[Zygmunt Stary]

Jak wprowadza "prawo" PO, ogl±damy jeszcze w TVPInfo, dopóki jeszcze jest.
Gdzie jest SLD, broni±ce miejsc pracy?
"Kryterium uliczne" tak zawsze koñcz± siê rz±dy libera³ów!

Tak dzi¶ rz±dzi PO za pomoc± ZOMO!
Za wielikij ewropejskij sojuz uraaa!!! Biæ Polaków!
Przewracaæ staców, gazem w kobiety i dzieci!
Rz±dzi Platforma [u]Obywatelska[/u], jakby kto nie wiedzia³...

[yabos]

Chodzi Ci o zamieszki w Warszawie? O hale targow±, która ju¿ na samym pocz±tku by³a planowana jako tymczasowa? O kretynów, którzy w takie miejsce zabieraj± dzieci? Czy o jak±¶ inn± sytuacjê? Bo TVPInfo niestety nie posiadam (chocia¿ pewny nie jestem, tv nie jest moim najlepszym przyjacielem;)).

[Leveile Soleile]

O rany...Akurat w tej sytuacji ca³kowicie popieram drug± stronê-sprawa by³a od dawna toczona, ludzie o wszystkim wiedzieli,a teraz robi± zadymy, zabieraj± ma³e dzieci, starsze kobiety specjalnie dla ochrony-brawo brawo!!Tak, godne podziwu.... Widzia³am jak sie zachowywali, jak napierali na drzwi-zupe³nie jak dzicz.

Ju¿ nie powiem o dewastacjach jakie powsta³y. Kto za to zap³aci??

[OgioN]

[quote="Leveile Soleile"]Kto za to zap³aci??[/quote]
Zarz±d spó³ki, która zrzesza kupców - tak twierdzi prezydent Warszawy Hanna Gronkiewicz-Waltz

[mareks]

Miasto ma udzia³y w spó³ce KDT a z tego wynika ¿e HGW te¿ poniesie koszty :)

[Ferbik]

Dodatkowo Hanka powiedzia³a, ¿e po co robi± ten sztuczny szum, skoro inne stoiska czekaj± na nich w zamian?

A Zygmunt jak zwykle psioczy bezsensownie pojêcia bladego nie maj±c o temacie, tylko wys³uchuj±c pierdó³, które nie s± poparte ¿adnymi dowodami... ale pierdo³y te s± przeciw PO.

[color=red]Ferbik z Twojej wypowiedzi usun±³em zupe³nie niepotrzebny fragment. Ja te¿ nie zgadzam siê z Zygmuntem, jednak ma on prawo wyra¿aæ swoj± opiniê.
Administrator[/color]

[Zygmunt Stary]

[quote="Ferbik"]A Zygmunt [u]jak zwykle psioczy bezsensownie pojêcia bladego nie maj±c [/u]o temacie, tylko wys³uchuj±c pierdó³, które nie s± poparte ¿adnymi dowodami... [/quote]
Czy wypowied¼, b±d¼ co b±d¼ Administratora nie narusza:
§ 2 6) i 7 regulaminu forum?

Czy mo¿e regulamin, tak jak prawo do nienaruszalno¶ci osobistej(i nie tylko), podobnie, jak u HGW, przys³uguje tylko najsilniejszym i ustosunkowanym?

Czy w³a¶ciwe jest proponowanie handlarzom budowy hali na Okopowej za 45 mln, a kiedy wyra¿aj± na to zgodê, podnoszenie tej ceny do 64 mln?
Takie postêpowanie niew±tpliwie buduje zaufanie...

[Ferbik]

[b]Zygmunt Stary[/b] przestañ zas³aniaæ siê brakiem argumentów czepiaj±c siê po raz kolejny regulaminu, bo to staje siê ju¿ ¿a³osne.
Prze¶led¼ tê sprawê naprawdê g³êboko, bo jakby¶ nie zauwa¿y³ - ten temat by³ wa³kowany ju¿ dawno, by³a mowa o tym, ¿e to jest tylko tymczasowe targowisko, ¿e kupcy dostan± nowe miejsca w zamian. Zreszt±... ju¿ chyba kto¶ o tym tutaj napisa³, ja tylko powielam...

