ma Dreamweaver w porównaniu z notatnikiem - po prostu jest to nowa generacja narzędzi, pozwala robić wiele rzeczy znacznie szybciej, niż w poprzedniej generacji.
W Operze i FF działa 95% stron. Wolisz się męczyć przez 100% czasu z IE, czy używać zejebistych funkcji Opery, a tylko niektóre strony, które Ci nie działają Napisałem ci już, że IE jest daleko w tyle w wyświetlaniu stron - ma wielkie niedociągnięcia w obsłudze CSS. To, że nie ma za dużo stron nie działających w IE jest rzeczą oczywistą - czy wp.pl czy Onet mogłyby zrobić stronę, która źle działa w IE? Oczywiście, że nie, podobnie jak większość właścicieli innych stron nie może. Jeśli dla ciebie parę stron nie działających w O/FF jest druzgocącą przewagą na korzyść IE, to twoja sprawa, ale nie jest to dowodem, że IE umie lepiej od O/FF wyświetlać poprawny, nowoczesny kod. Polecam Ci jescze spojrzeć na rezultat testu Acid2 - jest to bardzo złożona strona, zrobiona z pomocą CSS1/2, która jeśli przeglądarki dobrze obsługują wiele standardów, ma prezentować uśmiechniętą buźkę. Pod O,FF i Safari niedawno wyglądało to tak: http://my.opera.com/forum...=&postid=887753 Teraz Safari wyświetla już poprawnie, a Opera tak: http://my.opera.com/forum...=&postid=929448 Niezbyt dobrze? To zobacz co zrobił z tego IE: http://my.opera.com/forum...=&postid=888340 Zresztą sprawdź sam: http://www.webstandards.o...2/test.html#top
Tak to sobie tłumacz.
Bardzo bystre. Bardzo! "- moim zdaniem kompletnie nie masz pojecia o tworzeniu stron www, zostan przy pisaniu artykulow. Masz jak widze swoich fanow," Nie wiem na czym bazujesz tę śmiałą tezę, że nie mam pojęcia o tworzeniu stron - jakoś nie uzasadniłeś, ale Ty poza pustymi przechwałkami, że robisz dużo stron (jak rozumiem IE-only i utrudniasz życie użytkownikom innych przeglądarek), dałeś aż zanadto przykładów, że jesteś zielony w podstawowych kwestiach budowy stron www... "- niezle ci musieli zaplacic - taki z ciebie maly akwizytorek, chodzisz po ludziach i wciskasz im towar, nie sluchajac co maja do powiedzenia, bo ty i tak masz swoja regulke wyklepana" Trudno inaczej napisać artykuł, niż wyklepać swoją regułkę. A na tym forum słucham co mówisz i próbuję tłumaczyć . Widzę, że na próżno... "- jestes totalnie nieslowny - napisales, ze juz sie tutaj wcale nie odezwiesz," Wiem, rozczarowałem Cię. A tak sobie chciałeś po mnie pojechać. Ale jak to ktoś powiedział..: "Nie wiem jak ty, ale ja nie przechodzę obojętnie obok człowieka, który w czasie burzy stoi na metalowej drabinie opartej o druty wysokiego napięcia, trzymając w ręce latawiec na stalowej lince". "- zaliczasz sie do 4 milionow Polakow, ktorzy nie potrafia czytac - ze zrozumieniem tekstu." Haha, no to dobre, w tylu miejscach miałeś problemy ze zrozumieniem prostych zdań, a to niby ja mam problemy z czytaniem. Jasne.
Ja życzę ci zdjęcia klapek z oczu, bo na dłuższą metę to szkodzi. Ferbik - 2005-07-31, 12:18 Nic wiecej nie napisze, oprocz tego: Porownanie kodu strony, wygenerowanego przez program Swish. IE (wyswietla kod poprawnie) nie robi cudow z kodem:
FireFox na swoj - bledny sposob interpretuje ten sam kod, przez co zle wyswietla strone:
link do strony: http://www.ferbik.prv.pl/niciejewski Moglbym podawac wiele podobnie - blednie - otwieranych stron przez FF czy inne przegladarki, tylko po co ?? Przytocze jeszcze wypowiedz jednego usera:
Powyzszy kod nie mial nic wspolnego z Microsoftem... bo tez slysze opinie, ze strony tworzone w programach MS blednie sa wyswietlane przez inne przegladarki, bo MS pisze programy pod swoje srodowiska. Wyzej jest dowod na to, ze ludzie ktorzy tak mysla sa w bledzie. Jaro - 2005-07-31, 12:22 Panowie koniec tych wycieczek słownych, znamy już porównania FF i IE, a Wasze dyskusje chyba wszystkim głęboko zapadną w pamięć... Dajcie coś innym też napisać, bo się okarze, że nie zdążą, bo temat zmieni się we wzajmnie wytykanie swoich błędów i tego kto ma większe pojęcie w robieniu stron www... Do dalszej polemiki zapraszam tu - http://forum.administrato...php?p=2204#2204 WojciechE - 2005-07-31, 21:39
Cieszę się, że zdecydowałeś się na przejście z ogólników na rozmowę merytoryczną. A więc do rzeczy. Twój kod powoduje złe wyświetlanie Flasha w FF, ponieważ wysokość jest określona w procentach. Height w % nie dziala, jeśli wysokość nadrzędnego elementu zależy od jego zawartości. To dlatego, że FF trzyma się specyfikacji CSS i wygląda to tak, że body ma 100% wysokości flasha, a flash 100% wysokości body. W efekcie nie wiadomo co to za wysokość - takie wzajemne zapętlenie. Oczywiście można olać specyfikację i wyświetlać na przykład na wysokość viewportu, i to robi IE, no i Opera w ślad za nim niestety. Prostym rozwiązaniem, jeśli chcesz nadal podawać wielkość Flasha w %, jest dodanie dla tej strony stylu: html,body,object {height:100%;} A poza tym - gdyby IE umiał wyświetlać strony jak należy, to kod strony z umieszczonym Flashem mógłby być o wiele krótszy:
Podałeś więc świetny przykład ile IE dokłada roboty webmasterom i ile wysiłku potrzeba,żeby obejść jego niedoróbki. A przeglądarkom zgodnym ze standardami nie trzeba 100x tlumaczyć - wystarczą dwie proste linijki. Przeczytaj też jak poprawnie umieszczać Flasha (jest nawet generator kodu, jeśli nie lubisz robić tego ręcznie) oraz dlaczego nie należy robić stron z nawigacją, a tym bardziej całych stron, we Flashu: http://osiolki.net/faq/flash A żeby strona nie działała w "genialnym" IE nie trzeba się dużo starać, wystarczy umieścić na stronie grafikę w przezroczystym PNG (z kanałem alpha). Natomiast jeśli napiszesz kod poprawnie, to Opera i FF będą go wyświetlać bez problemów, w przeciwieństwie do IE, jeśli użyjesz czegoś nowszego - co ci pokazałem na przykładzie chociażby obrazków z Acid Test2, co oczywiście zignorowałeś, bo ci to ruinuje koncepcję idealnego IE. Ferbik - 2005-07-31, 21:56
Z tego widze, ze producenci przegladarek oprocz IE zmuszaja webmasterow do korzystania ze styli CSS, a przeciez to od webmastera zalezy w jakim srodowisku pracuje, jesli ma dostepnych kilka.
