Wysłany: 2011-08-25, 11:22 Apple zbanowało Samsunga
PCLab napisał/a:
Smartfony Samsung Galaxy zakazane w Holandii, Wielkiej Brytanii, Niemczech, Francji i innych krajach Unii Europejskiej
Firma Apple, przez niektórych postrzegana jako stwórca wszystkiego, może cieszyć się ze zwycięstwa nad Samsungiem, którego oskarżyła o łamanie patentów i kopiowanie jej rozwiązań. Zwycięstwo co prawda jest, ale sąd w Hadze odrzucił najzwyczajniej w świecie komiczne dowody, mające świadczyć o tym, że Samsung skopiował wygląd smartfonów firmy Apple. Holenderski sąd stwierdził, że smartfony Samsung Galaxy S, Galaxy S II oraz Galaxy Ace łamią jeden patent należący do Apple. To wystarczyło aby zbanować galaktyczne smartfony.
Pracujące pod kontrolą systemu Android 2.3, wymienione smartfony Samsunga łamią patent Apple na metodę przewijania i przeglądania galerii zdjęć tak, jak widać to na obrazku poniżej (materiał dowodowy firmy Apple).
Efekt jest taki, że holenderski sąd nakazał firmie Samsung, od 13 października bieżącego roku, zaprzestanie dystrybucji i sprzedaży wymienionych smartfonów we wszystkich krajach europejskich, w których działają holenderskie oddziały Samsunga. Całkiem niedawno firma Apple wygrała z Samsungiem w Niemczech, gdzie zakazano dystrybucji i sprzedaży tabletów Galaxy Tab 10.1.
Kolejna wygrana, tym razem w Holandii, daje Apple jeszcze większą przewagę na rynku niż ma teraz. Blokady na produkty Samsunga m.in. w Niemczech i Holandii oznaczają poważne utrudnienia z dostawami produktów na rynki europejskie. Nawet korzystając z transportu morskiego, zbanowane w danym kraju produkty nie mogą zejść na ląd. Holandia dla Samsunga jest punktem, w którym zaczynają się sieci dystrybucji na kraje europejskie, takie jak Wielka Brytania, Francja, Niemcy, Irlandia, Księstwo Liechtenstein, Luksemburg, Monako oraz Szwajcaria. Do tych krajów holenderskie działy Samsunga, na mocy orzeczenia sądu, nie mogą dostarczać wymienionych smartfonów serii Galaxy.
Samsung już zapowiedział wprowadzenie zmian w systemie Android 2.3 tak, aby wyeliminować źródło określonego przez sąd problemu. Innym rozwiązaniem jest przeprowadzenie przez Samsunga poważnych zmian w systemie dystrybucji i przeniesienie rozładunku produktów z portów w Holandii do innego kraju. To jednak wiąże się z poważnymi nakładami finansowymi i wymaga czasu. Oczywiście w tym przypadku firma Apple z pewnością złożyłaby pozew w kolejnym kraju i gdyby wygrała, to wszystko zamieniłoby się w grę w kotka i myszkę. Mogłoby to trwać do czasu gdy w którymś kraju sąd odrzuciłby pozew Apple albo... gdyby Samsungowi skończyły się kraje w Europie.
Tak czy inaczej, zwycięstwo w tej batalii daje firmie Apple teraz szeroko otwarte drzwi do pozywania wszystkich producentów smartfonów z systemem Google Android 2.3, w których galeria zdjęć jest w formie oryginalnej aplikacji Google'a, bo ta właśnie łamie patent producenta przetworów z jabłek urządzeń z nadgryzionym jabłkiem.
Źródło: BBC News
Przecież takie przewijanie zdjęc ma obecnie KAŻDY smatrfon na rynku.
Trzeba chyba wymyślić jakiś dobry patent i miec z tego niezłą kasę...
hajen W trakcie przeprowadzki do Wielunia 4x2+8x1x1+2+1
Pomógł: 27 razy Wiek: 35 Dołączył: 17 Mar 2007 Posty: 1451 Piwa: 29/26 Skąd: Wieluń/Warszawa
Wysłany: 2011-08-25, 11:30
Prawidłowo. Samsung zrobił wreszcie dobry telefon i jak się okazuje - nie ich
_________________ Też jestem w szoku.
Gregg Sparrow [Usunięty]
Wysłany: 2011-08-25, 11:41
Nie chodzi o sam telefon tylko o patent na PRZEWIJANIE ZDJĘĆ.
