Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2010-02-12, 08:58 Zabójstwo policjanta w Warszawie
Wpadł mi dziś ciekawy komentarz Ziemkiewicza. Już dłuższy czas jakoś nie do końca zgadzałem się z jego tezami, ale tutaj trafił w samo sedno:
interia.pl napisał/a:
Humanitarni dranie, czyli o strachu
Piątek, 12 lutego (06:00)
Zatrzymano obydwóch młodocianych bandziorów, którzy w biały dzień zamordowali na warszawskim przystanku tramwajowym człowieka za to, że zwrócił im uwagę, by nie wybijali koszem na śmieci szyb w tramwaju. Obaj, jak doniosły media, nie ukończyli jeszcze osiemnastu lat. Gdybyśmy żyli w państwie z prawdziwego zdarzenia, zadbano by, aby nie ukończyli ich już nigdy.
Ale żyjemy w państwie dziadowskim. Już więc okazało się, że najwyższy wymiar kary, jaki zwyrodnialcom grozi, to 25 lat więzienia. Wątpliwe, by sąd zdecydował się taką karę wymierzyć - zaraz przecież zaroi się od rozmaitych obrońców praw człowieka, którzy wywodzić zaczną, że biedni chłopcy mieli do szkoły pod górkę, że padli ofiarą społecznych nierówności, wilczego kapitalizmu, i w ogóle winni są wszyscy, tylko nie oni. Ale jeśli nawet dostaną maksymalny wymiar kary, to w praktyce naszego przeoranego humanitarnymi reformami systemu penitencjarnego oznacza to, że wyjdą po pięciu, sześciu latach. A może jeszcze wcześniej. Nie zabraknie cymbałów udowadniających z przekonaniem, że po tak długim czasie mamy do czynienia z zupełnie już innymi ludźmi, niż ci, którzy dopuścili się przed laty zbrodni, i po prostu nie można takiego człowieka w nieskończoność dręczyć za winy, w końcu, kogoś zupełnie innego, kim już nie jest.
Są nieszczęścia, których nie da się uniknąć. Są takie, do których nie doszłoby, gdyby nie czyjaś głupota albo nikczemność. Tu mamy do czynienia z takim drugim wypadkiem. Młody degenerat, który dopuścił się tej zbrodni, był już zatrzymywany - za udział w pobiciu, za różne drobniejsze przestępstwa. Mimo to nie bał się chodzić po mieście z nożem w kieszeni i zabawiać się ciskaniem kosza na śmieci w tramwajową szybę. Kolejne zatrzymania przez policję, zamiast przestraszyć, utwierdziły go w przekonaniu, że nic mu nie grozi, że całe państwo polskie, ze swymi policjantami, prokuratorami i sędziami może mu skoczyć.
I tu jest istota sprawy.
W państwie z prawdziwego zdarzenia taki bydlak powinien się, po pierwszej wpadce, bać. Mieć świadomość, że następny konflikt z prawem skończy się dla niego smutno. Po to właśnie płacimy podatki na tzw. aparat sprawiedliwości. Ale, niestety, przez dwadzieścia ostatnich lat aparatowi temu systematycznie, jeden po drugim, wybijano zęby. Łagodzono kary, mnożono prawa bandyty, robiono wszystko, aby ludzie podobni wspomnianym degeneratom czuli się bezkarni.
Zamiast nich, strach czują normalni Polacy. Mężczyzna, którego dwaj młodociani zbrodniarze zamordowali, zginął dlatego, że był policjantem i się nie bał im przeciwstawić. Wszyscy inni na pewno rozsądnie zeszliby rozjuszonemu bydlakowi z drogi. Jeśli znowu odniosą zwycięstwo humanitarni dranie, którzy rozpanoszyli się w naszych mediach i tzw. elitach, bredzący o rzekomej nieskuteczności kary śmierci ((słowo wymoderowano) prawda! - to jedyna kara, która w stu procentach zapobiega recydywie) i o społecznych przyczynach przestępczości, i jeśli młodzi zwyrodnialcy wywiną się sprawiedliwości, wykpiwając się jakimiś marnymi kilkoma latami więzienia - to kolejnym podobnym zwyrodnialcom zejdzie z drogi także policjant. Wtedy już zupełnie bez przeszkód będą oni mogli robić, co tylko do zdegenerowanych łbów strzeli.
W istocie powinno się nie tylko powiesić tych dwóch. Powinno się też solidnym kopem w tyłek wygnać z naszej debaty publicznej różnych postępowych idiotów, którzy doprowadzili do tego, że bandzior nie boi się dziś w Polsce niczego, za to bać się muszą porządni ludzie.
Jestem bardzo ciekaw czy sąd wymierzy najwyższy, 25-letni, wymiar kary. W normalnych warunkach pewnie tak by się nie stało, ale tutaj presja mediów i opinii społecznej będzie z pewnością bardzo duża...
