Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-03-03, 10:52
Mrówek napisał/a:
Do Strefy zostaną włączone Plac Jagielloński i ul. Targowa.
Jak daleko posunie się ten absurd? Przecież Pl Jagielloński i Targowa nie są zapchane samochodami ze względu na jakiś ogromny ruch w sądzie tylko są to samochody osób pracujących w centrum które po prostu korzystają z darmowych miejsc do parkowania.
Cytat:
Praktyczne podpowiedzi dla kierowców ma wiceburmistrz Janusz Pamuła:
Wujek Dobra Rada się znalazł...
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2006 Posty: 4309 Piwa: 76/53 Skąd: wieluń
Wysłany: 2014-03-03, 11:48
Dla całkowitej jasności w kwestiach stref; A i B, proponuję też naklejać odpowiednie literki na znaki informujące o parkingu. Bo będzie z tym zamieszanie i słuszne, bo ludzie nie muszą na pamięć znać, który parking do której strefy należy.
Strefy A i B.jpg
Plik ściągnięto 32 raz(y) 35,76 KB
_________________ Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Jak daleko posunie się ten absurd? Przecież Pl Jagielloński i Targowa nie są zapchane samochodami ze względu na jakiś ogromny ruch w sądzie tylko są to samochody osób pracujących w centrum które po prostu korzystają z darmowych miejsc do parkowania.
Wiadomo już teraz jak to będzie wyglądać w praktyce: zapchane wszystkie okoliczne (w pobliżu sądu) podwórka (np. te za blokami), Stodolniana, parkingi przy marketach Muszkieterów (już teraz wykorzystywane jako bezpłatne miejsca parkingowe dla osób pracujących w centrum miasta). Wyodrębnienie 2 stref i ich rozszerzenie to kretyński pomysł. Przecież wiadomo, że chodzi tylko o kasę - przecież nikt nie jedzie do centrum po to tylko żeby sobie postać na parkingu, ale po to, żeby coś szybko załatwić i odjechać. Uważam, że to pomysły grupy idiotów.
_________________ Optymista wierzy, że żyjemy w najlepszym ze światów, pesymista obawia się, że może to być prawdą.
Pomógł: 18 razy Wiek: 33 Dołączył: 25 Maj 2007 Posty: 1578 Otrzymał 8 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-03-06, 21:32
A ja się dziwię. Kogoś stać na samochód, jego utrzymanie i paliwo, a nie stać na parę groszy za parkowanie? Przecież w porównaniu do w/w kosztów opłaty za parkowanie to śmieszna suma. A jeśli ktoś chce oszczędzić tą złotówkę czy 50 groszy, zawsze może przejść się na piechotę, wyjdzie mu to na zdrowie. Środowisku naturalnemu też.
_________________ I'd agree with you, but then we'd both be wrong
Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-03-06, 23:34
Spooky, ale czemu dokładnie się dziwisz? Byc może pracownika sklepu czy banku stać na samochod, być może po prostu nie ma specjalnie innej opcji (bo dojezdza spoza Wielunia). Ale to ze stać go na samochód to nie oznacza se stać go na kilkanascie złotych opłaty za parking dziennie. ..
Wg mnie jedynym powodem tych zmian jest skok na kasę. I tylko tyle. Cala reszta jak ochrona środowiska czy zwiększenie rotacji to tylko na sile eymyslane uzasadnienia dla głębszego drenazu kieszeni kierowcow.
Swoją droga, czy ktoś zna może uzasadnienie wylaczenia z SPP odcinka sw. Barbary przy aptece Burchacinskich?
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Pomógł: 18 razy Wiek: 33 Dołączył: 25 Maj 2007 Posty: 1578 Otrzymał 8 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-03-07, 00:56
Ktoś dojeżdża spoza Wielunia i nie stać go na opłatę za parkowanie? Żaden problem. Ma przynajmniej dwie opcje - może zacząć dojeżdżać autobusem lub parkować swój samochód poza ścisłym centrum i przebyć ostatni odcinek na piechotę. Bezpłatnych miejsc parkingowych w okolicach centrum jest pod dostatkiem.
