Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia

[jozefina22]

Morgoth

Cytat:

I pytanie do Ciebie jako do "myślącej": jakie wymierne korzyści (oprócz tych "duchowych") przyniosło Powstanie Warszawskie?

A co to są ( w kontekście takiego dramatu jak Powstanie Warszawskie ) tzw. wymierne korzyści ? A przeleciała Tobie przez główkę np. taka teza, że przez postawę powstańców w latach powojennych nigdy Sovietom do głowy nie przyszło by utopić Polskę w morzu krwi ( tak jak np. "bratanków" Węgrów w 1956 roku lub spowodować inwazję ( jak Czechosłowacja 1968 ? ) Myślisz, że Stalin, Chruszczow, Breżniew ochoty na to nie mieli ?
Dobrze wiedzieli, że z Polską, to troszkę inna "bajka"....może wlaśnie przez doświadczenie Powstania Warszawskiego ? Obalisz tę tezę ?
Podsumowując - pisanie dziś o Powstaniu Warszawskim w kontekście "wymiernych korzyści" daje mi powod do zastanowienia się nad pamięcią historyczną częsci osób i stosunkiem do historii własnego kraju. Oczywiście dyskusja jest jak najbardziej na miejscu, ale w/g mnie raczej oceniajmy samo wydarzenie i a nie jego uczestników. Oni swój patriotyzm i oddanie swojemu krajowi pokazali. Oby my nigdy nie musielibyśmy tego robić w podobnych okolicznościach.
p.s. Cytowanie kogoś takiego jak tow. Miller w tym temacie to jak puszczenie , za przeproszeniem bąka w dobrym towarzystwie.

[Morgoth]

jozefina22, nie mieszajmy do tego postaw powstańców - oni dostali rozkaz walki i walczyli.

Piszesz "w kontekście takiego dramatu jak Powstanie Warszawskie". Ktoś ten dramat jednak wyreżyserował, nie powstał on ot tak, sam z siebie, prawda? Ktoś miał świadomość że posyła przeciwko wojskom niemieckim młodych ludzi niedostatecznie wyposażonych w broń, bez pewności że ACz. wspomoże działania powstańców?
Wymierne korzyści - realizacja przynajmniej jednego z głównych założeń Powstania (wyznaczonych oczywiście przez dowództwo ZWZ-AK).

Gdyby Stalin/Chruszczow/Breżniew chcieli zgasić Polskę to i tak by to zrobili - tak jak to było z Węgrami.

Co do Millera - każdy ma prawo do wypowiedzi. Kaczyński/Miller/Korwin-Mikke - to nie ma znaczenia.

Cytat:

Już trzeci dzień na swoim portalu walczę z mitem powstania warszawskiego. Państwo oczywiście, możecie znaleźć obszerniejsze teksty na ten temat w Archiwum tego blogu lub w Archiwum tygodnika "Najwyższy CZAS!". Ja, broń Boże, nie chcę "walczyć z bohaterszczyzną". Przeciwnie: umiejętność ryzykowania życiem, czy nawet: gotowość do oddawania życia za rozmaite imponderabilia stanowi o kulturze; odróżnia nas od zwierząt. By jednak docenić bohaterstwo spełnione powinny być co najmniej dwa warunki: 1) akty bohaterstwa powinien mieć szanse powodzenia - lub stanowić ofiarę życia w jakimś konkretnym celu; 2) ofiary z życia mają dokonywać bohaterowie - a nie osoby postronne... Powstańców w 1944 w Warszawie nie było zbyt wielu - więc straty żołnierskie były niewielkie. 90% z tych 250.000 stanowiła ludność cywilna, która nie miała specjalnej ochoty umierać. I dlatego zdecydowanie sprzeciwiam się czczeniu rocznicy powstania nie jako tragedii narodowej - lecz jako niemal sukcesu! źródło: http://korwin-mikke.blog....2,ID387167929,n

Czcijmy pamięć poległych. Rozliczajmy odpowiedzialnych za tragedię.

[ourson]

[Mateusz]

Lewicowe AK się ośmieszyło jak się okazało że mają rosyjskie wtyczki u siebie, rząd Londyński prawdopodobnie nic nie wiedział, Sikorskiego załatwili bo był zbyt mądry i mógłby namieszać.

Churchil powiedział że Wlk. Brytania nie ma sojuszników, ale ma interesy.

A amerykański lewicowy prezydent miał w nosie kwestię Polską.

I wyszło kolejne powstanie po Listopadowym, Styczniowym zakończone klęską i wykrwawieniem się inteligencji(czy jak to nazywać - ludzi wykształconych o zapatrzeniu patriotycznym)

A po wojnie część AKowców z powodu braku kadr znalazła zajęcie w nowo tworzonych służbach komunistycznych.

Tyle mi wiadomo z książek, filmów dokumentalnych a pewnie to i tak jest wielkie kłamstwo.

[jozefina22]

Ourson

Cytat:

To z innej beczki - jakim to bohaterstwem i niezłomna postawą wobec Stalina wykazali się Czesi, że nie utworzono z ich kraju jednej z Republik Radzieckich? Czym sobie tak zasłużyli? (...)

Czym ? Niczym, nie mieli nic do gadania ( lub niewiele ) i dla Stalina nie mieli takiego znaczenia strategicznego jak Polska. Po drugie polecam Ci zapoznanie się z traktatami Poczdamskim i Jałtańskim, tam może znajdziesz odpowiedź na dręczące Ciebie wątpliwości.
Mateusz

Cytat:

Tyle mi wiadomo z książek, filmów dokumentalnych a pewnie to i tak jest wielkie kłamstwo.

No to, na podstawie Twojego postu, przyznaję, dość ograniczona i powierzchowna Twa wiedza. Też mam jej braki, ale przynajmniej bym starała się mniej radykalizować swoje poglądy z tego powodu.....Pozdro.

[Mateusz]

jozefina22

Mam na myśli to że historia to wiele kłamstwo. Mocarstwa XXwieku miały swoje służby/wywiad i prawdy do końca nie poznasz, możesz się jej tylko domyślać

[jozefina22]

[Mateusz]

Taki mały offtopic teraz.

Słyszałał ktoś o tym, że Niemcy w 1989 roku chciały kupić od rozpadającego się Związku Radzieckiego obwód kalingardzki?

[Krool50]

Ciekawe, że uroczyście obchodzimy powstania, bitwy i wojny, które przegraliśmy.
Inne narody świętują zwycięstwa.
A my co naród męczenników?
Czy też żadnej bitwy i wojny nie wygraliśmy?

[KubaWinter]

Nie, po prostu chodzi o pamięć o tym, że mimmo tych klęsk potrafiliśmy nadal walczyć o niepodległość.

[Mateusz]

[Cyntia]

[red]