R E K L A M A
P O R E K L A M I E

Wieluń - forum,adresy, informacje, reklama, kluby, restauracje, komunikacja, pkp, pks, ogłoszenia, praca,mapa, firmy, radio




Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia Strona Główna Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Zamknięty przez: glizda
2008-09-17, 12:31
Liczba osób, które zmieniły OFE wzrosła do 383 tys. w 2007 r
Autor Wiadomość
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 34
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-02-05, 20:54   

Właściwie to miałem 5%, następnego dnia spadki i wyszło na to że mam jakieś 2-3% zysku.

To jest TFI aktywnej alokacji - wkładasz pieniądze w rózne fundusze i w różnych walutach.
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Administrator 
Administrator


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 12 Sie 2005
Posty: 3155
Otrzymał 7 piw(a)
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-02-05, 22:06   

Tak Mateusz jest prorokiem i już w grudniu dokładnie wiedział że od 24 stycznie po dużych spadkach giełda pójdzie trochę do góry i dokładnie wtedy zainwestował :mrgreen:

Następnym razem pochwal się przed faktem na forum.

Po co ci giełda zagraj w totolotka lepiej.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 44
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-02-05, 23:54   

Też sie kiedyś tak podniecałem. Jak jednego dnia fundusze akcji skoczyły o niecałe 5% to sobie pomyslałem - fajnie, inwestujesz 10 tys zł i w ciągu jednego dnia zarabiasz 500 zł. A jak zainwestujesz 100 tys to... zarobisz 5 tys dziennie :D Oczywiście nie myslałem tak calkiem serio bo wiem że inwestowanie w fundusze ma sens jeśli jest długoterminowe.
Teraz mam mine troche gorszą bo fundusze są na minusie. Ale nie pękam :D
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 34
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-02-06, 19:48   

Administrator napisał/a:
Tak Mateusz jest prorokiem i już w grudniu dokładnie wiedział że od 24 stycznie po dużych spadkach giełda pójdzie trochę do góry i dokładnie wtedy zainwestował :mrgreen:

Następnym razem pochwal się przed faktem na forum.

Po co ci giełda zagraj w totolotka lepiej.


Dzieło przypadku. Na początku podpisałem umowę z inną firmą i wpłaciłem pieniądze, później się rozmyśliłem...
I czekałem jakiś miesiąc aż firma poprzednia zamknie rachunek, przeleje pieniądze. A formalności było trochę - kopia dowodu osobistego, oświadczenie, sam wiesz jak jest...
Jakoś traf chciał ze dopiero teraz.

[ Dodano: 2008-02-06, 19:53 ]
red

Masz rację... Fundusze są na dłuższą metę tj na 5-6 lat minimum, a nie 2 lata.
Gdybym miał jakieś większe pojęcie, wolny czas i doświadczenie to bym próbował na giełdzie. Ale póki co nie warto... Mając TFI aktywnej alokacji mam do dyspozycji fundusze zagraniczne w USD, Euro, CHF, więc jest b. dobrze.
Zawsze mogę sobie pieniądze wrzucić w obligacje i giełda niestraszna.

A lepsza inwestycją na ten czas są monety kolekcjonerskie, ale tu też doświadczenie i wiedza są potrzebne.

[ Dodano: 2008-02-06, 20:26 ]
http://korwinmikke.blogba...-bessa-i-kiesa/

Jest ciekawie przedstawiona sytuacja na giedzie -
Cytat:
Ogólnie bessa ma bardzo ozdrowieńcze działanie na giełdę, a po części i na gospodarkę: z giełdy wylatują spekulanci o słabych nerwach - i bardzo dobrze! Spekulantem nie może być byle kto - jak ktoś nie ma właściwych predyspozycji, nich się lepiej weźmie za np. produkcję butów. Bardzo zyskowna branża - i pewny interes, bo ludzie zawsze coś na nogi wkładać będą…
Bessa jest rynkowi potrzebna tak jak epidemie społeczeństwu. Każda epidemia usuwa z populacji część osobników mniej odpornych lub mniej przezornych - i w ten sposób po epidemii społeczeństwo staje się znacznie zdrowsze. mówienie tego rodzinom ofiar epidemii jest cokolwiek brutalne - ale takie jest życie.