Czyli chcesz mi powiedziec, ze programy flashowe generuja kody tylko i wylacznie pod IE?
Poczytam, zainteresowales mnie
Jesli to bedzie dla Ciebie jakims pocieszeniem w kwestii IE to w wersji 7.0 bedzie obsluga przezroczystych PNG. Chociaz z tego co zauwazylem malo kto uzywa tego typu rozwiazan (mowie tu o masowych stronach) Archdevil - 2005-07-31, 22:11
Jeśli mogę się wtrącić - masz rację, że od webmastera to zależy, ale spójrz przyszłościowo
Przeczytaj 1 i 2 punkt z tego linku: http://kurshtml.boo.pl/st...to_uzywac_style To może odmieni Twoje podejście do tego typu rozwiązań. Ferbik - 2005-07-31, 22:18 Dziekuje, Archdevil, ze sie wtraciles... strony, ktore sa male jesli chodzi o objetosc (ilosc podstron), a przewaznie takie robie, moim zdaniem nie wymagaja arkusza styli. Nie chce mi sie rozpisywac, do czego sie uzywa styli i jak bardzo sa przydatne, ale dodam tylko, ze nie tworze portali internetowych o zawartosci podobnej do onetu, czy stron bankowych... Szymon - 2005-08-01, 08:44 Za to w Twoim portfolio sporo stron w 100% zrobionych w flashu... może to i efektowne ale niewygodne dla odwiedzającego - np. nie da się otworzyć podstrony w nowej karcie FF (to ta nielubiana przez Ciebie przeglądarka). Mnie to strasznie wkurza. Czekanie na załadowanie się kodu, jakiś zajawek, bzdurnych animacji zanim pojawi się konkretna informacja też jest irytujące (mam na myśli witrynki flashowe w ogóle, nie tylko Twoje). Poważne firmy nie powinny mieć takiej wizytówki, IMHO to obciach. Archdevil - 2005-08-01, 08:56 Obciach? Spójrz na strony niektórych zespołów muzycznych, oni mają niekiedy jeszcze bardziej napchane flasha, a co gorsza czasem nawet z podkladem w tle, czego przerwać nie można w trakcie oglądania :> Ferbik - 2005-08-01, 10:18 Szymonie, chcialbym wiedziec, po co otwierac strony w tym samym obrebie w nowych oknach - mowie tu o swoich stronach (objetosciowo maja po kilka dzialow). Bo jesli chodzi o wielkosc plikow, to akurat dziele dzialy na bloki i jeszcze na bloki jesli trzeba tak, ze strona laduje sie stopniowo i ogladajacy nie musi czekac i tracic czasu az zaladuje sie cala witryna. Tomek - 2005-08-05, 13:18
No to prosze: 1) Kazde okno IE to srednio 22 MB zajetej pamieci RAM. Teraz moj Firefox aktualnie zajmuje 56 MB w pamieci - przy 11 otwartych zakladkach. Czyli wychodzi okolo 5MB na strone w porownaniu do 22MB IE. Jesli ktos nie wierzy - polecam zajrzec do managera zadan. 2) Dodatki w postacie np. Addblock. Mozesz w IE zablokowac wyswietlanie reklam flash np korzystajac z masek adresow ? Np. Ustawilem sobie tak, ze WP nie wyswietla mi zadnych reklam, a miejsce bannerow reklamowych jest zwyczajnie zastepowane przez inne elementy strony - jak dla mnie bomba, wiecej tresci i samej strony na ekranie, a mniej przeszkadzajek. W ogole to FF jest mnostwo bardzo uzytecznych dodatkow, bez uktorych obyc sie nie umiem, bo tak uprzyjemniaja przegladanie stronek. 3) Przegladanie strony w panelach. Nie wiem jak to wyglada teraz w IE, ale panele daja bardzo duze mozliwosci. Moge np. zamknac jednym kliknieciem wszystkie panele, oprocz wybranego. Moge jednym kliknieciem odswiezyc zawartosc wszystkich paneli. Moge zapisywac grupy paneli i np. jednym kliknieciem otworzyc w nowym oknie FF na raz kilka roznych watkow (uprzednio zapamietanych w ulubionych jako grupa) tego forum. 4) Obsluga RSS - tego nie bylo w IE, a lubie korzystac na wielu serwisach. 5) Pelna obsluga CSS 2. Podobno w IE 7 poprawili sporo. Inna sprawa, ze web developerzy malo korzystali z CSS 2.0, bo srednio dzialalo na IE. 6) Obsluga PNG z kanalem alpha. IE po prostu nie obsluguje. A szkoda, bo to daje naprawde potezne mozliwosci, a webmasterzy nie uzywaja generalnie, bo IE nie potrafi. demko: http://www.ncf.ca/~bh447/pngdemo/ Nie uzywam IE, bo FF jest wygodniejszy i tyle. Zobaczcie sobie chocby na stronke z dodatkami dla FF, jakie mozna cuda osiagnac. https://addons.mozilla.org/extensions/?application=%7bec8030f7-c20a-464f-9b0e-13a3a9e97384%7d Blink - 2005-10-20, 23:15 Temat postu: Firefox - już ponad 100 milionów pobrań Przedstawiciele Mozilla Foundation poinformowali, że rozwijana przez tę organizację przeglądarka Firefox została pobrana już ponad 100 milionów razy. Liczbę pobrań tej popularnej przeglądarki szacuje się na 200-300 tysięcy dziennie. Od chwili udostępnienia pierwszej wersji w 2004 r. przeglądarka stale zyskuje na popularności - internauci cenią wygodę użytkowania, szerokie możliwości dostosowania do własnych potrzeb (ogromna ilość rozszerzeń) oraz poziom zabezpieczeń Firefoksa. W tej ostatniej kwestii nie obywa się jednak bez zgrzytów - przypomnijmy, że we wrześniu firma Symantec w opublikowanym wtedy kolejnym zestawieniu Internet Security Threat Report wskazała, iż "przesiadanie się z IE na Firefoksa celem minimalizacji internetowych zagrożeń nie jest już dłużej słusznym wyjściem" (w pierwszej połowie 2005 r. w przeglądarce Internet Explorer wykryto 13 luk, podczas gdy w analogicznym okresie w przeglądarkach z rodziny Mozilla wykryto ich 25). Szerzej na ten temat informowaliśmy w artykule "Firefox i Macintosh - "święte krowy" bezpieczeństwa". Mozilla może jednak o wiele szybciej reagować na zagrożenia, wobec czego - w przypadku wykrycia dziury - reakcja Fundacji na zagrożenie, znalezienie rozwiązania i udostępnienie go użytkownikom przebiega o wiele sprawniej i szybciej, niż np. działania Microsoftu w analogicznych sytuacjach dotyczących przeglądarki Internet Explorer (polecamy lekturę artykułu "Mozilla odpiera zarzuty Symanteka"). Chociaż popularność przeglądarek alternatywnych (przede