R E K L A M A
P O R E K L A M I E

Wieluń - forum,adresy, informacje, reklama, kluby, restauracje, komunikacja, pkp, pks, ogłoszenia, praca,mapa, firmy, radio




Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia Strona Główna Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Stacja CNG w Wieluniu i autobusy PKS Wieluń na CNG
Autor Wiadomość
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 34
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-01-15, 12:56   Stacja CNG w Wieluniu i autobusy PKS Wieluń na CNG

Witam

Co sądzicie o uruchomieniu stacji CNG w Wieluniu i jednocześnie przejściu autobusów PKS Wieluń na paliwo CNG.(część udziałów w PKS ma gmina)

W Niemczech coraz więcej miast uruchamia komunikacje miejską na gaz ziemny.
W samych Niemczech jest ponad 900 stacji CNG
Na Ukrainie ok 120 stacji CNG

a w Polsce zaledwie 30...

Dodam że w Krakwie oraz Warszawie ponad 100 autobusów jeździ na CNG. W Czechach także policja przechodzi stopniowo na CNG.

Coraz więcej koncernów wprowadza do swojej oferty fabryczne instalacje CNG. Min. Audi, Mercedes, Fiat...

http://www.gazeo.pl/co_to_jest_cng.php

http://www.okgaz.pl/motoryzacja.html

http://cng.auto.pl/pl/sta...-w-europie.html - Mapa stacji, gdzie Polska wypada dość blado.

Nie znam szczegółów, ale w Wieluniu jest przecież dostęp do gazu z rurociągów, co znacznie ułatwiłoby powstanie takiej stacji.

Przejście autobusów miejskich na CNG dostarczyłoby klientów nowo powstałej stacji, jednocześnie proszę zauważyć że w województwie łódzkim nie ma ani 1 stacji CNG...
A Wieluń jest umiejscowiony na trasie Wrocław-Warszawa co mogłoby przysporzyć klientów do nowo powstałej stacji.
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 44
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-01-15, 13:05   

Mateusz, plan mało realny. Klientów "przejezdnych" raczej jak na lekarstwo na razie. Firmy inwestujące w CNG to raczej firmy które poruszają się w niedużych odległościach od stacji.

Biorąc pod uwagę, że np. w Olsztynie właśnie zamknięto jedyną stację CNG to chyba mało prawdopodobne aby ktoś zdecydował się na taką inwestycję w Wieluniu.
Szybciej sam PKS na własne potrzeby może zainstalować sobie taką instalację o małej wydajności, ale wystarczającej do zatankowania autobusów w nocy. Jeśli w ogóle jest szansa na taką modernizację floty autobusów miejskich - bo w to też mocno wątpię.


Poprawiono 1 błąd ort.
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Ostatnio zmieniony przez Archdevil 2012-01-15, 14:44, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 34
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-01-15, 13:30   

Ja sobie zdaje sprawę z tego że temat w Polsce idzie dość topornie. Jeden patrzy na drugiego.

Filozofia wygląda mniej więcej tak:
nie ma aut to nie buduje się stacji
nie ma stacji to nie opłaca się kupować auta.

W Wieluniu są przecież są też jakieś śladowe ilości aut flotowych z ul. Fabrycznej, gdyby do tego doszedł wspomniany PKS?

Temat na początku wydaje się być dość trudny, ale przecież coraz więcej aut nowych dostępnych jest z fabryczną instalacją CNG. I to nie tylko auta ciężarowe czy Fiat Panda. Także marki premium wprowadzają modele.


Oczywiście na początku należałoby się skupić na PKS Wieluń a stopniowo może któraś z Wieluńskich firm wprowadziłaby takie instalacje swoich autach.

Są mercedesy sprintery jak i ciężarowe MAN-y w wersji na CNG a przecież firmy przewozowe/transportowe, które istnieją w Wieluniu opierają się głównie na wyjazdach do Niemiec czy też na wschód. A tam infrastruktura CNG jest znacznie lepsza niż w Polsce. (Niemcy 900 stacji, Ukraina 120, w Rosji też trochę tego jest)
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
MAR-COM 
Wieluniaczek


Pomógł: 29 razy
Wiek: 48
Dołączył: 24 Lip 2005
Posty: 1556
Piwa: 7/1
Skąd: EPJ
Wysłany: 2012-01-15, 13:56   

instalacja CNG w aucie torche kosztuje , większość aut w firmach jest na ON
_________________
"Miałem zamiar zmienić koszulkę, ale zamiast tego zmieniłem zamiar" (Kubuś Puchatek)

www.destylarka.com
Urządzenia do produkcji wody destylowanej.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Vosiak 
Przyjeżdża na zakupy