[ Dodano: 2008-02-06, 20:27 ]
Cytat:
Bessa - to moment prawdy. Kto umie wycofać się na czas; kto umie nabyć akcje, gdy są na samym dnie - ten z okresu panowania niedźwiedzia wyjdzie znacznie bogatszy. Kto nie umie…
… cóż: jest tyle sposobów pomnażania pieniędzy, że warto rozejrzeć się za jakimś innym zajęciem!
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
majk-el 
Wieluniaczek
garnki lepi



Pomógł: 17 razy
Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 1805
Skąd: okalew/wrocław
Wysłany: 2008-02-08, 14:04   

Mateusz napisał/a:
A lepsza inwestycją na ten czas są monety kolekcjonerskie, ale tu też doświadczenie i wiedza są potrzebne.


Co to znaczy "lepszą"? Od czego "lepszą"? Dla kogo "lepszą". W jakich warunkach "lepszą"? Przy jakim kapitale, ryzyku, czasie zwrotu "lepszą"?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 44
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-02-08, 18:56   

majk-el napisał/a:
Mateusz napisał/a:
A lepsza inwestycją na ten czas są monety kolekcjonerskie, ale tu też doświadczenie i wiedza są potrzebne.


Co to znaczy "lepszą"? Od czego "lepszą"? Dla kogo "lepszą". W jakich warunkach "lepszą"? Przy jakim kapitale, ryzyku, czasie zwrotu "lepszą"?


majk-el - Mateusz ogląda TVN24 na którym od 2 miesięcy trąbią jak to opłacalne jest inwestowanie w monety kolekcjonerskie. Stopa zwrotu rzeczywiscie duza, ale pytanie gdzie kupić monet za 10 albo 50 tys zł :?: :wink:
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 34
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-02-08, 19:33   

red

O monetach to ja już wiedziałem od roku...

A tv to dla mnie "badziew" jako źródło wiadomości ekonomicznych. ;)
Jak dolar słaby to jakiś głąb mówi że się nie opłaca kupować. Albo jakiś znawca mówi że złotówka jest silna...

Można kupić abonament na monety kolekcjonerskie, ale to już za pół roku...

maj-kel

Monety sa o tyle lepsze, że zawsze mają wartość, więc nei wtopisz z nimi jak z akcjami na giełdzie.
Są o tyle lepsze, że nie dość że wzrasta ich wartość kolekcjonerskato jeszcze wartość kruszcu...
Oczywiście monety nie sa tylko ze złota, które tanieje teraz.

[ Dodano: 2008-02-08, 19:42 ]
e-numizamtyka.pl

Więcej pisać nie trzeba...

red

Ludzie się na te monety rzucili, bo giełda nieco spadła, więc szukają alternatywy.

Wszędzie gdzie idzie zarobić pojawiają się spekulanci, tak jak i tu. Kto wie kiedy pęknie bańka dużych zyków z numizamtyki - wiele takich przykładów było w poprzednim stuleciu w innych krajach.
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
majk-el 
Wieluniaczek
garnki lepi



Pomógł: 17 razy
Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 1805
Skąd: okalew/wrocław
Wysłany: 2008-02-11, 20:27   

Mateusz napisał/a:
Monety sa o tyle lepsze, że zawsze mają wartość, więc nei wtopisz z nimi jak z akcjami na giełdzie. Są o tyle lepsze, że nie dość że wzrasta ich wartość kolekcjonerskato jeszcze wartość kruszcu...


Akcje również zawsze mają jakąś wartość - raz większą a raz mniejszą - kwestia odpowiedniego czasu :D

Jak sam bystrze zauważyłeś monety mają wartość kolekcjonerską - czyli aby dobrze na nich zarabiać należy się na tym dobrze znać.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 34
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-02-14, 20:54   

maj-kel

Wszędzie pełno spekulantów. Jak giełda spada, to monety rosną bo przybywa płotek inwestujących i odwrotnie. Od czasu do czasu naiwni rzucą się na 6% w lokacie PKO ;)

[ Dodano: 2008-02-16, 21:31 ]
Cytat:
Głodowe emerytury z OFE wywołają tsunami
(Gazeta Finansowa/15.02.2008, godz. 12:05)

Jeśli powinna powstać jakaś komisja śledcza dla dobra kraju i milionów Polaków to niewątpliwie komisja śledcza ds. Otwartych Funduszy Emerytalnych. Dwunastu milionom polskich emerytów – członkom OFE – dziewięć lat temu wciśnięto poprzez gazety i ekrany telewizji kota w worku...

