Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia

[Jaro]

Cytat:

Sprawy drobnych kradzieży, oszustw czy też uszkodzenia mienia, jako szczególnie uciążliwe dla ludzi, wymagają szybkiego rozstrzygania. To właśnie nieuchronność i szybkość wymierzania kary i jej ekonomiczna dotkliwość daje poczucie sprawiedliwości. Takie gwarancje w przypadku czynów mniejszej wagi osiąga się w trybie postępowania w sprawach o wykroczenia. SZYBKIE UKARANIE SPRAWCY Wszyscy oczekujemy, że sprawy drobnych kradzieży, oszustw czy aktów wandalizmu, które są uznawane za szczególnie uciążliwe społecznie, będą bardzo szybko rozstrzygane. Z reguły szybko wymierzona kara i jej ekonomiczna dotkliwość daje poczucie sprawiedliwości. Zmiany, do których dąży Policja spowodują, że złodziej zatrzymany np. za kradzież, zostanie rozliczony w ciągu najwyżej kilku godzin, nie zaś miesięcy, czy nawet lat, jak to ma miejsce w postępowaniu przed sądem. Nie należy się przy tym obawiać, że organy nakładające na sprawców mandaty karne, będą to czynić bez jakiejkolwiek kontroli. W przypadku odmowy przyjęcia mandatu, gwarantem rzetelnego rozpatrzenia ich sprawy będzie przecież niezawisły sąd, który jednak - o czym warto pamiętać - ma prawo zasądzić grzywnę bardziej dotkliwą. WYŻSZE MANDATY BARDZIEJ DOTKLIWE DLA SPRAWCÓW Propozycja podniesienia progu kwotowego, rozgraniczającego wykroczenie i przestępstwo, wynika też ze zmian, jakie dokonały się w sytuacji społeczno-ekonomicznej w Polsce na przestrzeni ostatnich trzynastu lat. Z danych publikowanych przez Ministerstwo Pracy i Polityki Socjalnej wynika, że że od stycznia 1998 roku do stycznia 2012 roku minimalne wynagrodzenie miesięczne wzrosło trzykrotnie (w 1999 roku minimalne wynagrodzenie wynosiło 500 złotych brutto, a od stycznia 2012 roku wynosi 1500 złotych brutto), podobnie jak przeciętne wynagrodzenie miesięczne (w 1998 wyniosło 1 239,49 złotych brutto, natomiast w styczniu 2012 r. wyniosło 3 666,41 złotych brutto). Wydaje się, że proponowane podniesienie wartości granicznych z kwoty 250 złotych do kwoty 1000 złotych , dostosuje te wartości do sytuacji ekonomicznej społeczeństwa i aktualnej wartości pieniądza, pozwalając jednocześnie na stałość tych wartości w dynamicznie zmieniającej się rzeczywistości gospodarczej naszego kraju. Za zmianami proponowanymi przez Policję, powinno iść też podniesienie kwot mandatów za wykroczenia związane z oszustwem czy kradzieżą nawet do 2000 zł. W powszechnej opinii wysoka kara grzywny spełnia swoje zadanie wychowawcze i prewencyjne.Wyżej wskazane wartości progowe przyjęto mając na uwadze zmiany, jakie dokonały sięw sytuacji społeczno-ekonomicznej w Polsce na przestrzeni ostatnich trzynastu lat. Odniesiono je do – jak się wydaje – jednego z najbardziej wymiernych wskaźników tych zmian, tj. minimalnego (najniższego) wynagrodzenia miesięcznego oraz przeciętnego wynagrodzenia miesięcznego. BEZ UMORZENIA ZA NISKĄ SZKODLIWOŚĆ SPOŁECZNĄ CZYNU I KAR WARUNKOWO ZAWIESZONYCH Sprawy drobnych kradzieży oceniane są jako przestępstwa „mniejszego kalibru”. Propozycja KGP spowoduje, że nie będzie sytuacji umarzania postępowania ze względu na znikomą szkodliwość społeczną takich czynów. Poprzez skuteczne nakładanie grzywien na sprawców „drobnych przestępstw” w postępowaniu mandatowym znacznie zmniejszy się też ilość spraw, w których podczas postępowania przed sądem orzekano dotychczas karę pozbawienia wolności z warunkowym zawieszeniem jej wykonania. Sytuacja taka na pewno nie pogłębia społecznego poczucia sprawiedliwości i w pewnym sensie może powodować, że sprawca czuje się bezkarny. SZYBSZE I TAŃSZE POSTĘPOWANIE W DROBNYCH SPRAWACH ODCIĄŻY PROKURATURĘ Dzisiaj w sprawach o mniejszym ciężarze gatunkowym istnieje konieczność uruchomienia bardzo przecież kosztownej „machiny postępowania przygotowawczego”. Przesunięcie drobnych czynów z obszaru prawa karnego do obszaru prawa wykroczeń pozwoli w niektórych przypadkach, np. w niebudzących wątpliwości kradzieżach sklepowych, na wdrożenie szybkiej i odbiurokratyzowanej procedury mandatowej, co niejednokrotnie zakończy postępowanie na etapie Policji. Tym samym nie będzie konieczności angażowania w postępowanie sądu oraz prokuratura, które będą mogły skupić swój wysiłek na poważnych przestępstwach. Nie bez znaczenia dla podatników będzie fakt wyeliminowania konieczności wytwarzania i przygotowania części dokumentacji i druków statystycznych, które są niezbędne w przypadku prowadzenia postępowania przygotowawczego, a nie są wymagane bądź nie występują w postępowaniach w sprawach o wykroczenia. Błędem jest mówienie, że proponowane zmiany spowodują zaciemnienie statystyki liczby kradzieży w naszym kraju. Proponując to rozwiązanie KGP chciałaby wprowadzić do Krajowego Systemu Informacyjnego Policji rejestr wszystkich wykroczeń. Źródło: KPP w Wieluniu za KGP

No w końcu biorą się za to, co uważała większość społeczeństwa za nieudolne w całej tej machinie prawa.