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2006 Posty: 4309 Piwa: 76/53 Skąd: wieluń
Wysłany: 2010-02-12, 09:36
Cytat:
Są nieszczęścia, których nie da się uniknąć. Są takie, do których nie doszłoby, gdyby nie czyjaś głupota albo nikczemność. Tu mamy do czynienia z takim drugim wypadkiem. Młody degenerat, który dopuścił się tej zbrodni, był już zatrzymywany - za udział w pobiciu, za różne drobniejsze przestępstwa. Mimo to nie bał się chodzić po mieście z nożem w kieszeni i zabawiać się ciskaniem kosza na śmieci w tramwajową szybę. Kolejne zatrzymania przez policję, zamiast przestraszyć, utwierdziły go w przekonaniu, że nic mu nie grozi, że całe państwo polskie, ze swymi policjantami, prokuratorami i sędziami może mu skoczyć.
I tu jest istota sprawy.
W państwie z prawdziwego zdarzenia taki bydlak powinien się, po pierwszej wpadce, bać. Mieć świadomość, że następny konflikt z prawem skończy się dla niego smutno. Po to właśnie płacimy podatki na tzw. aparat sprawiedliwości. Ale, niestety, przez dwadzieścia ostatnich lat aparatowi temu systematycznie, jeden po drugim, wybijano zęby. Łagodzono kary, mnożono prawa bandyty, robiono wszystko, aby ludzie podobni wspomnianym degeneratom czuli się bezkarni.
Zamiast nich, strach czują normalni Polacy. Mężczyzna, którego dwaj młodociani zbrodniarze zamordowali, zginął dlatego, że był policjantem i się nie bał im przeciwstawić. Wszyscy inni na pewno rozsądnie zeszliby rozjuszonemu bydlakowi z drogi.
I ten kawałek tekstu mówi o wszystkim, co tyczy się zachowania dzisiejszej „zdziczałej” młodzieży na polskich ulicach. Dopóty, dopóki taki stan rzeczy ciągle będzie trwał, niczego na naszych ulicach nie zmienimy na lepsze, czyli bezpieczniejsze.
_________________ Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Dla nich, dla recydywistów, morderców (zw.obrony własnej) oraz dla tych gwałcicieli co stale napadają na kobiety. Tak samo jak dla tych co własne dzieci zabijają i ukrywają w beczkach !!!!
Takie sprawy powinny się odbywać i kończyć po 2 rozprawach w sądzie.
Frica w Austrii skazali po kilku dniach, a polskiego po prawie 2 latach.
Pomógł: 2 razy Wiek: 35 Dołączył: 24 Lip 2006 Posty: 285 Otrzymał 4 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2010-02-12, 18:07
Cytat:
Wielu spośród żyjących zasługuje na śmierć. A niejeden z tych, którzy umierają, zasługuje na życie. Czy możesz ich nim obdarzyć? Nie bądź, więc tak pochopny w ferowaniu wyroków śmierci, nawet bowiem najmądrzejszy nie wszystko wie.
Gandalf, "Władca Pierścieni"
Ferujecie wyrokami śmierci! Myślicie, że w ten sposób różnicie się jakoś bardziej od ludzi, których chcecie im poddać? Ja szczerze to wątpię.
_________________ Kolarstwo to nie jest gra. Kolarstwo to jest sport. Twardy, ciężki, który wymaga wiele wyrzeczeń. Można grać w piłke, tenisa lub hokeja. Ale nie można grać w kolarstwo. Jean de Gribaldy
Kara śmierci! Dość mam takich lumpów co to sie po miastach (nie tylko) panoszą i wydaje sie im, że mogą wszystko. Nie bez przyczyny bo przecież polskie prawo im na to pozwala.
Wielu spośród żyjących zasługuje na śmierć. A niejeden z tych, którzy umierają, zasługuje na życie. Czy możesz ich nim obdarzyć? Nie bądź, więc tak pochopny w ferowaniu wyroków śmierci, nawet bowiem najmądrzejszy nie wszystko wie.
Gandalf, "Władca Pierścieni"
Ferujecie wyrokami śmierci! Myślicie, że w ten sposób różnicie się jakoś bardziej od ludzi, których chcecie im poddać? Ja szczerze to wątpię.
Hohoho, zapomniałeś dodać w jakich okolicznościach i kontekście zostały wypowiedziane te słowa.
_________________ Bij czerwonych, aż zbieleją, bij białych, póki nie poczerwienieją!
N. I. Machno
KubaWinter czy uważasz, że będąc człowiekiem (jak określa się tych zwyrodnialców), można popełnić takie czyny? Słusznie zostało napisane, że ludzie się boją takich śmieciów. Już zapomniałeś, jak dresy z Sadów porysowały Ci auto? O czym wtedy myślałeś?
Mam w (słowo wymoderowano) jakieś prawa boskie. Prawo powinno być jedno i słuszne. Kara śmierci dla takich pasożytów! Bo potem jeden z drugim czuje się tym bardziej bezkarny wiedząc, że zostanie dodatkowo wykarmiony przez nas - ludzi płacących podatki i żyjących uczciwie, ludzi, którym przez myśl by nie przeszło, że można zrobić krzywdę cielesną drugiemu człowiekowi.