Czekaj miałem kiedyś taki aparat do wyswietlania bajek i tam sie kręciło gałka i zdjęcia się przewijały. Czy to też patent Apple?
Czekamy w takim razie kiedy ktoś wyciągnie patent TELEFONU jako produktu i zacznie banować wszystkich za to że produkują cos takiego jak telefon.
Jak tak dalej pójdzie to Apple bedzie monopolistą bo wszystkie smartfony uzywaja tego sposobu przewijania zdjęć.
Ach te amerykańskie patenty
hajen W trakcie przeprowadzki do Wielunia 4x2+8x1x1+2+1
Pomógł: 27 razy Wiek: 35 Dołączył: 17 Mar 2007 Posty: 1451 Piwa: 29/26 Skąd: Wieluń/Warszawa
Wysłany: 2011-08-25, 11:51
To nie sa amerykanskie patenty. Nie miales stycznoscia z ochrona wlasnosci intelektualnej, czyz nie?
_________________ Też jestem w szoku.
Gregg Sparrow [Usunięty]
Wysłany: 2011-08-25, 12:09
Jak to jest "własność intelektualna" to ja jestem św. Mikołaj. To tak jakby opatentować oddychanie powietrzem i zakazać tego robić innym... "możecie sobie oddychać helem, wodorem ale nie powietrzem bo ja mam na to patent" Tylko teraz jeszcze jakim głąbem trzeba być żeby taki patent przyjąć i zarejestrować? Chyba właśnie w przypadku przegladarki zdjęć taki głąb sie znalazł. Może źle się wyraziłem biznesmen bo sporą kase pewnie za to łyknął.
hajen W trakcie przeprowadzki do Wielunia 4x2+8x1x1+2+1
Pomógł: 27 razy Wiek: 35 Dołączył: 17 Mar 2007 Posty: 1451 Piwa: 29/26 Skąd: Wieluń/Warszawa
Wysłany: 2011-08-25, 12:13
Ale o czym Ty teraz mówisz? Czy ktoś opatentował TELEFON? Mówimy o mechanizmie przewijania zdjęć.
_________________ Też jestem w szoku.
Gregg Sparrow [Usunięty]
Wysłany: 2011-08-25, 12:33
Mówię właśnie o przewijaniu zdjęć. Przeciez to jest normalny i jedyny sposób. Czy jest patent na wybieranie na klawiaturze numerycznej? Czy jest patent na zastosowanie mikrofonu i słuchawki? Czy jest patent na zastosowanie baterii w telefonie? Mozna tak mnożyć dalej...
Dla mnie ten patent jest bzdurą totalną i zakazanie sprzedaży telefonu z tego powodu to zwykłe ......two. Poza tym to Jak zaczną sie takie podchody jakie robi Apple, to zaraz okaże się, że Samsung przestanie dostarczac części do Appla i będzie po herbacie. (większość części do iPhona robi Samsung) To sie nazywa strzał we własne kolano
hajen W trakcie przeprowadzki do Wielunia 4x2+8x1x1+2+1
Pomógł: 27 razy Wiek: 35 Dołączył: 17 Mar 2007 Posty: 1451 Piwa: 29/26 Skąd: Wieluń/Warszawa
Wysłany: 2011-08-25, 13:31
Mylisz pojecia. Ten patent nie dotyczy telefonu komórkowego i jego zasady działania tylko oprogramowania takiego telefonu. Wymyślili mechanizm taki i już. Opatentowali i mają do niego prawo. Mechanizmów przewijania zdjęć może być wiele (od kliknięć, przez kręcenie palcem po ekranie aż po rolki w telefonie). To, że jest najwygodniejszy nie oznacza, że jest jedyny.
Samsung złamał prawo, jego telefony zostały zbanowane. Mógł tego uniknąć i wykupić prawa do użycia patentu od Apple'a. Nie zrobił tego - ich problem.