Jeśli dzięki zmianom w funkcjonowaniu SPP do ścisłego centrum będzie wjeżdżało mniej samochodów, to będzie to tylko z korzyścią dla przestrzeni miejskiej, która jest obecnie w tym miejscu bardzo mocno zdominowana przez samochody. W wielu miastach (również wielkości Wielunia i mniejszych) ścisłe centrum miasta jest obszarem zupełnie wyłączonym z ruchu samochodowego, a mimo to ludzie jakoś tam żyją. Właściwie Wieluń jest jednym z niewielu miast w okolicy, w których rynek i przylegające do niego ulice są notorycznie zapchane przez samochody. W Kluczborku, Kępnie, Ostrzeszowie, a od niedawna również w Sieradzu w centrach miast są deptaki, czyli ulice przeznaczone wyłącznie dla ruchu pieszego. Czyli jednak udając się do centrum da się pozostawić samochód kilkaset metrów dalej lub skorzystać z komunikacji autobusowej - i to tak blisko nas.
_________________ I'd agree with you, but then we'd both be wrong
Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-03-07, 09:36
Spooky napisał/a:
Ktoś dojeżdża spoza Wielunia i nie stać go na opłatę za parkowanie? Żaden problem. Ma przynajmniej dwie opcje - może zacząć dojeżdżać autobusem lub parkować swój samochód poza ścisłym centrum i przebyć ostatni odcinek na piechotę. Bezpłatnych miejsc parkingowych w okolicach centrum jest pod dostatkiem.
Spooky, z tym pod dostatkiem to bym raczej nie przesadzał. Jeśli wykluczymy parkingi marketów to mamy chyba tylko parking przy POW i przy Kopernika. Do tej pory ludzie parkowali tez przy pl Jagiellońskim i Targowej - tutaj bedzie SPP. Krakowskie Przedmieści e to akurat nie najlepsze miejsce do parkowania - ale z braku laku...
Oczywiście - można zamknąć całe centrum dla ruchu samochodowego - ale zapewnijmy ludziom miejsca parkingowe. Jeśli mają być płatne to ok - ale nie mówmy że cel tego działania jest inny niż drenaż kieszeni kierowców. Gdyby było inaczej to w obecnym układzie SPP parking przy Podwalu powinien być bezpłatny - bo to jest właśnie typowy parking na którym ludzie powinni zostawiać samochody w celu udania się do centrum.
Swoją drogą jak wg Ciebie miałoby wyglądać w Wieluniu wyłączenie ruchu samochodowego w Centrum (tzn które ulice i na jakich odcinkach)
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Pomógł: 18 razy Wiek: 33 Dołączył: 25 Maj 2007 Posty: 1578 Otrzymał 8 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-03-07, 13:42
ourson napisał/a:
Spooky, z tym pod dostatkiem to bym raczej nie przesadzał.
Dwa wielkie parkingi przy ul. Kopernika, parking przy ul. Krakowskie Przedmieście (przy skrzyżowaniu z ul. Chopina) oraz miejsca parkingowe wzdłuż ulic Krakowskie Przedmieście i Chopina, parking przy ul. Sieradzkiej (przy Emmie), parkingi przy Wojska Polskiego... A to jeszcze nie wszystko. Jak na miasto wielkości Wielunia, to naprawdę jest tego dużo. Jak dla mnie, wybór jest jasny. Ktoś chce podjechać pod sam budynek w ścisłym centrum - płaci za parkowanie. Kogoś nie stać na opłatę za parkowanie - zostawia samochód poza centrum lub jedzie autobusem.
ourson napisał/a:
Swoją drogą jak wg Ciebie miałoby wyglądać w Wieluniu wyłączenie ruchu samochodowego w Centrum (tzn które ulice i na jakich odcinkach)
Mój przykład miał na celu głównie pokazanie, że w innych miastach kierowcy mogą zostawić samochód kilkaset metrów od swojego miejsca docelowego i korona im z tego powodu z głowy nie spada. Niemniej jeśli miałbym decydować o wyłączeniu z ruchu ulc w centrum, to na początek wyłączyłbym z ruchu samochodowego ul. Kaliską. Myślę że od razu stałaby się atrakcyjniejszym miejscem do spędzania czasu, a leżące przy niej sklepy zwiększyłyby swoje obroty, stając się poważną konkurencją dla powstających lub planowanych w Wieluniu kompleksów handlowych.