wszystkim Firefoksa i Opery) wciąż rośnie, Internet Explorer nadal dominuje we wszystkich rankingach najczęściej używanych przeglądarek - nie da się jednak nie zauważyć, że jego udział w rynku spada. Jak wynika z najnowszego raportu firmy NetApplications, monitorującej ruch w Internecie, obecnie nieco ponad 86 % osób korzystających z Internetu używa IE, podczas gdy rok temu było to 92,3 % (więcej informacji na ten temat możecie znaleźć w tekście "Internet Explorer na równi pochyłej?"). Najnowszą wersję przeglądarki Firefox, 1.5 beta, można pobrać z naszego działu Pliki. Więcej informacji: Mozilla Foundation Ludwik Krakowiak źrodlo: http://www.pcworld.pl Jak widac, rynek alternatywnych przegladarek rozwija sie preznie. Jaro - 2005-11-15, 00:30 Temat postu: Microsoft uznaje popularność Firefoksa Zaledwie tydzień po odsłonie swojego nowego serwisu Live.com Microsoft umożliwił użytkownikom przeglądarki Firefox korzystanie z witryny. Jednak to, że strona w ogóle wyświetla się w FF jeszcze nic nie znaczy. Live.com bowiem nie do końca poprawnie współpracuje z tą przeglądarką. Są to jednak drobne niedoróbki (problem z zakładkami przeszukiwania), do których Microsoft się przyznaje i obiecuje je naprawić. Tymczasem z serwisu można całkiem swobodnie korzystać. Live.com to swoisty multiserwis. Oferuje wyszukiwarkę, łączy różne internetowe serwisy w spójną całość, pozwala na personalizację. Gigant z Redmond obiecuje jeszcze komunikator oraz inne serwisy komunikacyjne. Projekt szeroko promuje sam Bill Gates, jako kolejny "wielki krok naprzód" w rozwoju serwisów online. Niestety z Live.com nie mogą wciąż korzystać użytkownicy innych popularnych, alternatywnych przeglądarek, takich jak Opera czy Safari. Na blogu Live.com aż grzmi od komentarzy rozzłoszczonych internautów - domagają się nie tylko wsparcia dla innych przeglądarek, ale w ogóle ustandaryzowania strony - tak by serwis MS spełniał kryteria walidacji. ________________________________________________________________________________ Firefox 1.5 tuż tuż Kilka dni temu Mozilla Corp. udostępniła drugie, prawdopodobnie już ostatnie testowe (RC2) wydanie przeglądarki Firefox w wersji 1.5. W przeciwieństwie do pierwszej testowej wersji, ta aktualizacja przebiegła nad wyraz sprawnie, donoszą komentatorzy w serwisie MozillaZine. Najbardziej reklamowaną cechą nowej wersji Firefoksa jest automatyczna aktualizacja. Mechanizm ten nie tylko umożliwi błyskawiczne informowanie użytkowników o nowej wersji przeglądarki, ale przede wszystkim pozwoli na aktualizację poprzez niewielkie łaty - dotychczas, zwolennicy FF musieli ściągać cały program. Różnica w przypadku samej tylko wagi plików do ściągnięcia jest ogromna. Aktualizacja wersji 1.5 RC1 do RC2 wymagała pobrania pliku o wadze zaledwie 400K, natomiast wcześniej trzeba było pobierać 4-5 MB pliki instalacyjne nowej wersji. Jak informuje Asa Dotzler, odpowiedzialny za kontrolę jakości programu, jeśli testerzy nie znajdą żadnych istotnych błędów, najnowsza odsłona Firefoksa 1.5 RC2 będzie zarazem wersją finalną (1.5) tej przeglądarki. Firefox 1.5 RC2 dostępna jest dla systemów Windows, Mac OS X oraz Linux na stronie Mozilla.org. Na razie tylko w wersji anglojęzycznej. Źródło: Dziennik Internautów Jaro - 2005-12-11, 11:26 Temat postu: Pierwsza dziura w Firefoksie 1.5 W Sieci pojawiły się pierwsze doniesienia o luce w niedawno opublikowanym Firefoksie 1.5. Jak informuje SANS Institute, wykorzystując niedociągnięcia przeglądarki można doprowadzić do przepełnienia bufora i przeprowadzić atak typu DoS. Plik history.dat przechowuje różne informacje na temat odwiedzanych stron. Wystarczy stworzyć witrynę WWW z odpowiednio długim tematem, by doprowadzić do awarii Firefoksa. Po wejściu na taką stronę przeglądarka odmówi współpracy i, co gorsza, nie będzie możliwe jej ponowne uruchomienie, dopóki nie usuniemy pliku history.dat. Mozilla Foundation nie opublikowała jeszcze odpowiedniej łaty. Możliwe jest jednak tymczasowe zabezpieczenie się przed atakiem. W tym celu należy w menu Narzędzia->Opcje->Prywatność->Zabezpieczenia ustawić wartość 0 dla ilości dni, przez jakie Firefox ma przechowywać historię odwiedzanych stron. Innym sposobem jest wyedytowanie pliku prefs.js i dopisanie linii user_pref("capability.policy.default.HTMLDocument.title.set","noAccess"). Można również pobrać niewielki program NoScript, który zezwoli wykonywanie skryptów jedynie z zaufanych witryn. John Bambenek, który informuje o dziurze, obawia się, że można ją wykorzystać do przeprowadzenia groźniejszego ataku, niż DoS. Źródło: onet.pl Blink - 2005-12-28, 13:43 Temat postu: Firefox w Dellach Konkurencyjna dla Internet Explorera przeglądarka dodawana jest do maszyn firmy Dell sprzedawanych w Wielkiej Brytanii. Blake Ross odpowiedzialny za opracowywanie Firefoxa potwierdził na stronach swojego bloga, że amerykański dostawca komputerów wprowadza go na brytyjski rynek wraz z przeglądarką Mozilli (dotyczy to zarówno maszyn stacjonarnych jak i komputerów przenośnych). Informacje o tego typu współpracy pojawiały się już wcześniej w sieci. Teraz jednak zostało to potwierdzone bardziej oficjalnie. W październiku inny z czołowych dostawców komputerów PC, Hewlett Packard, poinformował o możliwości dostarczania wraz ze swoimi komputerami alternatywnej do IE przeglądarki, Netscape. Sluszna decyzja
Wiekszosc ludzi uzywa IE poniewaz nawet nie wiedza ze istnieje inna alternatywa, wraz z Windows maja automatycznie zainstalowana przegladarke IE i na niej sie mecza, nie wiedzac ze moze byc milej, wygodniej, szybciej i ergonomicznie.