Wielu uwierzyło, że na stare lata niczym dzisiejsi emeryci z Niemiec czy Szwecji będą wygrzewać kości na słonecznych plażach Florydy, Majorki. Tymczasem zapowiada się, że będziemy mieli powtórkę ze skandalu w stylu powszechnych świadectw udziałowych NFI. Skala rozczarowań i oburzenia, jaka niewątpliwie nadejdzie może zmieść każdy rząd i koalicję, a zbliża się błyskawicznie. Już na początku kwietnia 2009 r. pierwsi beneficjenci nieprzemyślanej i szkodliwej reformy ubezpieczeniowej z 1999 r. zgłoszą sie po emeryturę, a raczej wyrok skazujący ich na nędzę i wykluczenie.

Ubezpieczeniowy cud?

Trzy tysiące kobiet, które jako pierwsze uzyskają emerytury z II Filaru na głodowym poziomie stanowiącym realnie 900 zł – 1000 zł na rękę wywoła prawdziwe tsunami. Kończy się komfort PTE i OFE polegający wyłącznie na przyjmowaniu pieniędzy od emerytów poprzez budżet państwa w skali 20 – 30 mld zł rocznie (2–3 mld zł miesięcznie) i kasowaniu prowizji rzędu 700 mln – 1 mld zł rocznie. Wygląda na to, że stopy zastąpienia (czyli stosunek pierwszej emerytury do ostatniej pensji) dla osób z niskim wynagrodzeniem będą oscylowały pomiędzy 50 – 75 proc., podczas gdy w krajach OECD, gdzie takiej „cudownej” reformy nie przeprowadzono wynosi 83 proc., a w Polsce przed „cudem ubezpieczeniowym” wynosił 96 proc.

Łatwo policzyć, że kobieta która zarabia obecnie 1500 – 2000 zł otrzyma na rękę od 900 do 1500 zł. Nic dziwnego, że z analiz OECD wynika, że wdrożony w Polsce z takimi fanfarami system emerytalny w ramach tzw. czterech reform Buzka – Balcerowicza może prowadzić do zagrożenia ubóstwem osób o niskich zarobkach. A takich w Polsce jest najwięcej.

Kłamano od początku

Błędy i kłamstwa leżały u podstaw tej reformy. Media, licząc na wpływy z reklam, skutecznie zablokowały krytyków tych rozwiązań. Działania wielu OFE rozpoczęto od oszukańczych praktyk inwestycyjnych, wszystkie miały świetne wyniki, często sztucznie zawyżone, nadzór był jak zwykle wyrozumiały i pobłażliwy, z krótkim epizodem staranności za czasów prezesury Cezarego Mecha. Wysokie wskaźniki zyskowności w OFE były wynikiem po części dziwnej inżynierii finansowej. Skutecznie ukrywano straty na konkretnych operacjach często powtarzanych wielokrotnie. Sprzedawano papiery po cenach niższych od rynkowych, kupowano natomiast po cenach wyższych od rynkowych. Ponieważ napływały nowe mld zł z ZUS, w papierach się zgadzało (w 2008 r. OFE otrzymają 33 mld zł z budżetu państwa via ZUS, co miesiąc od 2 – 3 mld zł z naszych składek).

Emerytalne niewolnictwo

Prowizje pobierane przez OFE były i są nadal gigantyczne – 7 proc. od wartości składek za sam fakt ich napływu. Wyobraźmy sobie minę klienta banku, który zakładając lokatę bankową na 30 lat miałby zapłacić za to 7 proc. Do tego dochodzą opłaty za zarządzanie, rocznie ok. 0,6 proc. wartości aktywów, które urosły dziś do ok. 134 mld zł, a w 2009r będzie to ok. 180 mld zł.