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 20 Cze 2011
Posty: 282
Piwa: 6/5
Skąd: Okolice
Wysłany: 2012-01-15, 14:03   

PKS Wieluń i CNG? :mrgreen: :mrgreen:
Przecież większość taboru to zdezelowane Autosany H9-21 malowane 3 raz i niemieckie powojskowe mercedesy mające chyba z 20 lat :shock:
Co do stosowania paliw alternatywnych w PKS Wieluń chciałbym zauważyć że już sprzedawali Biodiesla i przestali...
Jeśli chodzi o firmy transpoortowe to Gaz CNG stosowany jest w transporcie głównie lokalnym, w międzynarodowym i regionalnym nie ma zainteresowania tego typu zasilaniem a chyba o takie firmy by najbardziej chodziło.
Aczkolwiek pomysł stacji bardzo fajny :)
_________________

Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Administrator 
Administrator


Pomógł: 59 razy
Dołączył: 12 Sie 2005
Posty: 3155
Otrzymał 7 piw(a)
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-01-15, 14:43   

Ojciec kolegi ma kilka "zwykłych" stacji i próbował otworzyć we Wrocławiu stację CNG, zrezygnował z powodu "chorych" warunków technicznych jakie trzeba spełnić.

Myślę że taka stacja w Wieluniu nie ma sensu - liczba klientów bliska "0".
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 34
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-01-15, 15:45   

Administrator napisał/a:
Ojciec kolegi ma kilka "zwykłych" stacji i próbował otworzyć we Wrocławiu stację CNG, zrezygnował z powodu "chorych" warunków technicznych jakie trzeba spełnić.

Myślę że taka stacja w Wieluniu nie ma sensu - liczba klientów bliska "0".


Dlatego warunkiem do powstania owej stacji musiałaby być współpraca gminy/PKS Wieluń.
Ale to już nie zależy ode mnie. Temat podrzuciłem do oceny przez was. Można by spojrzeć na większe miasta i zobaczyć jak to tam wygląda.

Generalnie rzecz biorąc w innych krajach Niemcy/Ukraina temat CNG jest popularny, a w Polsce to po wolu się to rozwija - brak chęci albo ustawodawstwo.

Chociaż ponoć przy obrocie nieprzekraczającym 100 tys euro na rok nie jest wymagana koncesja na sprzedaż CNG.


CNG z tego co czytałem ma większą kaloryczność niż LPG i można go chyba brać bezpośrednio z rur sieci przesyłowej gazu a nie z cystern.

Spalanie CNG jest identyczne ze spalaniem benzyny.

Są też instalacje pod samochody ciężarowe oparte na dieslowskich silnikach, ale nie znam opłacalności tej inwestycji.
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Roj
[Usunięty]

Wysłany: 2012-01-15, 16:59   

Mateusz ...pewny jesteś że gmina Wieluń ma udziały w pks ?
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 44
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-01-15, 17:37   

Mateusz napisał/a:
CNG z tego co czytałem ma większą kaloryczność niż LPG i można go chyba brać bezpośrednio z rur sieci przesyłowej gazu a nie z cystern.


Można brać z sieci. Teoretycznie można nawet "tankować" w swoim garażu jeśli będziesz miał odpowiedni sprzęt do wpompowania gazu do zbiornika.

Mateusz napisał/a:
Można by spojrzeć na większe miasta i zobaczyć jak to tam wygląda.


Wygląda właśnie tak, że we Wrocławiu czy w Warszawie jest po jednej stacji. W Bydgoszczy i Olsztynie stacje właśnie zlikwidowano. Pomimo protestu właścicieli np szkół jazdy, którzy zainwestowali w samochody z instalacją CNG.
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 34
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-01-15, 19:52   

Roj napisał/a:
Mateusz ...pewny jesteś że gmina Wieluń ma udziały w pks ?


Jeżeli od słynnej afery związanej z księgową w PKS nic się nie zmieniło to tak.
Przecież gmina nabyła jakiś tam udział w PKS.