aventia - 2005-12-28, 18:04 A ja używam Maxthona - tzn obecnie na Mozilli, ale to tylko dlatego, że dwa dni temu miałam format dysku.... jak znajdę trochę czasu (^^) to zainstaluję maxthonika
Bo pitsoft (założyciel mojego netu) + mozilla firefox = [wymiotuje] Blink - 2005-12-28, 19:03
Rozwin temat. aventia - 2005-12-28, 20:09 Ogółem nie lubię korzystać z firefoxa, może też częściowo dlatego, ze jest taki popularny. I tak wygląda... Nie wiem... Ale bardzo dobry jest program pocztowy Mozilli - Thunderbird. Tutaj co prawda nie zastąpi TheBat!, ale jako freeware jest niezły. natomiast co do netu... Tnie się, przerywa... Czasami jest taka prędkość że można przysłowiowe jajko znieść. A połączenie... Oj, strasznie to wygląda, strasznie. Już wolę neostradę 128 z tym przynajmniej dało się coś zrobić, jak był słaby transfer...
Ferbik - 2005-12-28, 20:13 A Firefox czasami potrafi sie wylozyc, u mnie na xp nie ale - zainstalowalem na w98 i czesto tam korzystam, pociesze sie, ze IE w ogole jest tak dziurawy na 98, ze takie ladne spy-e sie instaluja ze szkoda slow
aventia - 2005-12-28, 20:14 O IE to szkoda słów nawet...
Ferbik - 2005-12-28, 20:23
Korzystam z AvantBrowsera (niby oddzielna przegladarka ale musi byc zainstalowany IE) do tego mam F-Secure i firewalla windowsowego. Zaden shit mi sie nie przedostal od roku, a poza tym AB jest moim zdaniem duzo lepiej przyswajalny i milszy w obsludze niz Firefox Blink - 2005-12-28, 20:43
No popatrz Ferbik, a ja w pracy uzywam win98 i FF i jakos nie mam zadnych problemow.
Ferbik i co ja czytam, uzywasz czasami tego tak nie lubianego przez Ciebie FF, nie boisz ze Twoj komputer parchow dostanie albo co
A tak na powaznie, nie moznakazdego konfliktu, krzeczenia w systemie zwalac na FF, bo sam Win98 nie nalezy do stabilnych systemow, bo jezeli byloby by inaczej po co wyszly win ME czy wlasnie XP. Ferbik - 2005-12-28, 20:51 Blink nie mow nic o ME... prosze... to sie powinno nazywac SE (ShitEdition) - wg mnie najgorszy system jaki wypuscila stajnia MS - juz 3.1 byl bardziej stabilny co do XP to juz inny system, 32 a nawet 64 bitowy. Tak tak niestety potrafi sie zwiesic Firefox na 98, a na IE sie to nie zdarzalo (a jesli tak to bardzo sporadycznie). Zauwazylem taka przypadlosc, ze jak strona ma duzo skryptow i informacji, to FF czasami muli i sie wiesza. Glownie tylko przy tym. A tak poza tym nie narzekam. Gowna sie nie wkradaja. Ogolnie oceniam FF 8.5/10
Maniek - 2005-12-28, 21:03
http://www.republika.pl/mgrecki/ strona dr politechniki łódzkiej, odpalcie ją pod IE
ps. nie jestem żadnym przeciwnikiem IE Ferbik - 2005-12-28, 21:06
No odpala sie, chociaz chyba nie masz pojecia co oznacza definicja "strona internetowa"... Moge ci zrobic taka "strone", ktora sie wysypie na kazdej przegladarce. A to co powyzej podales to jest zywcem pewnie wrzucone z worda Blink - 2005-12-28, 21:10 A mnie sie otwarla i pod IE i FF. Maniek - 2005-12-28, 21:13
Owszem wiem co to jest strona internetowa, wyobraź sobie że nawet kilka w życiu zrobiłem, i to nie w programie typu kopiuj, wklej a w notatniku z wykorzystaniem kursu Pawła Wimera. ps. ta strona nie wywala sie pod Firefoxem i Operą i z tego co widać w źródle robiona jest w pajączku. Ferbik - 2005-12-28, 21:30 http://www.phot-graph.com/forumadministrator/html/ - tak na szybko zrobilem - zgadnij gdzie jest blad ?? Dodam, ze chodzi oczywiscie o strone umieszczona w miejscu pierwotnym a nie u mnie. PS. Chcialbym zobaczyc twoje strony Maniek - 2005-12-28, 21:38
sory nie jestem webmasterem żeby szukać błędów w kodzie, to że zrobiłem kilka stron nie znaczy że się super na tym znam, poprostu w pracy mi powiedziano albo zrobisz albo wiadomo szukaj innej (ps. nie pracuje w braży związanej z komputerami), mam jakieś tam podstawy html-a i wszystko. a co się stało z tym: Ferbik - 2005-12-28, 21:43
Czesciowo wina przegladarki, czesciowo wina kodu. To co widzisz to wszystko. Ale jak ktos robi odnosniki do skryptow JS na inne zrodla (serwery) to nie bede tego komentowal.