I Samsung nie przestanie dostarczać części do Apple'a bo sam strzeliłby sobie w kolano. Nie dość, że stracił zyski z w/w rynków, to miałby jeszcze stracić pieniądze na sprzęcie?
Biznes to miejsce, gdzie liczy się kasa, a nie emocje i uprzedzenia.
Gregg Sparrow [Usunięty]
Wysłany: 2011-08-25, 13:59
Sam mylisz pojęcia. Ten patent nie do tyczy oprogramowania tylko samego sposobu przewijania zdjęć. Oprogramowaniem do Samsunga jest Android i jest to oprogramowanie Googla.
Nie powinno byc patentów na NORMALNE i OCZYWISTE rzeczy. Zadałem ci pytanie czy jest patent na wybieranie klawiatura numeryczną (to tez jest oprogramowanie)? Nie odpowiedziałeś. A przeciez można wybierac numery kółkiem. Czy opatentowano zasilanie baterią? Przecież mozna podpinać aparat do gniazdka. Czy jakby opatentowali oddychanie to też zapłaciłbyś im bo maja patent???
Jak Samsung zrobił cos lepszego od Appla to trzeba to stłamsić?
Zauważ jedno że w Androidzie wystarczy dokonac drobnej zmiany i nie bedzie problemu. Ciekawe tylko co wtedy zrobi Apple żeby zablokować Samsunga... że co że używa ekranu dotykowego albo że robi zdjęcia aparatem czy może że wydaje z siebie dźwięku i jest prostokątnego kształtu (podobna Apple ma patent na prostokąt )
hajen W trakcie przeprowadzki do Wielunia 4x2+8x1x1+2+1
Pomógł: 27 razy Wiek: 35 Dołączył: 17 Mar 2007 Posty: 1451 Piwa: 29/26 Skąd: Wieluń/Warszawa
Wysłany: 2011-08-25, 14:41
Gregg Sparrow napisał/a:
Sam mylisz pojęcia. Ten patent nie do tyczy oprogramowania tylko samego sposobu przewijania zdjęć.
Jak to nie dotyczy oprogramowania?
Gregg Sparrow napisał/a:
Nie powinno byc patentów na NORMALNE i OCZYWISTE rzeczy
Prawo patentowe jasno określa co można patentować, czego nie można opatentować. Są różne rodzaje patentów i licencji. Nie wszystkie są odpłatne.
Gregg Sparrow napisał/a:
Zadałem ci pytanie czy jest patent na wybieranie klawiatura numeryczną (to tez jest oprogramowanie)? Nie odpowiedziałeś.
Oczywiście, że jest patent na klawiaturę numeryczną. Trzeba wykupić patent, by zastosować to w swoim narzędziu/telefonie.
Ale co to ma do tego tematu? Po co zawracać sobie głowę klawiaturą numeryczną
Gregg Sparrow napisał/a:
Czy opatentowano zasilanie baterią? Przecież mozna podpinać aparat do gniazdka. Czy jakby opatentowali oddychanie to też zapłaciłbyś im bo maja patent???
JW. A oddychanie to już przesada w Twoim wykonaniu.
Gregg Sparrow napisał/a:
Jak Samsung zrobił cos lepszego od Appla to trzeba to stłamsić
Użycie tego samego pomysłu oznacza, że jest lepsze?
Gregg Sparrow napisał/a:
Zauważ jedno że w Androidzie wystarczy dokonac drobnej zmiany i nie bedzie problemu. Ciekawe tylko co wtedy zrobi Apple żeby zablokować Samsunga... że co że używa ekranu dotykowego albo że robi zdjęcia aparatem czy może że wydaje z siebie dźwięku i jest prostokątnego kształtu (podobna Apple ma patent na prostokąt )
I tak będzie. Wprowadzą małą zmianę w Androidzie i będzie po kłopocie.
Gregg Sparrow [Usunięty]
Wysłany: 2011-08-25, 16:36
hajen napisał/a:
Jak to nie dotyczy oprogramowania?