Polecam obejrzeæ filmik:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/10,88722,6844307,Pyskowki_na_ulicach_Warszawy.html
Tu widaæ, jacy poszkodowani warszawscy kupcy... kmioty i prostaki...

Poni¿sza sonda mówi sama za siebie.

Przepraszam, ale ju¿ wiêcej nie dokarmiam.

---

sonda.jpg

22611 Time(s) 61.81 KB

[Maciej]

[b]Zygmunt Stary[/b], troszkê siê dziwiê twojej wypowiedzi , osobi¶cie te¿ nie pa³am wielk± mi³o¶ci± do PO ale starajmy siê byæ trochê obiektywni . Kupcy byli tam od pó³ roku nielegalnie , wynajmij komu¶ mieszkanie , co zrobisz jak np twoja córka bêdzie chcia³a w nim zamieszkaæ ale obecni lokatorzy nie bêd± chcieli go opu¶ciæ ???

Kupcy korzystali z medialno¶ci akcji , okrzyki jestem poraniona i nic nie widzê typowo pod kamerê . Moim zdaniem mundurowi i tak d³ugo siê cackali . Teraz jest ogromna wrzawa , powinni od razu ostro i nie by³oby takiego problemu .

[b]Ferbik[/b], ten link co da³e¶ , hehhe nie móg³bym pracowaæ w Policji :)

Przewija siê temat dziecka obecnego w hali , moim zdaniem ¶wiadoma zagrywka i powinien paragraf za takie co¶ dostaæ .

[Karze³ek]

[quote="Zygmunt Stary"]Czy wypowied¼, b±d¼ co b±d¼ Administratora nie narusza:
§ 2 6) i 7 regulaminu forum?[/quote]
Jak siê mo¿na powo³ywaæ na co¶ czego siê nie akceptuje :?: :roll:

A co do samej srawy. No có¿ mo¿na by³o siê spodziewaæ takiego fina³u, ale media bêd± mia³y o czym krzyczeæ :roll:

[red]

[b]Zygmunt Stary[/b], co jest z³ego w egzekwowaniu prawa?
Czy gdyby Warszaw± i krajem rz±dzi³ PIS to te¿ bys tak teraz pisa³?

[Mateusz]

Sond± siê kierowaæ LOL...

Mo¿e zapytajmy mieszkañców Wielunia w wieku 65-90 lat co s±dz± na temat wp³ywu globalnego ocieplenia na populacjê walenii

[Ferbik]

My¶la³em Mateusz, ¿e jeste¶ inteligentniejszy... mo¿e napiszesz co¶ konstruktywnego w tym temacie?

[Zygmunt Stary]

