[mcdek]

[quote="glupek"][quote="red"][quote="miko 005"]Bogu¶ Linda mia³ fajn± kwestiê w jednym z kultowych filmów; "-nie chce mi siê z Tob± gadaæ". Mam to samo.[/quote]To zrób mi przyjemno¶æ i nie gadaj ju¿ wiêcej 8)[/quote]

Nie³adnie Panie moderatorze. Nie do¶æ, ¿e nie na temat, to jeszcze osobiste wycieczki. I to wszystko w jednym zdaniu...[/quote]

To pokazuje - niestety, ¿e forum jest upolitycznione przez "zorientowanych" moderatorów.

[glupek]

[quote="Mateusz"][quote="miko 005"][b]Mateusz[/b], jedno pytanie. Jaki jest twój stosunek do PSL-u i Samoobrony, mo¿esz mi przypomnieæ? ;)[/quote]

Przedwojenny PSL i WITOS to byli prawdziwi patrioci i dzia³acze. A dzisiejszy... to chyba widzisz co sie dzieje w Wieluniu. Wiêc sam mo¿esz odpowiedzieæ sobie.[/quote]

Kiedy¶ na wybiórczej by³ do¶æ obszerny artyku³ o Witosie. Niedawno go usunêli, bo mimo, ¿e krytyczny, to w sumie pokazywa³ go w dobrym ¶wietle. Ale do rzeczy - nawet wtedy PSL by³ opluwany z wszystkich stron, przez twojego Dmowskiego te¿. Witos pisa³ o roku 1920 - "Gdy tylko pierwsze niebezpieczeñstwo minê³o, czu³em, ¿e Polska polityczna, zarówno wsteczna, jak i postêpowa, magnacka i demokratyczna, zawstydzi³a siê swojej chwilowej s³abo¶ci powo³ania chama na takie stanowisko i da³a mi to odczuæ w sposób jak najbardziej widoczny i przykry. Nie podoba³ siê mój wygl±d, chód, ubranie, razi³a mowa i zachowanie, wstydzono siê mnie i wstydzono siê za mnie. Siêgniêto po pomoc ulicy, wskazuj±c na mnie jako sprawcê ich nieszczê¶cia i nêdzy. Opowiadano o moich licznych folwarkach, fabrykach, domach, hotelach i skrzyniach z dolarami po same brzegi wy³adowanymi. Je¶li za¶ nie mogli siê tych maj±tków i skarbów doszukaæ w Polsce, to ze zdumiewaj±c± ³atwo¶ci± wyszukiwali je we Francji, Anglii, Gdañsku, a nawet w Ameryce. Wnioski by³y proste: Witos przecie¿ tego wszystkiego nie mia³, tylko musia³ kupiæ, na kupno trzeba pieniêdzy, a poniewa¿ tych pieniêdzy tak¿e nie posiada³, to je zapewne ukrad³, a ukrad³ je ze skarbu pañstwa, bo siê ko³o niego krêci³".

W sumie minê³o prawie 100 lat, a polska polityka nic siê nie zmieni³a. Dalej zamiast merytorycznej dyskusji najskuteczniejsze jest opluwanie bez wzglêdu na skutki i intencje.

[red]

[quote="mcdek"]To pokazuje - niestety, ¿e forum jest upolitycznione przez "zorientowanych" moderatorów.[/quote]Co pokazuje? Czy kto¶ kiedy¶ usun±³ lub wymoderowa³ Twój wpis? Nie b±d¼ ¶mieszny.
[quote="glupek"]Nie³adnie Panie moderatorze. Nie do¶æ, ¿e nie na temat, to jeszcze osobiste wycieczki. I to wszystko w jednym zdaniu...[/quote]Moderator te¿ cz³owiek. Miko te¿ stosuje wycieczki osobiste i jako¶ go nie upominasz? Jego wpis te¿ jest nie na temat, bo przecie¿ temat brzmi "Burmistrz 2014" a nie "Radny 2014" i te¿ jako¶ to uchodzi twojej uwadze...

[glupek]

[quote="red"][quote="mcdek"]To pokazuje - niestety, ¿e forum jest upolitycznione przez "zorientowanych" moderatorów.[/quote]Co pokazuje? Czy kto¶ kiedy¶ usun±³ lub wymoderowa³ Twój wpis? Nie b±d¼ ¶mieszny.
[quote="glupek"]Nie³adnie Panie moderatorze. Nie do¶æ, ¿e nie na temat, to jeszcze osobiste wycieczki. I to wszystko w jednym zdaniu...[/quote]Moderator te¿ cz³owiek. Miko te¿ stosuje wycieczki osobiste i jako¶ go nie upominasz? Jego wpis te¿ jest nie na temat, bo przecie¿ temat brzmi "Burmistrz 2014" a nie "Radny 2014" i te¿ jako¶ to uchodzi twojej uwadze...[/quote]

To ty jeste¶ tutaj moderatorem, a nie ja, i to ty powiniene¶ tutaj ¶wieciæ przyk³adem je¿eli chodzi o przestrzeganie regulaminu. Spodziewa³em siê, ¿e na moderatora wybiera siê kogo¶, kto pyskówki powstrzymuje, a nie wszczyna.