Nie przeczytałeś artykułu? Tam jest napisane: ...wymienione smartfony Samsunga łamią patent Apple na metodę przewijania i przeglądania galerii zdjęć tak, jak widać to na obrazku poniżej... Czyli że jak przeciągasz jedno zdjęcie w bok to pojawia ci się następne. To jest tematem sporu.
hajen napisał/a:
Oczywiście, że jest patent na klawiaturę numeryczną. Trzeba wykupić patent, by zastosować to w swoim narzędziu/telefonie.
Chyba nie chcesz mi wmówić że producent każdego urządzenia posiadającego klawisze z cyferkami płaci kasę za patent... za używanie cyferek Zaczynając od kalkulatora kończąc na obrabiarce numerycznej
hajen napisał/a:
Ale co to ma do tego tematu? Po co zawracać sobie głowę klawiaturą numeryczną
No jak to co ma wspólnego chodzi o patenty.
hajen napisał/a:
JW. A oddychanie to już przesada w Twoim wykonaniu.
Dlaczego przesada??? A może znajdzie się instytucja która to opatentuje? Skoro można opatentować coś takiego jak przeciągnięcie zdjęcia to może ktoś opatentuje oddychanie ale będzie miał wtedy kasy. A może opatentować samo patentowanie
hajen napisał/a:
Użycie tego samego pomysłu oznacza, że jest lepsze?
Nie, użycie lepszych komponentów, lepszego systemu, lepszego ekranu, itd...itp...
hajen W trakcie przeprowadzki do Wielunia 4x2+8x1x1+2+1
Pomógł: 27 razy Wiek: 35 Dołączył: 17 Mar 2007 Posty: 1451 Piwa: 29/26 Skąd: Wieluń/Warszawa
Wysłany: 2011-08-25, 16:55
Gregg Sparrow napisał/a:
Nie przeczytałeś artykułu? Tam jest napisane: ...wymienione smartfony Samsunga łamią patent Apple na metodę przewijania i przeglądania galerii zdjęć tak, jak widać to na obrazku poniżej... Czyli że jak przeciągasz jedno zdjęcie w bok to pojawia ci się następne. To jest tematem sporu.
A czym wedlug Ciebie jest metoda przewijania i przegladania galerii? Oczywiscie, ze chodzi o oprogramowanie. Wytlumacze Ci tak, zebys to zrozumial. Panel dotykowy jest zlozony z wielu cieniutkich polaczen w orientacji poziomej i pionowej. Dotkniecie ekranu powoduje zwarcie i przeplyniecie pradu przez zwarte przewody. Numery aktywnych polaczen sa przekazywane do sterownika. Tutaj zaczyna dzialac oprogramowanie. Sterownik przekazuje polozenie palca, a OPROGRAMOWANIE interpretuje ruchy i gesty użytkownika. W związku z tym "przytrzymaj i przesuń w lewo" jest traktowane przez OPROGRAMOWANIE jako zmiana wyświetlanego elementu. Jest to realizacja funkcjonalności w taki sposób przez OPROGRAMOWANIE.
Wyobrażałeś sobie, że w telefonie siedzą krasnale i to one przesuwają zdjęcia w lewo albo w prawo? Masz rację, wtedy krasnali nie można by było opatentować.
Gregg Sparrow napisał/a:
Chyba nie chcesz mi wmówić że producent każdego urządzenia posiadającego klawisze z cyferkami płaci kasę za patent... za używanie cyferek Zaczynając od kalkulatora kończąc na obrabiarce numerycznej
Robiłeś kiedyś swoją klawiaturę? Wiesz z czego się składa? Ja robiłem. Jest to sekwencja odpowiednich bramek logicznych. Na wejściu podajesz odpowiednie sekwencje, by wynik zwracał odpowiednią liczbę. Układ klawiszy nie może być opatentowany, ale sama klawiatura tak! Jest to praca umysłowa i dzieło stworzone przez Motorole prawie 40 lat temu. I jest na to formalny patent. Wystarczy użyć google.
Gregg Sparrow napisał/a:
Dlaczego przesada??? A może znajdzie się instytucja która to opatentuje? Skoro można opatentować coś takiego jak przeciągnięcie zdjęcia to może ktoś opatentuje oddychanie ale będzie miał wtedy kasy. A może opatentować samo patentowanie
Bo nie można opatentować naturalnych procesów biologicznych i chemicznych. Na litość boską...