1. Samo prawo nie jest ¶wiêto¶ci±, ale ¶wiêto¶ci± jest cz³owiek, grzeszny cz³owiek, zarówno ochroniarz, policjant, jak i ³ami±cy "prawo stanowione" kupiec.
2. Z lekcewa¿eniem cz³owieka mieli¶my do czynienia w systemie komunistycznym, jednak jest wyj±tek:
Wprowadzaj±c stan wojenny - liczono siê z oporem spo³ecznym i zastosowano dzia³ania bezprawne, jednak skuteczne. Zginê³o wielu ludzi, niektórzy na skutek z³ego traktowania ich rodzin - zmarli (w sposób naturalny).
Gdyby jednak dzia³ano tak, jak HGW, mo¿liwe, ¿e zginê³oby wówczas setki tysiêcy Polaków.
[u]Stan wojenny nie powinien zostaæ wprowadzony[/u], ale skoro zdecydowano o jego wprowadzeniu, to lepiej, ¿e zrobiono to w ten sposób, ni¿ w jakikolwiek inny...
3. Odpowiedzialno¶æ za pora¿kê dialogu kupcy z hali KDT i UM, ponosi PO i HGW i w tym wzglêdzie ca³kowicie zgadzam siê z Napieralskim.
4. Metoda dzia³ania przy "egzekwowaniu prawa", by³a metod± gangstersk±, ca³kiem analogiczn± do opisanej w tym artykule rozbiórki lokalu handlowego:
http://www.jeleniagora.gazeta-info.pl/docEcho/764/str05.pdf
Winny takich dzia³añ zosta³ skazany prawomocnym wyrokiem!
W tym przypadku domaga³bym siê tylko, pozbawienia koncesji komornika i firmy ochroniarskiej, za brak profesjonalizmu i dzia³ania powoduj±ce zagro¿enie ¿ycia i zdrowia ludzi.
Uwagi na ten temat przekaza³ Polko:
http://wiadomosci.onet.pl/2012784,450,item.html
5. Dla PO "skandalicznym naruszeniem WOLNO¦CI OBYWATELSKICH" by³o zak³ócanie rozmów pielêgniarek, nielegalnie okupuj±cych budynek rz±dowy.
[b]Czym wiêc jest brutalne atakowanie przez "funkcjonariuszy rz±dowych" (tak± rolê pe³nili oprawcy z firmy ochroniarskiej) dziennikarzy relacjonuj±cych zaj¶cia?[/b]
Na szczê¶cie nie muszê odnosiæ siê do dzia³añ PiS, bo tak brutalnych i bezwzglêdnych wobec obywateli RP, za rz±dów tej formacji nie by³o.
Przeciwnie by³o szczucie dzieci i m³odzie¿y przeciwko legalnemu ministrowi edukacji narodowej: "Giertych do wora, wór do jeziora...". Taki legalistyczny obraz pozostawi³a po sobie opozycja Platformy Obywatelskiej.
Czy¿ nie by³o to wykorzystywanie dzieci i m³odzie¿y do realizacji dzia³añ politycznych.
6. Zabranie dzieci dla obrony miejsca pracy, ¶wiadczy w tym wypadku, przede wszystkim o zdeterminowaniu tych ludzi i gotowo¶ci po¶wiêcenia siebie i swoich dzieci dla obrony swojej egzystencji.

Jak wielkie rozgoryczenie pozosta³o w rodzinach tych ludzi, którzy stracili ¶rodki do ¿ycia, nie z powodu ¿ywio³u naturalnego, ale z powodu brutalnego "egzekwowania prawa".
To jeszcze nie koniec! Ka¿dy z tych ludzi ma rodzinê, znajomych, niekiedy bardzo dobrze ustosunkowanych. Sprawdz±, czy Ci, którzy s± tacy brutalni w egzekwowaniu prawa, sami nie maj± nic na sumieniu.
[u]To nie s± jedynie kmioty i prostaki, czy dzicz,[/u] jak pisz± niektórzy uczestnicy forum, ale ludzie ¶wiadomi tego, ¿e rz±dz±cy Polsk±, za ³amanie prawa, za ok³amywanie spo³eczeñstwa, za lekcewa¿enie rodaków, nie ponosz± ¯ADNEJ odpowiedzialno¶ci!!!!

Determinacja i desperacja setek skrzywdzonych, doprowadzi ponownie, na skutek ma³ej ¶wiadomo¶ci spo³ecznej, do nakrêcania spirali populistycznych ¿±dañ, a to bêdzie min±, któr± bardzo trudno jest rozbroiæ, a co przecie¿ uda³o siê Jaros³awowi Kaczyñskiemu wzglêdem Samoobrony.

[Ferbik]

[b]Zygmunt Stary[/b], a Ty co by¶ zrobi³ jakby¶ mia³ sklep i dosta³ wypowiedzenie od w³a¶ciciela pó³ roku wcze¶niej i kaza³by Ci opu¶ciæ lokal? Zabarykadowa³by¶ siê? He he
Ju¿ to widzê.

[Administrator]

Zygmunt napisz proszê jak Ty rozwi±za³by¶ problem kupców.