_________________ I'd agree with you, but then we'd both be wrong
Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-03-07, 14:21
Spooky napisał/a:
Dwa wielkie parkingi przy ul. Kopernika, parking przy ul. Krakowskie Przedmieście (przy skrzyżowaniu z ul. Chopina) oraz miejsca parkingowe wzdłuż ulic Krakowskie Przedmieście i Chopina, parking przy ul. Sieradzkiej (przy Emmie), parkingi przy Wojska Polskiego... A to jeszcze nie wszystko. Jak na miasto wielkości Wielunia, to naprawdę jest tego dużo. Jak dla mnie, wybór jest jasny. Ktoś chce podjechać pod sam budynek w ścisłym centrum - płaci za parkowanie. Kogoś nie stać na opłatę za parkowanie - zostawia samochód poza centrum lub jedzie autobusem.
Jesteś mega optymistą... jakie miejsca parkingowe na Krakowskim Przedmieściu? Tam zdaje się zakaz postoju powyżej 15 min obowiązuje - to chyba biegiem do Urzędu i z powrotem bez załatwienia sprawy... bo chyba żaden urżędnik w kilka minut sprawy nie załatwi.
Parking przy Emmie? tam są normalne sklepy - raczej lokalny parking dla obsługi okolicznych miejsc niż buforowy parking dla centrum miasta.
Wojska Polskiego? Wzdłuż ulicy? - to samo - częściowo dla sklepów, pozostałe kilka miejsc ok - może byc dla centrum miasta. Parkingi wzdłuż Chopina - ich czas powstania sugeruje raczej konieczność "obsłużenia" WRR...
Z tego wszystkiego bronią się tylko parkingi przy Kopernika (fakt, o jednym nowym zapomniałem we wcześniejszym poście).
Spooky napisał/a:
Jak na miasto wielkości Wielunia, to naprawdę jest tego dużo.
Jest dużo bo są miejsca w Centrum. Wskazane przez Ciebie lokalizacje są właściwie w ciągu dnia niedostepne - większość zapchana samochodami. Wyobraź sobie że zamykamy choćby tylko Kaliską - gdzie zaparkujesz samochody które parkują na Kaliskiej?
Potrafisz mi jakoś uargumentować sens wprowadzania opłat na parkingu przy Podwalu?
Albo czym wg Ciebie różnią się miejsca przy Reformackiej od miejsc przy Wojska Polskiego?
Spooky napisał/a:
Mój przykład miał na celu głównie pokazanie, że w innych miastach kierowcy mogą zostawić samochód kilkaset metrów od swojego miejsca docelowego i korona im z tego powodu z głowy nie spada.
Ok, tylko wprowadzanie opłat nie zmniejsza jakoś znacząco ruchu samochodowego. A już podnoszenie opłat dwukrotnie jest czystym skokiem na kasę, bo naprawdę niczego w kwestii ilości parkujących samochodów w centrum nie zmieni.
Rzecz jasna korona nikomu nie spadnie, sam coraz częściej idę na spacer do Centrum w miarę możliwości czasowych zamiast jechać z Traugutta. Ale nie tłumaczmy tym tego że Burmistrz et consortes robią po prostu skok na kasę - i nic więcej. Dla ilości samochodów w centrum nie będzie to miało żadnego znaczenia. Żadnego.
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Gregg Sparrow [Usunięty]
Wysłany: 2014-03-07, 15:09
Spooky, czy mogę cię o coś zapytać?
Z czego się utrzymujesz i jakie sumy są dla Ciebie jak to nazwałeś "śmieszne"???
Dla kogoś kto zarabia najniższą krajową i musi codziennie dojeżdżać do pracy to na pewno nie są "śmieszne sumy". No tak ale przecież jak go nie stać to może sobie przyjść na piechotę bylebyś ty mógł zaparkować swoje "ferrari" (czy cokolwiek czym tam jeździsz)
Pod blokami na Moniuszki już parkują samochody bo parkingi przy Inter i Brico są zabite. Ludzie unikali i będą unikać wszelkich opłat za parkowanie... i wcale im się nie dziwię! Mnie również strasznie wkurza kolejny podatek, (opłata za parkowanie??? a w imię czego??? JA JUŻ PŁACĘ ZA DROGI!!!) mało tego co jest zawarte w paliwie???