Do tego opłaty za zmianę przymusowego wcielenia do któregoś z OFE. Co to ma wspólnego z nowoczesną gospodarką wolnorynkową? To czyste niewolnictwo.

Czyje koszty, czyje zyski…

OFE mogą lokować do 40 proc. środków w akcje na GPW, na czym ostatnio w styczniu straciły blisko 6 mld zł pieniędzy emerytów i nie wiadomo czy to koniec. Podczas gdy klienci TFI stracili na giełdzie 11 mld zł, w styczniu 2008 r. mogli rzucić się do panicznej ucieczki, tu nawet zejść z pokładu emerytalnego „Titanica” nie ma możliwości.

Około 60 proc. pieniędzy OFE lokują w państwowe obligacje. To blisko 90 mld zł, z których rząd i budżet dotują ZUS, emerytury i podwyżki w sferze budżetowej. Polski emeryt finansuje zatem podwyżki dla lekarzy, którzy często gęsto nie chcą go przyjąć w państwowej przychodni, bo akurat strajkują. Jeśli do tego dołożymy bałagan ustawodawczy, brak systemów informatycznych w ZUS-ie, brak jasnych zasad wypłat i dziedziczenia środków to 12 mln Polaków ma się czym martwić. OFE puchną jak pączki.

W 2006 r. zebrały 590 mln zł zysku netto, w 2007 r. około 700 mln zł. Aż 1,53 mld zł kosztowały nas usługi OFE tylko w 2007 r., podobnie będzie w kolejnych latach. Pamiętajmy, że co roku na emerytury przechodzi blisko 100 tys. Polaków. Gigantycznie rozbudowano biurokrację emerytalną. Przed reformą emerytalną płatnicy składek składali ok.18 mln dokumentów rocznie, a po reformie już 260 mln rocznie.

Ubodzy emeryci

Za grzech pierworodny tak szkodliwej reformy emerytalnej ponoszą winę rząd Jerzego Buzka, którego partia znów jest dziś u władzy, oraz twórcy tej reformy m.in. prof. Marek Góra, który dziś doradza rządowym gremiom. W ostatnich dniach odtrąbiono kolejny cud emerytalny rządu Donalda Tuska. Poinformowano, że za 30 lat polski emeryt otrzyma 5500 zł emerytury. Problem w tym, że dotyczy to wyłącznie dzisiejszego 30-latka, a realna wartość tych pieniędzy za 30 lat to obecnie 1800 zł. Podobnie dzisiejsi 50-latkowie przy pensji 3000 zł dostaną emeryturę 1697 zł (dla kobiet) o realnej wartości 1056 zł i 2648 zł (dla mężczyzn), czyli realnie na stan teraźniejszy 1531 zł.

Co z kontrolą?

OFE proponują, by mogły inwestować za granicą docelowo nawet 30 proc. aktywów, choć dotychczas nie wykorzystywały nawet dozwolonego 5-proc. pułapu, bo w Polsce łatwo i dobrze się zarabiało. Trzeba się zastanowić, czy to nie jest droga do wyprowadzenia oszczędności emerytów za granicę. W wyniku spadków na GPW majątek OFE skurczył się przez ostatnie 12 miesięcy o około 16 mld zł. Tylko w styczniu aktywa zmniejszyły się o 6 mld zł.

Co by było, gdyby OFE zainwestowały w pożyczki subprime za Oceanem? Kto wówczas wyrównałby straty polskim emerytom?

Janusz Szewczak

Autor jest niezależnym analitykiem gospodarczym


[ Dodano: 2008-02-16, 21:33 ]
Tu jest już coś o OFE - może mi się uda wśród części ludzi przebudzić szare komórki.

Może...

[ Dodano: 2008-02-16, 21:33 ]
http://biznes.onet.pl/7,1469851,prasa.html
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Acid v 0.4 modified by Nasedo.


Wieluń Forum dyskusyjne
Kontakt z Administracją Forum | Kontakt z właścicielem domeny
Stomatolog Wieluń Sprawdzenie przebiegu BMW | Iris Trade Łódź Montaż instalacji gazowych | Skracanie linków | Klinika BMW | Notariusz Włochy BMW SPRAWDZENIE PRZEBIEGU,HISTORIA SERWISOWA BMW