[Zygmunt Stary]

Ferbik:
[quote]
[...]
Jednostka - zerem,
jednostka - bzdur±,
sama - nie ruszy piêciocalowej k³ody,
choæby i wielk± by³a figur±,
a có¿ dopiero podnie¶æ dom piêciopiêtrowy.
[...]
[/quote]
...sk±dsi¶ to znam...?

...kto wie, czy to zdanie nie leg³o przypadkiem u podstaw zabarykadowania siê kupców...
Ciekawe, kto ich tego nauczy³...?
Mo¿e widok s±siaduj±cego budynku i ekspresywnych form p³askorze¼b, tak na nich wp³yn±³?
...ale gdyby byli "homosiami", to mo¿e SLD by siê zainteresowa³o...?

[Administrator]

Zygmuncie u podstaw dzia³ania kupców le¿± pieni±dze - nic ponadto.

[red]

Zygmunt nadal nie odpowiedzia³ na pytanie jak by rozwi±za³ ten problem. I pewnie nie powie tego - zamiast tego bêdzie gada³ o prawach jednostki i miejscach pracy dla kupców.
Dla mnie sprawa jest prosta - komornik dzia³a³ zgodnie z prawem, egzekwowa³ prawo, podobnie firma ochroniarska i policja. Szkoda miejsc pracy ale prawo jest prawem.

[miko 005]

Bior±c pod uwagê wszystkie aspekty sprawy, niestety uwa¿am ¿e obecne w³adze miasta mia³y prawo podj±æ takie kroki. Fakt, wygl±da³o to bardzo ¼le, ale obiektywnie trzeba przyznaæ ¿e kupcy chcieli si³± mediów pokonaæ prawo. A nie zawsze tak siê da, co widaæ po opinii publicznej, która te¿ raczej nie pochwala zachowania kupców warszawskich.

[red]

Przeciez to by³a typowa ³obuzeria, kupcy nawo³ywali do pomocy zadymiarzy, zabrali ze soba ma³e dzieci jako tarcze, policja niestety nie kwapi³a siê do akcji i wkroczy³a dopiero jak ju¿ by³o gor±co.
A na dodatek niektórzy politycy próbuj± zdobyæ punkty procentowe na tych wydarzeniach. S³usznie ratusz odcina sie od tego co siê sta³o - teraz to jest rola komornika ¿eby wyegzekwowaæ prawo.

[Zygmunt Stary]

[quote]We wtorek Karpiul-Suchecka (z Krajowej Rady Komorniczej - ZS) przyzna³a, ¿e "komornik ma obowi±zek wej¶cia do pomieszczeñ,[b] nie ma jednak uprawnieñ do pokonywania oporu fizycznego". Doda³a, ¿e firma ochroniarska, któr± komornik poprosi o pomoc, mo¿e jedynie chroniæ jego osobê oraz zabezpieczaæ pomieszczenia podlegaj±ce egzekucji.[/b]
http://www.tvn24.pl/12690,1610957,0,1,komornik-nie-moze-lamac-oporu,wiadomosc.html
[/quote]

No to mamy kolejny podmiot ³ami±cy prawo! Nie tylko kupcy!
Za to HGW te¿ musi bekn±æ!! Bo to w jej imieniu bezprawnie dzia³ano!

[quote="miko 005"]Bior±c pod uwagê wszystkie aspekty sprawy,[/quote]
Wszystkie? Czy¿by? Czy nie pycha przez Ciebie przemawia?
Ja wielu rzeczy jeszcze w tej sprawie nie wiem i nie rozumiem i ba³bym siê tak arbitralnej wypowiedzi.

[quote="red"]Dla mnie sprawa jest prosta[/quote]
Wrêcz prostacka, powiedzia³bym... 30 ludzi w szpitalu i sprawa prosta... ?