Pomógł: 18 razy Wiek: 33 Dołączył: 25 Maj 2007 Posty: 1578 Otrzymał 8 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-03-07, 16:15
ourson napisał/a:
Jesteś mega optymistą... jakie miejsca parkingowe na Krakowskim Przedmieściu? Tam zdaje się zakaz postoju powyżej 15 min obowiązuje - to chyba biegiem do Urzędu i z powrotem bez załatwienia sprawy... bo chyba żaden urżędnik w kilka minut sprawy nie załatwi.
A parking przy skrzyżowaniu z ul. Chopina? Tam jest kilkadziesiąt miejsc parkingowych.
Nie wspominam o miejscach parkingowych wzdłuż otaczających centrum ulic - Szkolnej, Sucharskiego, Zielonej... Naprawdę tych bezpłatnych miejsc parkingowych jest tyle, że jeśli ktoś tylko chce, to znajdzie bezpłatne miejsce w okolicach centrum.
ourson napisał/a:
Wyobraź sobie że zamykamy choćby tylko Kaliską - gdzie zaparkujesz samochody które parkują na Kaliskiej?
Założenie jest takie, aby kierowcy części samochodów przyszli na piechotę lub przesiedli się do komunikacji zbiorowej. Dzięki temu można zmniejszyć liczbę miejsc parkingowych, bo spadnie na nie zapotrzebowanie.
ourson napisał/a:
Potrafisz mi jakoś uargumentować sens wprowadzania opłat na parkingu przy Podwalu?
Albo czym wg Ciebie różnią się miejsca przy Reformackiej od miejsc przy Wojska Polskiego?
Zapewne chodziło o ograniczenie ruchu na tych wąskich uliczkach w centrum miasta (Reformacka i Podwale). Wojska Polskiego z założenia jest ulicą przygotowaną na wyższe natężenie ruchu.
ourson napisał/a:
Ok, tylko wprowadzanie opłat nie zmniejsza jakoś znacząco ruchu samochodowego. A już podnoszenie opłat dwukrotnie jest czystym skokiem na kasę, bo naprawdę niczego w kwestii ilości parkujących samochodów w centrum nie zmieni.
(...) Dla ilości samochodów w centrum nie będzie to miało żadnego znaczenia. Żadnego.
To bardzo źle, w takim razie trzeba się zastanowić, czy jeszcze bardziej nie podwyższyć opłat za parkowanie. Wszak jednym z założeń zmian w funkcjonowaniu SPP jest przesiadka części kierowców do komunikacji zbiorowej lub zachęcenie ich do wybrania się do centrum na piechotę. Dzięki temu liczba samochód w centrum miałaby szansę realnie się zmniejszyć.
Gregg Sparrow napisał/a:
Dla kogoś kto zarabia najniższą krajową i musi codziennie dojeżdżać do pracy to na pewno nie są "śmieszne sumy".
Ktoś zarabia najniższą krajową i musi codziennie dojeżdżać do pracy samochodem? Dlaczego nie wybierze komunikacji autobusowej?
Gregg Sparrow napisał/a:
No tak ale przecież jak go nie stać to może sobie przyjść na piechotę bylebyś ty mógł zaparkować swoje "ferrari" (czy cokolwiek czym tam jeździsz)
Ja jeżdżę najczęściej pojazdem marki Autosan.
_________________ I'd agree with you, but then we'd both be wrong
Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-03-07, 17:32
Spooky, a ludzie mieszkający przy Sucharskiego czy Zielpnej to jakiś gorszy sort mieszkancow miasta ze chcesz im z ulicy zrobic parking dla centrum miasta?
parking przy Chopina/Krak Przedmiesciu na kilkadziesiąt samochodow? Z tego co pamietam to w porywach 20-25 i to jak dobrze sie ustawia. ..
A wg Ciebie ktory parking jest lepiej przygotowany/bezpieczniejszy dla ruchu- ten pod murami na Podwalu czy ten placyk na Krak Przedmiesciu przy Chopina?
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