Chyba że nie jestem w temacie i coś się zmieniło?
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
cogito 
Mieszka pod Wieluniem


Pomógł: 12 razy
Dołączył: 15 Lis 2005
Posty: 883
Piwa: 12/4
Skąd: Planeta Ziemia
Wysłany: 2012-01-16, 18:02   

Największym problemem w instalacji CNG jest zbiornik, a dokładnie jego waga oraz brak sieci stacji paliw, na których można zatankować auto z taką instalacją. Przeważnie większość ich znajduje się na południu kraju.
Czy nie prościej i taniej przerobić auto na wodę? Więcej o tym pod linkami.
http://freeisoft.pl/2010/...-jezdzi-150kmh/
http://www.hho-generator.com/
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 34
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-01-16, 18:37   

cogito napisał/a:
Największym problemem w instalacji CNG jest zbiornik, a dokładnie jego waga oraz brak sieci stacji paliw, na których można zatankować auto z taką instalacją. Przeważnie większość ich znajduje się na południu kraju.
Czy nie prościej i taniej przerobić auto na wodę? Więcej o tym pod linkami.
http://freeisoft.pl/2010/...-jezdzi-150kmh/
http://www.hho-generator.com/


Przerobiłeś sobie już silnik? Tam jest tylko link do zakupu ebooka. Nie ma żadnego warsztatu...

Zresztą nie bardzo wierzę skąd miałaby się brać energia, potrzebna do napędzania auta? Z wody?
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Marecki 
Dojeżdża PKSem


Dołączył: 29 Gru 2011
Posty: 114
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-01-16, 19:07   

Mateusz napisał/a:

Zresztą nie bardzo wierzę skąd miałaby się brać energia, potrzebna do napędzania auta? Z wody?


Wzór chemiczny wody to H2O, czyli dwie cząsteczki wodoru i jedna tlenu. Pod wpływem prądu elektrycznego woda ulega procesowi elektrolizy, czyli cząsteczka wody rozpada się na wodór i tlen. Wodór jest łatwopalny i że tak to ujmę łatwo-wybuchowy:) Czyli jak trafi do cylindra i będzie miał kontakt z iskrą to wybuchnie, a całemu procesowi spalania będzie sprzyjał tlen, który powstał z rozpadu cząsteczek wody:)

Proste, prawda?;) a jednak koncerny paliwowe specjalnie prowadzą politykę, która ma pozostawić ludzi w niewiedzy. Nikt nie chce wierzyć, że auto może jeździć na wodę (prawie nikt), mimo że to jest realne. To sprawka wspomnianych koncernów paliwowych, które poniosły by ogromne straty gdyby nagle wszyscy zaczęli przerabiać auto na wodę.

Jaki jest więc problem? Można na butelce mineralnej przejechać 100 km, ale jest to dodatek do konwencjonalnego paliwa (w cylindrze jest mniej więcej 80% normalnego paliwa i 20% paliwa powstałego z wody), ponieważ silnik który by działał tylko na wodę ucierpiałby na swojej żywotności. Jednak zastosowanie 20% domieszki wody w paliwie daje znaczne oszczędności (spada spalanie) i dodaje silnikowi mocy, ponieważ jakby to obrazowo powiedzieć wodór lepiej wybucha niż zwykłe paliwo:P

Jest jeszcze jeden problem: przepisy prawne, które nie regulują zastosowania takich instalacji w samochodzie, tzn, że gdybyśmy przyjechali na przegląd z instalacją służącą do elektrolizy wody w silniku, to nasze auto zwyczajnie nie przeszłoby badania.

Mam nadzieję, że w miarę jasno wyjaśniłem problem:)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 34
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-01-24, 21:46   

Znajomy właśnie testuje instalację na wodę. Za jakiś czas będę wiedział jak mu się to sprawuje to dam znać.

Sprzęt użyczył tutaj(dzierżawa)

http://prosumentclub.eu/i...owprod/proit/54
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Marecki 
Dojeżdża PKSem


Dołączył: 29 Gru 2011
Posty: 114
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-01-24, 22:17   

To czekam z niecierpliwością na wyniki "jak to lata"?:D
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Acid v 0.4 modified by Nasedo.


Wieluń Forum dyskusyjne
Kontakt z Administracją Forum | Kontakt z właścicielem domeny
Stomatolog Wieluń Sprawdzenie przebiegu BMW | Iris Trade Łódź Montaż instalacji gazowych | Skracanie linków | Klinika BMW | Notariusz Włochy BMW SPRAWDZENIE PRZEBIEGU,HISTORIA SERWISOWA BMW