Administrator:
Nie bêdê teoretyzowa³ na temat: Jak powinna byæ za³atwiona sprawa, ale mamy u nas przynajmniej dwie podobne sprawy, które ju¿ siê bojê, co by siê sta³o, gdyby PO przejê³a w³adzê:
1. wobec planów zabudowy na terenie prywatnym w pobli¿u parku, po drugiej stronie ulicy Powstañców 1863 r.
Zakupiony w niejasnych okoliczno¶ciach za rz±dów Burmistrza Adamskiego du¿y obszar terenów zielonych, chce ten w³a¶ciciel zamieniæ na tereny budowlane. Planuje tam osiedle 17 domków jednorodzinnych.
Pomin±wszy charakter spekulacyjno-aferalny tej sprawy, mieszkañcy Wielunia protestuj± przeciwko budowaniu w tym miejscu ze wzglêdu na:
a. Budowanie w w±skim pasie ziemi pod ¶cian± lasu, gdzie przez przewa¿aj±c± czê¶æ roku panuje cieñ i wilgoæ.
Gdyby te domy jednak wybudowano jednak na tym terenie, to aby przeciwdzia³aæ w/w zjawiskom, nale¿a³oby wyci±æ du¿± czê¶æ piêknych drzew parku, z terenu, którego w³a¶cicielem jest podmiot prywatny, co powodowa³oby dalsze konsekwencje
b. Zniszczenie terenu parku przez planowan± ekspansjê urbanistyczn±.
- wysiedlenie siê z tego terenu rzadkich gatunków ptaków – gnie¼dzi siê tutaj min. kuku³ka, s³owik, dziêcio³ du¿y oraz sowa uszata. Istniej±cy rów melioracyjny od wielu lat stanowi miejsce bytowania du¿ych populacji ¿ab, które równie¿ nale¿± do grupy zwierz±t objêtych specjaln± ochron±. Przeprowadzone w zesz³ym roku prace chemicznego niszczenia trawy oraz wycinka i wypalenie krzewów spowodowa³y wysiedlenie siê ba¿antów, które do tego czasu zak³ada³y tu licznie swoje kolonie.
- wyrêb du¿ej ilo¶ci piêknych starych drzew, co w efekcie spowodowa³oby zniszczenie parku przy pomniku powstañców 1863 r.

Co na to PO?
Czy u¿yje si³y, aby spacyfikowaæ mieszkañców Wielunia, protestuj±cych przeciwko niszczeniu parku, jak w Warszawie, broni±c prawa w³a¶ciciela o decydowaniu o swojej w³asno¶ci?
A PiS mo¿e by siê przyjrza³, czy nie naruszono prawa w zwiazku z t± sprzeda¿± gruntu, zamiast sekundowaæ we wszystkim PO i WFM, dawno ju¿ utraciwszy Wieluniu honor i twarz.

2. utrzymywanie nieop³acalnych szkó³ wiejskich.

Ju¿ widzê, jak PO rz±dzi.
Zamkn±æ nieop³acalne szko³y, a protestuj±cych rodziców, którzy niejednokrotnie te szko³y spo³ecznie budowali spacyfikowaæ i wyrzuciæ "dzicz" i "³obuzeriê" na ulicê...

Osobi¶cie jestem za pokojowym, z korzy¶ci± dla wszystkich podmiotów sporu, rozwiazaniem tych problemów i móg³bym podaæ jak to zrobiæ.
Pozostaje pytanie. Dlaczego ja, a nie np: rajcy miejscy, którzy powinni zacz±æ sami g³ówkowaæ, skoro pozwolili siê wybraæ...?

PS.
Nie mam nic przeciw przeniesieniu drugiej czê¶ci mojej wypowiedzi z polityki pozaregionalnej, do polityki lokalnej.

[red]

[quote="Zygmunt Stary"]Za to HGW te¿ musi bekn±æ!! Bo to w jej imieniu bezprawnie dzia³ano! [/quote]
Bzdura! Za dzia³ania organu egzekucyjnego nie mo¿e odpowiadaæ wierzyciel, czyli miasto Warszawa i prezydent HGW. Po to jest komornik ¿eby egzekwowaæ prawo i on odpowiada za to co robi.