Myslalem, ze skoro sie chwalisz to pokazesz Chyba, ze sie wstydzisz To rozumiem
Jaro - 2006-01-13, 11:12 Temat postu: IE7 wygląda jak Firefox Użytkownicy Windows, którzy planują przesiadkę na IE 7, mogą już zapoznać się z jej interfejsem i poćwiczyć. Aby to zrobić wystarczy ściągnąć sobie... Firefoksa. Już wcześniej zapowiadano, że ikonka symbolizująca RSS w IE zostanie zaczerpnięta z Firefoksa. Jak się okazało - nie tylko ikonka. Dziennikarze serwisu The Inquirer, którzy zapoznali się nowym IE na targach CES twierdzą, że obsługiwanie nowej przeglądarki Microsoftu wręcz do złudzenia przypomina posługiwanie się Firefoksem. Dotyczy to przycisków, paska po lewej stronie i pierwszego wrażenia, które jest podobno o tyle miłe, że przeglądarka wygląda dla użytkowników Fx niezwykle znajomo. Faktem jest, że IE posiada jeszcze kilka ciekawych funkcji, takich jak blokowanie stron, ale generalnie skojarzenie z Firefoksem jest podobno "szokujące". W sumie to miło, że firma będąca liderem w zdobywaniu patentów docenia dokonania społeczności open source wzorując się na rozwiązaniach z otwartej przeglądarki. Szkoda tylko, że kiedy open source inspiruje się pomysłami Microsoftu, mówi się o "podkradaniu funkcjonalności", "wtórności" czy wręcz o "kradzieży własności intelektualnej". Deweloperzy IE z pewnością "zastosowali jedynie sprawdzone rozwiązania"... _____________________________________________________________________________________________________ IE skorzysta z ikonki Firefoksa W siódmej wersji przeglądarki Internet Explorer ikona sybmolizująca RSS będzie identyczna jak w Firefoksie, donosi Jama Mastaha. Decyzję ogłoszono na blogu prowadzonym przez osoby pracujące nad przeglądarką Internet Explorer. Na początku października Microsoft przedstawił kilka propozycji ikon, które miałyby symbolizować obecność kanałów RSS na stronach internetowych. Czytelnikom bloga najbardziej spodobała się ta przypominająca ikonę używaną przez przeglądarkę Firefox, pisze Jama Mastaha. Za namową głosujących, twórcy IE spotkali się z Johnem Lilly i Chrisem Beardem z Mozilli. Wspólnie ustalono spójny obraz ikonki RSS, która będzie wykorzystywana w obydwu przeglądarkach, a także w programie Outlook z pakietu Office 12, gdzie również zostanie wprowadzona obsługa RSS. Warto odnotować, że to już kolejny wspólny krok producentów konkurencyjnych przeglądarek. Wcześniej, podczas konferencji w Toronto twórcy przeglądarek IE, Firefox, Opera i Konqueror przejęto ujednolicone rozwiązania dotyczące m.in. certyfikowania witryn www, wprowadzenia takich samych oznaczeń poziomu bezpieczeństwa danej strony, czy też obowiązkowe wprowadzenie do okien pop-up pasek adresu oraz stanu. Źródło: Dziennik Internautów Blink - 2006-01-15, 10:55 HAHAHAHA i co Ty ns to Ferbiku? MS sciaga z FF, dobry wzorzec wybrali. Ferbik - 2006-01-15, 11:17 Blink,  ale nie napisali nic o stylach, a tym sie te przegladarki roznia najbardziej przy wyswietlaniu stron 
Jaro - 2006-01-26, 01:07 Temat postu: Marka Firefox wśród najlepszych W ogólnym sondażu serwisu Brandchannel.com, w którym czytelnicy wyłaniają najbardziej wpływowe marki, zdecydowanie przeważały te nazwy, które kojarzą się z internetem. Uwagę zwraca też to, że w pierwszej dziesiątce rankingu znalazł się Firefox. Pierwsze miejsca w rankingu wpływowych marek zajęły Google, Apple i Skype. Warto zauważyć, że tak naprawdę tylko Apple należy do marek znanych na rynku IT od bardzo dawna. Wysokie miejsce w rankingu zawdzięcza jednak swoim najnowszym produktom takim jak iPody i oraz komputery iMac. Google i Skype to przedsiębiorstwa o wiele młodsze, ale będące istnymi rekinami rynku. W sondażu Bradchanel.com Google zajmuje pierwsze miejsca od kilku lat, natomiast Skype w tym roku pojawił się po raz pierwszy. To, że wskoczył od razu na trzecie miejsce może świadczyć o gwałtownie rosnącym zapotrzebowaniu na usługi VoIP. Z pewnością z wyników sondażu cieszą się fani Firefoksa. Otwarta przeglądarka jest pierwszą przeglądarką i pierwszą aplikacją open-source ujętą w ogólnym rankingu. Firefox zajął miejsce ósme, wyprzedzając takich gigantów jak eBay i Sony! Z rankingu wypadły marki nie związane z komputerami np. Coca-Cola, Volkswagen, Nike. Czy można więc sądzić, że coraz rzadziej zwracamy uwagę na to co pijemy i czym jeździmy, a coraz częściej martwimy się o swoje oprogramowanie? Głosowanie zostało przeprowadzone online. Wzięło w nim udział ponad 2500 internautów i możliwe, że właśnie dlatego marki związane z internetem okupują czołowe pozycje. Źródło: di.com.pl kampos - 2006-02-02, 18:37 Jest już publicznie dostępna wersja beta2 IE7 dla win xp sp2 x86, dziaiaj mialem okazje ją ściągnąć i zainstalować:p Interfejs posiada wiele użytecznych funkcji, zaczerpniętych głównie z rozwiązań FF i Opera. Brakuje trochę menedżera pobierania plików i obsługi styli wizualnych i skór. Chociaż wygląda to raczej jak próba dorównania konkurencji. Wszędzie się czyta, że MS deklaruje znacznie zwiększone bezpieczeństwo w stosunku do IE6. Jakieś nowe, zewnętrzne mechanizmy już widać, że dołożyli. Czas pokaże. Pozdro. Jaro - 2006-04-21, 10:08 Temat postu: Bezpieczniejszy Firefox Mozilla wydała nową wersję przeglądarki Firefox, w której wyraźny nacisk położono na bezpieczeństwo. Choć sam producent przyznaje się do załatania jedynie siedmiu luk, specjaliści od zabezpieczeń doliczyli się w wersji 1.5.0.2 ponad 20 załatanych usterek. Wiele z nich zostało określone