Gregg Sparrow napisał/a:
Nie, użycie lepszych komponentów, lepszego systemu, lepszego ekranu, itd...itp...
Jeżeli zrobią to lepiej, to wyeliminują konkurencję. Ale podstawą jest przestrzeganie prawa. Jak można zrobić lepiej przeciąganie zdjęć w prawo lub lewo? Jak? Jak zrobią lepszy telefon to i tak pokonają konkurencje.
Zresztą ceny patentów nie są na tyle kosmiczne, żeby były nieopłacalne. Przykładowo wg rozporządzenia Urzędu Patentowego US patent na tak prosty "mechanizm" przewijania nie jest droższy niż 15 tys. USD.
Gregg Sparrow [Usunięty]
Wysłany: 2011-08-25, 18:38
hajen napisał/a:
A czym wedlug Ciebie jest metoda przewijania i przegladania galerii? Oczywiscie, ze chodzi o oprogramowanie. Wytlumacze Ci tak, zebys to zrozumial. Panel dotykowy jest zlozony z wielu cieniutkich polaczen w orientacji poziomej i pionowej. Dotkniecie ekranu powoduje zwarcie i przeplyniecie pradu przez zwarte przewody. Numery aktywnych polaczen sa przekazywane do sterownika. Tutaj zaczyna dzialac oprogramowanie. Sterownik przekazuje polozenie palca, a OPROGRAMOWANIE interpretuje ruchy i gesty użytkownika. W związku z tym "przytrzymaj i przesuń w lewo" jest traktowane przez OPROGRAMOWANIE jako zmiana wyświetlanego elementu. Jest to realizacja funkcjonalności w taki sposób przez OPROGRAMOWANIE.
Zobacz chociaż na rysunek który jest zamieszczony powyżej. Tam jest wyraźnie pokazane że chodzi o sam fakt PRZECIĄGNIĘCIA zdjęcia a w artykule masz to wyraźnie napisane. Metoda przewijania zdjęć a nie w jaki sposób to się dzieje. Patent jest na to, że nie możesz zrobić nic co będzie przewijało zdjęcia w prawo czy w lewo po przesunięciu zdjęcia... teraz kumasz czy dalej strugasz wariata?
hajen W trakcie przeprowadzki do Wielunia 4x2+8x1x1+2+1
Pomógł: 27 razy Wiek: 35 Dołączył: 17 Mar 2007 Posty: 1451 Piwa: 29/26 Skąd: Wieluń/Warszawa
Wysłany: 2011-08-25, 18:50
Gregg Sparrow napisał/a:
Zobacz chociaż na rysunek który jest zamieszczony powyżej. Tam jest wyraźnie pokazane że chodzi o sam fakt PRZECIĄGNIĘCIA zdjęcia a w artykule masz to wyraźnie napisane. Metoda przewijania zdjęć a nie w jaki sposób to się dzieje. Patent jest na to, że nie możesz zrobić nic co będzie przewijało zdjęcia w prawo czy w lewo po przesunięciu zdjęcia...
Nie rozumiesz, ze nie patentuje sie pomyslu ani czynnosci, ale sposob realizacji jakiejs wizji? Wykazałeś się wystarczającą ignorancją w tym temacie, myślę że czas odpuścić.
Gregg Sparrow napisał/a:
teraz kumasz czy dalej strugasz wariata?
Takich sformułowań co najmniej nie wypada wypowiadać moderatorowi.
_________________ Też jestem w szoku.
Gregg Sparrow [Usunięty]
Wysłany: 2011-08-25, 19:49
hajen napisał/a:
Nie rozumiesz, ze nie patentuje sie pomyslu ani czynnosci, ale sposob realizacji jakiejs wizji? Wykazałeś się wystarczającą ignorancją w tym temacie, myślę że czas odpuścić.
Sam nie rozumiesz a nawet nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Przeczytaj jeszcze to (ale tak dokładnie i spróbuj zrozumieć) wtedy może będziesz mógł mi zarzucić ignorancję.
android.com.pl napisał/a:
Samsung Galaxy S, S II oraz Ace zakazane w Europie – a może jednak nie? .