[michal_saper]

[Silvo]

[Gregg Sparrow]

[red]

Nie rozumiem oburzenia. Przecież nie jest ważne czy dany czyn nazywamy wykroczeniem czy przestępstwem, tylko ważna jest wysokość i nieuchronność kary. A jeżeli taka zmiana ma uprościć procedury i zmniejszyć koszty w drobnych sprawach, to jestem za.
Chyba niesłusznie część osób uważa, że zmiana ta będzie oznaczała, że czyny ze szkodą do 1000 zł nie będą karane.

[michal_saper]

[michal_saper]

[Pat44]

michal_saper, Z tymi kosztami to dyskusyjna sprawa. Ci panowie z wymiaru sprawiedliwości i tak są na etatach i biorą wynagrodzenie. Czy czas spędzą przy kawie w kancelarii, czy na sali sądowej i tak otrzymają pensję.

[red]

Pat44, o których panach (i paniach) z wymiaru sprawiedliwości mowa?

[miko 005]

Złodziej ukradł mi rower o wartości ok. 500zł. Dla państwa będzie to osoba, która dopuściła się wykroczenia, dla mnie ... przestępca. Wykroczenie nie "ciągnie" się chyba w papierach za delikwentem, ale przestępstwo już tak. W takiej sytuacji dajemy ciche przyzwolenie na otwieranie piwnic i wyciąganie z nich takich właśnie rowerów. Nie będzie to przestępstwem, ale będzie zachętą dla lewusów, którzy dopuszczą się wykroczenia do kilku piwnic i mają mój miesięczny zarobek, na który uczciwy obywatel musi ciężko pracować przez 200 godzin miesięcznie.

Nie nazywajmy szamba perfumerią

[Pat44]

red, O wszystkich! To budżetówka przecież. A co? Potrąciłem jakąś czułą, emocjonalną nutę? Nie to było moim celem. Po prostu gdy sąd wyceni swoją kilkugodzinną pracę na kilkaset złotych, to i tak nie ma to żadnego znaczenia dla tegoż sądu czy budżetu państwa, bo czy dana rozprawa odbyłaby się, czy nie odbyła, sędzia, prokurator, sekretarka itd. dostaną swoje pieniążki. Ma to znaczenie tylko dla budżetu państwa, bo można obciążyć podsądnego kosztami sądowymi(jeśli dowiedzie mu się winę i jest w stanie zapłacić). Może to mieć również znaczenie dla przydzielonego adwokata z urzędu, bo również dostanie jakieś pieniądze (lub oderwie go to od spraw bardziej opłacalnych finansowo i będzie stratny), lub powołanego tzw. "biegłego", który również może zarobić. Chociaż gdyby się okazało, że winy nie da się udowodnić, to budżet zostanie obciążony kosztami postępowania. Coraz więcej ludzi łapie się na kradzieżach w supermarketach. Czy staruszka-emerytka kradnąca kilka konserw mięsnych w Sedalu zasługuje na to aby stawiać ją przed sądem? Nawet w wypadku recydywy? A takich spraw przybywa i kosztami postępowania nie zostaje obciążony winny (niewątpliwa zasługa rozsądnych sędziów). Stale wzrasta liczba urzędników zajmujących się pierdołami. W 1991 mieliśmy 160 tys urzędników i ani jednego komputera. Dziś administracja rozrosła się do 680 tysięcznej rzeszy ludzi (ilu z tych ludzi pracuje w wymiarze sprawiedliwości?) Jakie szanse ma propozycja Gowina, aby zlikwidować niektóre sądy rejonowe? Nawet jeśli jesteś zorientowany w "obciążeniu" pracą naszego sądu rejonowego, to zapewniam cię, że sądy same dbają o to by mieć pracę. Sprawy, które mogłyby być zakończone podczas jednego posiedzenia wloką się miesiącami. Mamy potężny budynek sądu rejonowego i potężną prokuraturę rejonową. Dookoła rozrastają się kancelarie adwokackie, notarialne i komornicze (mamy bodajże aż dwóch komorników w Wieluniu). Wszyscy zazdrośnie strzegący zakazu wstępu dla obcych do tego "kręgu wtajemniczonych". Może odbiegam trochę od tematu, ale myślę, że powoli zbliżamy się do granicy absurdu.

[red]

[red]

Pat44, napisałęś, że siedzą w kancelariach, więc pomyślałem, że mowa o prawnikach samozatrudnionych (bo oni mają te kancelarie) a im budżet nie płaci za nicnierobienie (jedynie za sprawy z urzędu, które są zobligowani prowadzić).

[miko 005]

[michal_saper]