jako krytyczne, inne umożliwiały zamknięcie przeglądarki poprzez uszkodzenia obszaru pamięci, a więc po dokładniejszej analizie mogły również okazać się groźne. Luki mogą zostać wykorzystane zdalnie przez atakującego poprzez zwabienie użytkownika do odwiedzenia specjalnie skonstruowanej strony internetowej, tak więc aktualizacja do najnowszej wersji jest bardzo polecana. Sama Mozilla podkreśla również stabilność nowej wersji, która w połączeniu z systemem automatycznej aktualizacji kwalifikuje ją jako sugerowany następca dla używających dotychczas wydań z rodziny 1.0. Funkcjonalnie przeglądarka nie zmieniła się od poprzedniej wersji, dodano zaś wsparcie dla komputerów Macintosh z procesorami Intel Core. Można już pobrać pewne zlokalizowane wydania, między którymi znalazło się polskie tłumaczenie. Mozilla Firefox 1.5.0.2 Źródło: Jama Mastaha Jaro - 2006-10-18, 23:41 Temat postu: 3 kandydatka na Firefox 2.0 Wszyscy zainteresowani rozwojem przeglądarki Firefox mogą od dwóch dni pobierać już trzecie wydanie (RC 3) wersji 2.0, kandydujące do miana pełnej, oficjalnej wersji. Najnowsza wersja przeglądarki Firefox charakteryzuje się nie tylko odświeżonym wyglądem, ale posiada również wbudowane zabezpieczenie przed phishingiem, obsługę języka JavaScript 1.7, obsługę tekstu w SVG za pomocą svg:textPath, czy też ulepszoną obsługę przeglądania stron na kartach, w tym również możliwość otwarcia ostatnio zamkniętych kart. Ponadto wprowadzono wygodną funkcję zapamiętywania sesji przeglądarki, którą osobiście często wykorzystuję w Operze. Dzięki zapamiętaniu sesji możemy zamknąć a potem, w dowolnym momencie, ponownie uruchomić przeglądarkę z takim samym zestawem otwartych kart i okien. Co ważne, funkcja ta automatycznie włącza się po awaryjnym zamknięciu aplikacji. Mozilla Corporation ulepszyła także obsługę kanałów RSS/Atom. Teraz użytkownicy Firefoksa będą mogli podglądać wybrany kanał, a zwolennicy zewnętrznych czytników będą cieszyli się ich lepszą integracją z Fx. Osoby dbające o czystość języka polskiego zapewne docenią polski słownik poprawnej pisowni, który będzie dołączony do przeglądarki Firefox. Można będzie także lepiej zarządzać wyszukiwarkami w programie - usuwać oraz zmieniać ich kolejność. Jak informuje na swoim blogu Marek Stępień, członek grupy AviaryPL zajmującej się polską lokalizacją Firefoksa: "Wszelkie znaki na niebie i ziemi sugerują, że to ostatnie RC i już wkrótce będziemy mieli pełną, oficjalną dwójkę Firefoksa." Szczegółowa lista nowości oraz usprawnień, a także testowe wersje Firefoksa 2.0 RC 3 dla systemów Windows, GNU/Linux oraz Mac OS X znajdziecie na polskiej stronie tej przeglądarki. Źródło: Dziennik Internautów Mateusz - 2006-10-19, 17:23 A ja wole Opere... Miałem Firefoxa, ale gdy porównałem go z możliwościami Opery to przesiałem się na Operę... Oczywiście najgorszą przegladarką jest IE 7... Opera wczytuje obecnie najszybciej strony, skrypty itd. Nawet lepiej niż Firefox... Do tego ma wbudowanego klienta poczty oraz szyfruje hasła zapisane prze ze mnie czego nawet FF czy IE nie potrafi... Do tego ma lepszego menedzera pobierania... Na poczatku opera dośc wolno chodziła na moim kompie, ale w ustawieniach wygladu pozmieniałem nieco i opera zaczęła szybciutko smigac(nie zwalniała, jako że mam badziewny komputer)... W dodatku wszystkie dziury wykryte w operze(2) zostały natychmiast załatane. A w FF trzeba było poczekać. A w IE to wiele dziur jest niezałatanych od paru lat... Najwązniejsze cechy Opery: + szybkość + bezpieczeństwo + niezawodność + funkcjonalność Ferbik - 2006-10-19, 20:51
Uzasadnij.
Zwłaszcza bezpieczeństwo * znajomego przez operę właśnie wkradł się trojan win32. Niezawodność - czytaj bezpieczeństwo. Bardziej funkcjonalny jest AB od Opery IMHO.
macek - 2006-10-20, 00:28 Równiez Opera ;] Od dawien dawna, problemu z jakims badziewiem nigdy jakos nie mialem, wiem tylko jedno, jak np po instalacji windowsa u kogos, dopoki mam IE, a chce sobie hmmm sciagnąc "taki tam dodatek do programu zeby mi chodził" .... to tych dziwnych stron nie da sie okiełznać za pomocą IE, nie ma opcji zeby nie zlapac jakiegos syfa, Opera daje rade, kwestia przyzwyczajenia chyba Aha, AB nie jest czasem nakładką na IE ? Ferbik - 2006-10-20, 00:30
Nie. To nie nakładka, to samodzielny program, ale IE jest wymagany, żeby AB chodził. Więc niektórzy mogą powiedzieć, że to nakładka. Ale tak nie jest - to odrębna aplikacja z fajnymi udogodnieniami i zabezpieczeniami. Blink - 2006-10-20, 10:17
Czy aby napewno??? Moim zdaniem jestes w bledzie. http://dobreprogramy.pl/i...=19&t=67&id=401 - "Jest to nakładka na Internet Explorera, oferująca kilka dodatkowych funkcji." http://win-os.pl/modules....catid=&topic=10 - "Avant Browser to nakładka na przeglądarkę Internet Explorer, zwiększająca jej możliwości poprzez wiele nowych funkcji np. blokowanie wyskakujących okienek PopUp, otwieranie kilku okien w głównym oknie programu oraz wiele innych. Program posiada polski interfejs." http://www.idg.pl/news/79160/100.html - "Najlepsza nakładka na Internet Explolera" http://www.internetstanda...z/pc/12337.html - "Najnowsza wersja znakomitej nakładki na Internet Explorera" http://www.frazpc.pl/news...er_101_Build_17 - "Jest już dostępna kolejna wersja bardzo dobrej „przeglądarki” internetowej Avant Browser. Dla przypomnienia, jest to nakładka na Internet E. " Mateusz - 2006-10-20, 10:42