Oni w pierdlu teraz będą kozakami, bo zatłukli gliniarza. Uważasz, że to jest sprawiedliwe, że nie mamy prawa ferować takich wyroków?
Wiecie możemy zebrać odpowiednią ilość podpisów i zgłosić projekt obywatelski do sejmu, bez problemu udało by się zebrać 2mln podpisów w całym kraju.
Problemem będzie przekonać ludzi do złożenia takiego podpisu ponieważ będzie trzeba podać większość danych osobowych.
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2006 Posty: 4309 Piwa: 76/53 Skąd: wieluń
Wysłany: 2010-02-13, 10:31
wieluniak20 napisał/a:
Wiecie możemy zebrać odpowiednią ilość podpisów i zgłosić projekt obywatelski do sejmu, bez problemu udało by się zebrać 2mln podpisów w całym kraju.
Problemem będzie przekonać ludzi do złożenia takiego podpisu ponieważ będzie trzeba podać większość danych osobowych.
wieluniak20 zdecyduj się , bez problemu czy z problemem zbierzesz te podpisy
A wracając do tematu, no niestety mamy to o co tak zacięcie wcześniej walczyliśmy; swobodę, bezstresowe wychowywanie, i przede wszystkim demokrację. I jak wszystkie te rzeczy są ludzkie i dla ludzi, tak zdecydowana większość polskiego społeczeństwa, jakimś dziwnym trafem jeszcze nie dorosła do tych „luksusów”. Dzisiaj zbieramy tego plon, i to nie tylko w sferze bezpieczeństwa publicznego.
_________________ Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Pomógł: 2 razy Wiek: 35 Dołączył: 24 Lip 2006 Posty: 285 Otrzymał 4 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2010-02-13, 10:44
Morgoth napisał/a:
Hohoho, zapomniałeś dodać w jakich okolicznościach i kontekście zostały wypowiedziane te słowa.
Doskonale pamiętam, nie Ty jeden czytałeś LoTRa Mimo to, nadal sądzę, że świetnie się one w takich sytuacjach sprawdzają.
Ferbik napisał/a:
Już zapomniałeś, jak dresy z Sadów porysowały Ci auto? O czym wtedy myślałeś?
Z pewnością nie o tym, żeby skazać ich na karę śmierci. Co Ci daje to, że na kimś zostanie wykonany wyrok? Nic. Należy działać wcześniej i nie dopuszczać do sytuacji, w których stają się oni bezkarni, bo są niewypłacalni, chorzy itd. Zabicie kogoś jest zdecydowanie najłatwiejszym rozwiązaniem. Zdecydowanie trudniej przeciwdziałać pewnym patologią.
Już gdzieś na tym forum wyrażałem swoją opinię na ten temat, ale z chęcią ją powtórzę. Łatwo Wam się tu piszę, że kogoś należy skazać na śmierć, ale ja jestem ciekaw ilu z Was podpisałoby taki wyrok, ilu by stchórzyło? Będąc daleko i anonimowym, bez szans na to, by móc takie wyroki podpisywać zdecydowanie łatwiej szafuje się ludzkim życiem.
A co z ludźmi, którzy zginęliby niesłusznie? Potraficie oddać im życie?
Ferbik napisał/a:
Uważasz, że to jest sprawiedliwe, że nie mamy prawa ferować takich wyroków?
A kto Ci dał to prawo? Sam sobie je nadałeś.
_________________ Kolarstwo to nie jest gra. Kolarstwo to jest sport. Twardy, ciężki, który wymaga wiele wyrzeczeń. Można grać w piłke, tenisa lub hokeja. Ale nie można grać w kolarstwo. Jean de Gribaldy
A co z ludźmi, którzy zginęliby niesłusznie? Potraficie oddać im życie?
My nie roztrząsamy tutaj sprawy ogólnej kary śmierci, tylko tego konkretnego przypadku.
KubaWinter napisał/a:
Co Ci daje to, że na kimś zostanie wykonany wyrok? Nic. Należy działać wcześniej i nie dopuszczać do sytuacji, w których stają się oni bezkarni, bo są niewypłacalni, chorzy itd. Zabicie kogoś jest zdecydowanie najłatwiejszym rozwiązaniem. Zdecydowanie trudniej przeciwdziałać pewnym patologią.
Daje to wiele społeczeństwu. Chociażby: większe bezpieczeństwo, gwarancję, że już drugi raz nie popełnią tego samego błędu, postrach i wyciągnięcie konsekwencji przed ewentualnym popełnieniem zabójstwa przez kogoś innego, nie narażanie państwa na utrzymywanie takich zwyrodnialców, bo koszt miesięczny utrzymania więźnia jest wyższy niż chorego w szpitalu.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
, bez problemu czy z problemem zbierzesz te podpisy 
Mimo to, nadal sądzę, że świetnie się one w takich sytuacjach sprawdzają.