Tego się nie spodziewaliśmy... Wydawało się, że Apple strzela na ślepo i bezpodstawnie oskarża wszystkie urządzenia, które mu się nie podobają. A jednak – holenderski sąd zakazał sprzedaży w Europie trzech urządzeń Samsunga z serii Galaxy: S, S II oraz Ace.
Przede wszystkim zwróćcie uwagę – 'w Europie', nie w 'Unii Europejskiej'. Dokładniej, chodzi tutaj o kraje należące do Europejskiej Organizacji Patentowej, w których europejski patent EP 2059868 został prawnie wprowadzony. Niestety, kara dotyczy Polski, ale smartfony z serii Galaxy ciągle będzie można kupić w: Austrii, Belgii, Czechach, Estonii, Grecji, Islandii, Włoszech, Litwie, Łotwie, Portugalii, Rumunii, Słowacji, Słowenii i Hiszpanii. Czyżby wspomniane urządzenia stały się kolejnym towarem importowym?
Na szczęście fani Samsunga nie muszą w tym momencie pędzić do sklepu, aby polować na jeszcze niewycofane egzemplarze. Zakaz wejdzie w życie dopiero 13 października.
Co ciekawe, wyrok sądu nie dotyczy głównego celu Apple, Galaxy Taba 10.1. Dlaczego tak jest, staje się jasne po przeczytaniu samego patentu:
A portable electronic device with a touch screen display for photo management is disclosed. One aspect of the invention involves a computer-implemented method in which the portable electronic device displays an array of thumbnail images corresponding to a set of photographic images. The device replaces the displayed array of thumbnail images with a user-selected photographic image upon detecting a user contact with a corresponding thumbnail image in the array. The user-selected photographic image is displayed at a larger scale than the corresponding thumbnail image. The portable device displays a different photographic image in replacement of the user-selected photographic image in accordance with a scrolling gesture. The scrolling gesture comprises a substantially horizontal movement of user contact with the touch screen display.
W dużym skrócie, mowa tutaj galerii, a dokładniej o miniaturkach zdjęć – gdy dotkniemy jednej z nich, powiększa się na cały ekran. Opatentowane jest również przejście pomiędzy obrazkami poprzez przesunięcie palcem po ekranie.
Nigdy nie mieliście w ręce żadnego telefonu Samsunga, a i tak opis brzmi znajomo? Nic dziwnego, bo praktycznie każda galeria na urządzeniu dotykowym właśnie tak wygląda. Najciekawsze jest to, że ten element w serii Galaxy pochodzi z czystego Androida. Nie musimy chyba mówić co to oznacza? Ale i tak powiemy – teraz Apple 'z łatwością' może zakazać sprzedaży każdego telefonu ze stockową galerią. Biorąc pod uwagę, że jest to część najrzadziej zmieniana, sytuacja wygląda źle.
Ale o dziwo, mogło być gorzej. Naruszanych patentów miało być o wiele więcej, między innymi jeden bardzo generalny, dotyczący odblokowania ekranu. Sąd zarządził o tylko jednym, więc ominięcie wyroku może być łatwiejsze.
Samsung zdążył już ustosunkować się do wyroku. Przede wszystkim podkreśla naruszenie tylko jednego patentu (z 10 poruszonych) i postara się o jak najszybszą zmianę software'u tak, żeby sprzedaż stałe się całkowicie legalna. Dostajemy także powtórkę z rozrywki i ponowne stwierdzenie, że zakaz dotyczy wyłącznie Holandii oraz eksportu produktów na kraje europejskie z holenderskich spółek należących do Samsunga.
Skomplikowane, to mało powiedziane. Miejmy nadzieję, że tak jak ostatnim razem, to koreański producent będzie miał racje i urządzenia z linii Galaxy zostaną wycofane tylko w kraju tulipanów. Być może działania Samsunga będę na tyle szybkie i skoordynowane, że nawet tam uda się zaktualizować galerię w sposób nienaruszający żadnych patentów. Trzymamy kciuki!
Podkreślenie moje ale to tylko po to żebyś pojął o co chodzi... może w końcu to do Ciebie dotrze.
Jeszcze tylko pytanie... jakiego telefonu używasz? Bo mam wrażenie że iPhona
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