Czy jesteś pewien że to przez Operę?? Nawet jesli tak było, to pewnie wiesz że Opera miała najmniej błędów(chyba 2) i zostały od razu załatane... A w FF to wiele błędów było... Nie wspominam już o IE, także w wersji 7... Raport bezpieczeństwa przeglądarek mówi sam za siebie macek - 2006-10-20, 11:04
potwierdzam, poczytałem troche i też uwazam że to nakładka imho Ferbik - 2006-10-20, 11:07 Nakładką dla mnie jest coś, co odpala podstawowy program. A AB chodzi samodzielnie i nie potrzebuje uruchamiania IE, być może korzysta tylko z niektórych bibliotek. Blink - 2006-10-20, 15:39 Tak mowisz to wywal IE i zainstaluj AB i zobacz czy Ci ruszy. AB jest nakladka ktora korzysta z calego silnika IE. Nie ma IE nie ma AB - nakladka i tyle. Mateusz - 2006-10-20, 21:24 Nie da się wywalić IE, bo jest to składnik systemu... A tak w ogóle to co wy widzicie w Avant Browserze? Nakładka na IE oparta na silniku IE i na jego składnikach, co sprawia że może być podatna na dziury i wirusy... Archdevil - 2006-10-21, 00:39
Może być podatna, ale nie musi. A co ludzie widzą w AB, masz opisane na nieśmiertelnej wikipedii: http://en.wikipedia.org/w...rowser#Features a w szczególności opcje nr 6, 7, 9 oraz 14 Jaro - 2006-12-11, 13:45 Temat postu: Polacy kochają Firefoksa Europejczycy coraz chętniej korzystają z Firefoksa. Przeglądarkę Mozilli wybiera już ponad 33 proc. Polaków, to trzeci wynik na Starym Kontynencie - wynika z najnowszych danych firmy Xiti Monitor. Obecnie Firefoksa używa 23,2 proc. użytkowników komputerów PC w Europie. W kwietniu br. wybierało ją 19,4 proc. badanych. Firefoksa najchętniej wybierają internauci w Słowenii (40,5 proc.), Finlandii (39,3 proc.), Polsce (33,6 proc.), Niemczech (33 proc.) oraz na Słowacji i Węgrzech (32,8 proc.). Najmniej przyjaźni przeglądarce Mozilli są Hiszpanie (13,7 proc.), Holendrzy (14 proc.) i mieszkańcy Wlk. Brytanii (15,8 proc.). Zdaniem Xiti Monitor Europa jest na drugim miejscu pod względem udziału Firefoksa w rynku przeglądarek. Wyprzedza ją Australia (23,4 proc.). Dalsze pozycję należą do Ameryki Północnej (14,5 proc.) i Ameryki Południowej (11 proc.). Dane firmy Gemius SA, dotyczące udziału poszczególnych przeglądarek w polskim rynku, są nieco mniej optymistyczne. Wynika z nich, że Firefoxa używa 25,9 proc. polskich internautów (dane za listopad br.). Pod koniec października w sieci pojawił się Firefox w wersji 2.0 Źródło: onet.pl Archdevil - 2007-02-25, 03:22 Temat postu: Firefox nie pozwoli zapomnieć o Pajacyku Jeden z polskich internautów, Krzysztof Kot stworzył przydatne rozszerzenie do przeglądarki Firefox - sprawdza ono, czy użytkownik Fx nie zapomniał danego dnia o charytatywnym geście dla głodnych dzieci. Prawie każdy polski internauta słyszał, a wielu także kliknęło kiedyś w brzuszek Pajacyka. Jest to figurka witająca nas na stronie głównej programu dożywiania dzieci w szkołach, który prowadzi Polska Akcja Humanitarna (PAH) - www.pajacyk.pl Każde kliknięcie w pusty brzuszek drewnianego Pajacyka to 5 dodatkowych groszy na ciepły posiłek dla niedożywionych dzieci w szkołach. Koszt takiego posiłku to 2,50 zł, zatem żeby zapewnić jednemu tylko dziecku taki posiłek w Pajacyka musi kliknąć 50 osób każdego dnia. Ze statystki kliknięć prowadzonych na stronie Pajacyk.pl wynika, że coraz więcej polskich internautów bierze czynny udział w akcji. Jednak nawet tym najbardziej konsekwentnym i systematycznym czasem zdarza się po prostu zapomnieć. Nie każdemu odpowiada także ustawienie sobie strony Pajacyka, jako startowej. Tutaj z pomocą może przyjść rozszerzenie PajacykXPI. Jest ono dostępne tylko dla użytkowników przeglądarki Firefox. Tych jednak w Polsce mamy według statystyk Raking.pl około 4,5 milionów. Gdyby wszystkie z tych osób raz dziennie kliknęły w brzuszek Pajacyka, zafundowałyby ciepły obiad 90 tysiącom niedożywionych dzieci! Jak informuje autor rozszerzenia, sprawdza ono czy danego dnia użytkownik Firefoksa był na stronie akcji Pajacyk. Jeśli nie, to automatycznie otwiera tę stronę w nowej zakładce. PajacykXPI wymaga włączenia w przeglądarce obsługi cookies (tzw. ciasteczek) i na pewno działa w wersjach 1.0.7, 1.5.0.9, 2.0.0.1 Firefoksa. Szczegóły dotyczące instalacji znajdziecie na stronie: PajacykXPI - rozszerzenie do Mozilla Firefox źródło: di.com.pl Przyda się z pewnością części forumowiczów
Jaro - 2007-04-28, 09:22 Temat postu: Wsparcie dla Firefoksa 1.5 tylko do połowy maja
yampress - 2007-04-28, 17:40 a ja bym napisal ze z tej strony ( strona polskiej mozilli ) www.firefox.pl tak samo jak i wspanialego anenta pocztowego ze stajni mozilli www.thunderbird.pl yampress - 2007-07-06, 20:22 Temat postu: Najciekawsze dodatki do Firefoxa Najciekawsze dodatki do Firefoxa Piotr Waszczuk (2007.07.06, PT ) Jedną z zalet przeglądarki jest możliwość dostosowania jej do osobistych preferencji użytkowników za pomocą dodatków. Opisane poniżej wtyczki poprawiają funkcjonalność, wygląd lub dodają całkiem nowe opcje do przeglądarki Firefox. Inne są poprostu interesujące. Oswajanie Internetu Greasemonkey Greasemonkey pozwala na dodanie skryptów JavaScript praktycznie do każdej strony. Skrypty działają wyłącznie na komputerze z zainstalowanym dodatkiem. Umożliwia to np. zmianę wyglądu bądź sposobu zachowań poszczególnych witryn. Przykładowo można zmusić Firefoxa do wyświetlania zawartości dwóch lub wiecej stron, jako jednej witryny. Można wirtualnie usunąć zbedne nam fragmenty serwisów lub przekonać wyszukiwarkę internetową, aby