[Zygmunt Stary]

I jeszcze jedna wypowied¼ z wewnêtrznego forum udzia³owców KDT... z soboty 18 lipca 2009
Zostawiam oryginaln± pisowniê.
[quote]Nigdy wcze¶niej nie interesowa³em siê politykom i my¶la³em , ¿e gazety pisz± prawdê a telewizja przekazuje rzetelne informacje - nic bardziej mylnego . Jak widaæ Ty idziesz tym tropem . Przecie¿ kupcy nawet siê nie ³udz± pozostaniem na sta³e na pl. defilad. Oczywi¶cie , chcieli by kupiæ dzia³kê przy Okopowej . Gdyby miastu te¿ na tym zale¿a³o , to przetarg wystawi³o by ju¿ z pó³ roku temu . A tak co mamy ? Dzia³kê przy Okopowej wycenion± na 30mln. miasto chcia³o 45mln. , - nawet w bumie budowlanym nie by³o na 2 przetargach ofert kupna . Teraz sytuacjê jak± mamy - ka¿dy widzi ! Nieruchomo¶ci stanê³y i potania³y . Jak miasto dowiedzia³o siê , ¿e kupcy chc± podj±æ ofertê - jadn± z o¶miu przedstawionych , akurat w³a¶nie Okopow± - wysz³o kupcom na przeciw twierdz±c , ¿e jak wszêdzie tanieje , to u nich dro¿eje . I tak z ceny 45mln zrobi³o siê 65mln. , a przetargu nie ma nadal bo nie s±dzili na pocz±tku , ¿e kupcy zdecyduj± siê na najdro¿sz± ofertê . Teraz nie wystawiaj± nawet za 65mln. - graj±c na zw³okê .
Czy dalej twierdzisz , ¿e Gronkiewcz nie jest morderc± kupców i postêpuje ok ?[/quote]

[hiszpan]

Zakladam nowy temat, gdyz [b]nie zgadzam sie z tytulem tematu zalozonego przez Zygmunta Starego[/b], a mowiacym o tej samej sprawie. Szanowny Pan Zygmunt, podobnie, jak wszyscy inni wielcy Polscy politykierzy, powinien wreszcie zrozumiec, ze to nie poszczegolne partie przegrywaja obecnie los Polski, tylko czynia to oni sami. Czynia to, poprzez publiczne ukazywanie swojej pychy, jednoczesnie zapominajac o swoich wielkich bledach. Nie potrafia wspolpracowac, lecz wiecznie, nawzajem, uprzykrzaja sobie zycie. Takich ludzi sie nie szanuje, takimi ludzmi sie pogardza :!:
Ale wracajac do tematu. Sprobujmy dotrzec do podwalin bitwy o Kupiecki Dom Towarowy w Warszawie. W reportazu Andrzeja Rejnsona, zaznaczylem kolorem czerwonym jego interesujacy fragment. Rozumiem, ze miasto nie daje kupcom NIC w zamian. Mowi: "wynoscie sie". I to wszystko? Postawny sie w sytuacji tych kupcow.
[b]Na przyklad[/b]: Starostwo Powiatowe w Wieluniu nie ma zamiaru dokladac, w dalszym ciagu, do nierentownego ZS nr 3 w Wieluniu i ma zamiar go zlikwidowac. Decyzj± Starostwa, z dniem 31 sierpnia szkola zostaje zlikwidowana, a jej dyrektor zostaje poinformowany o koniecznosci zerwania umow o prace z wszystkimi nauczycielami tej szkoly oraz jej wszystkimi pracownikami. Oczywiscie informacja ta dociera do dyrektora tej placowki pol roku przed jej planowanym zamknieciem. Jak myslicie. Co robia w tym przypadku jej pracownicy :?: Z usmiechem na ustach szukaja nowej pracy :?:

---

pw.jpg Dziennik Lodzki, 22.07.2009

81 Time(s) 248.27 KB