prezentowała nam wyniki wyszukiwania w dwóch kolumnach, aby lepiej wykorzystać możliwości ekranów panoramicznych. Możliwości są praktycznie nieograniczone. Wystarczy tylko napisać samemu lub skorzystać z gotowego skryptu. Ciekawe gotowe rozwiązania można znaleźć na stronie userscripts.org, zaś osobom chcącym stworzyć własne polecamy: diveintogreasemonkey.org. Opisana wersja: 0.6.7.20070131.0 addons.mozilla.org/firefox/748 Gmail Manager i Yahoo Mail Notifier Obie te wtyczki służą do obsługi kont pocztowych. Po instalacji Yahoo Mail Notifier na pasku statusu przeglądarki pojawia się mała ikonka informująca o ewentualnych nowych wiadomościach na koncie pocztowym Yahoo. Ikonka ta jest też odnośnikiem do skrzynki odbiorczej Yahoo Mail. Opisana wersja: 0.9.9.2 addons.mozilla.org/firefox/1264 Gmail Manager posiada kilka dodatkowych funkcji. Najbardziej przydatną z nich jest możliwość wyświetlenia podsumowania zawierającego różne informacje po wskazaniu ikony programu kursorem. Raport ten zawiera informacje dotyczące liczby nieprzeczytanych wiadomości, wiadomości sklasyfikowanych jako spam, ich objętości oraz nagłówków 10 najnowszych maili. Gmail Manager obsługuje kilka kont Google Mail. Opisana wersja: 0.5.3 addons.mozilla.org/firefox/1320 StumbleUpon Ta wtyczka pozwala na dostęp do funkcjonalności serwisu StumbleUpon z poziomu samej przeglądarki. Jest to popularny społecznościowy serwis rekomendacyjny, pozwalający użytkownikom Internetu kategoryzowanie i ocenę poszczególnych stron w sieci. Po instalacji dodatku zyskujemy dostęp do przycisków służących do oceny odwiedzanych przez nas stron (kciuk w górę, kciuk w dół) bezpośrednio z Firefoxa. Możemy także odwiedzić jedną ze stron wybranych przez system na podstawie naszych wcześniejszych ocen i ulubionych kategorii. Opisana wersja: 2.91 addons.mozilla.org/firefox/138 Firefox Showcase Firefox Showcase dodaje do naszej przeglądarki jedną z nielicznych funkcji, które stanowią przewagę Internet Explorera 7 nad Firefoxem - możliwość wyświetlania miniatur wszystkich otwartych stron. Po zainstalowaniu wtyczki, w menu Widok, pojawia się dodatkowa opcja Showcase. Pozwala ona na prezentację zawartości wszystkich otwartych okien przeglądarki w postaci miniatur, w jednym, dodatkowym oknie lub zakładce. Kliknięcie na taką miniaturkę, automatycznie przenosi nas do pełnej wersji strony. Jeśli więc nawykowo otwierasz wiele okien i zakładek, a potem tracisz czas poszukując konkretnej, otwartej strony - Firefox Showcase może oszczędzić Ci wiele czasu. cdn na stronce http://www.computerworld.pl/news/116422.html Jaro - 2007-08-02, 07:56 Temat postu: Firefox 2.0.0.6 Mozilla udostępniła poprawioną wersję przeglądarki Firefox 2.0.0.6. Według informacji technicznych Mozilli wszystkie odkryte w ostatnim czasie dziury zostały załatane. Więcej szczegółowych informacji na temat zmian i modyfikacji dostępnych jest na stronie producenta. Strona pobierania Firefox 2.0.0.6 yampress - 2007-08-02, 09:20 aby nie ściągac całej nowej wersji za każdym razem wystarczy kliknac w menu pomoc  sprawdz dostępnośc aktualizacji...
po czym firefox ściaga aktualizację jeśli jest już nowa wersja przeglądarki :] ale oczywiście tylko te pliki które zostały załatane Archdevil - 2007-08-02, 13:44 Fajna sprawa w tej nowej wersji, dzięki czemu można z niej korzystać w pełni na pendrivie
yampress - 2007-08-02, 19:49
instalowałeś na pendrive z U3 czy na zwykłym? Archdevil - 2007-08-02, 22:16 Niejasno się wyraziłem - chodziło mi o to, że równolegle powstała wersja portable FF  Pracuje pendrivie bez obsługi U3.
http://portableapps.com/a...irefox_portable Mateusz - 2007-08-04, 22:07 Nowa wersja FF wyszla a i tak wiele ludzi używa starej wersji 1.5 nie wspominajac o użytkownikach IE. Dodam że pod FF 1.5 jest kilka fajnych exploitów, a pod IE kilkanaście. yampress - 2007-08-05, 12:12 dla chętnych pozmieniania sobie parametrów przeglądarki firefox z opisem tych patametrów krótki link, niestety tylko po ang http://kb.mozillazine.org...;config_Entries Jaro - 2008-05-18, 21:07 Temat postu: Finalna wersja Firefoksa 3 już niedługo
Archdevil - 2008-05-19, 13:02 Temat postu: Re: Finalna wersja Firefoksa 3 już niedługo
Przecież wersję RC1 już można pobrać od kilku dni: http://www.mozilla.com/en-US/firefox/all-rc.html Coś chyba redaktorek pomylił albo z nazwą wersji, albo z datami. Kamol - 2008-05-20, 16:28 przynajmniej od 3 dni urzytkuje FireFoxa 3.0 RC1. Jak na razie bez zarzutu.
ort.: użytkuję Morgoth - 2008-06-17, 14:26 Oficjalna premiera już jutro. Niecierpliwi mogą już pobierać (prawie oficjalną) wersję 3.0 ftp://releases.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/releases/3.0/win32/pl/Firefox%20Setup%203.0.exe
A ja tymczasem testuję Firefoxa 4.0a1pre Śmiga wspaniale, jeszcze mi się nie posypał. Polecam http://ftp.mozilla.org/pu...t-actionmonkey/
Acree - 2008-06-17, 15:19 Nie jutro, a dziś o 19stej. majk-el - 2008-06-19, 16:58 Myślę, że śmiga szybciej niż poprzednia wersja. Jaro - 2009-06-11, 22:25 Temat postu: Firefox
Spooky - 2009-07-01, 16:00 Mam wersję 3.5 Firefoxa (dzisiaj zainstalowałem) i muszę powiedzieć, że śmiga znacznie szybciej niż 3.0. Poprzednia wersja zawsze strasznie długo mi się ładowała, a w tej wersji ten problem został całkowicie wyeliminowany. Oprócz tego dodano przycisk pozwalający szybko otworzyć nową kartę w przeglądarce. Moim zdaniem zmiany zdecydowanie na plus - polecam nowego Firefoxa. |