[red]

[quote="glupek"]Spodziewa³em siê, ¿e na moderatora wybiera siê kogo¶, kto pyskówki powstrzymuje, a nie wszczyna.[/quote]W którym miejscu wszczynam pyskówki? Proszê miko ¿eby nie dyskutowa³ to chyba powstrzymuje a nie wszczynam? :roll:
Tylko dla ciebie moje wpisy moje czy Mateusza to pyskówka a twoje czy miko to "merytoryczna dyskusja" :lol:

Ale ¿eby nie by³o - nastêpne wpisy nie na temat bêd± usuwane. Niestety chyba przeze mnie, bo nie widzê chwilowo dostêpnych innych modów na forum...

[Jaro]

Wiêc jako niezale¿ny powiadam, proszê powróciæ do meritum.

[bAN]

Red, to moze ja te¿ zadam trzy (w zasadzie wiêcej) pytanka do Twojego kolegi :)

-Co ze szpitalem ?? Czy jest jaki¶ plan naprawczy na szczeblu powiatu??
-Co ze s³ynnymi budkami za cmentarzem?? Jest ju¿ jaki¶ sensowny pomys³ na ich wykorzystanie?? Je¶li tak to jaki??
-Czy pan Pawe³ mo¿e nam obiecaæ ¿e jak przegra wybory to ju¿ na burmistrza Wielunia nie bêdzie kandydowa³??

tylko bez z³o¶liwo¶ci prosze, a je¶li nie chcemy odpowiadaæ to po prostu dajmy ... ;)

[Jaro]

[quote="bAN"]-Czy pan Pawe³ mo¿e nam obiecaæ ¿e jak przegra wybory to ju¿ na burmistrza Wielunia nie bêdzie kandydowa³??[/quote]

Pytanie zupe³nie pozbawione jakiegokolwiek sensu.

[bAN]

a dlaczego??
Jesli kto¶ przegrywa trzy razy pod rz±d (oczywi¶cie czysto hipotetycznie) a teraz ma takie wsparcie, przede wszystkim finansowe, ¿e jest "rozwieszony" na ka¿dym rogu ulicy to mo¿na zadaæ takie pytanko.

[red]

[b]bAN[/b], bez z³o¶liwo¶ci, naprawdê.
Szpital to chyba jednak zakres dzia³ania powiatu nie gminy. A kandydowaæ mo¿na chyba bez ograniczeñ. Z tym rozwieszeniem na s³upach to bym nie przesadza³. Po prostu inni kandydaci jeszcze nawet nie zaczêli kampanii, wiêc po prostu nie widaæ ich na tych kilkunastu s³upach udostêpnionych przez miasto na cele kampanii wyborczej.
Wysy³am ci na PW maila do Paw³a i sam mo¿esz rozwiaæ swoje w±tpliwo¶ci, bez u¿ywania po¶redników takich jak ja. Ewentualnie zapraszam do biura wyborczego w Pasa¿u Pijarskim na piêtrze (wej¶cie od ul. Barycz), lokal 11.

[bAN]

oczywi¶cie ¿e mo¿na bez ograniczeñ :)
dziêkuje za odpowiedzi.
za maila te¿ dziêkuje ale nie napisze. Ja tylko od czasu do czasu zadam tutaj jakies pytanko bo nawet nie moge w Wieluniu g³osowaæ :)

[Sylwester]

Jak chyba ka¿dy zauwa¿y³ w tym Dziennik £ódzki, w Wieluniu tylko jeden kandydat prowadzi kampaniê wyborcz±, w³asnie pojawi³ siê na facebooku nowy spot zachêcaj±cy do udzia³u w wyborach:


<embed src="//www.youtube.com/v/GZmkIEx9Cd4?hl=pl_PL&version=3" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed>

[b]¬ród³o[/b]: https://www.facebook.com/pawel.okrasa

[ourson]

[color=red]Posty o tematyce "ponadregionalnej" zosta³y wydzielone do odpowiedniego dzia³u.
Proszê o powrót do tematyki regionalnej[/color]

[miko 005]

W zwi±zku z poparciem jakie kandydatowi na burmistrza Wielunia w wyborach samorz±dowych 2014 Paw³owi Okrasie, udzieli³y miêdzy innymi takie partie jak; [b]Prawo i Sprawiedliwo¶æ[/b] oraz [b]Kongres Nowej Prawicy[/b], publicznie zastanawia³em siê co dobrego z takiego mezaliansu mo¿e powstaæ dla mieszkañców gminy Wieluñ.
[quote="miko 005"]Czy jeste¶cie ca³kowicie przekonani, ¿e z takiego zwi±zku mog± przyj¶æ na polityczny ¶wiat, dzieci budz±ce powszechne zaufanie?
(...)
Szkoda tylko, ¿e do swoich rozgrywek wykorzystuj± ludzi z naszego podwórka :roll:
[/quote]
I chyba dla wszystkich by³ to jasny przekaz. Oczywi¶cie oprócz osób bezpo¶rednio zaanga¿owanych w wybory, poprzez osobiste kandydowanie z list tego¿ kandydata na burmistrza jaki i popieraj±cych tê osobê. Dlatego dla dobra kandydata i kandydatów mamy tutaj typow± polityczn± cenzurê :shock: :shock: :shock:
Ale OK., skoro mamy moderacjê upolitycznion±, a ¿e im wolno robiæ na tym forum z racji pe³nionych funkcji praktycznie wszystko, to nie pozostaje nam nic innego jak tylko dostosowaæ siê powy¿szych decyzji.
Ju¿ gdzie¶ kiedy¶ pisa³em, ¿e jak wszystkich z innym zdaniem wykluczycie, to z kim bêdziecie rozmawiaæ. Wazelina was udusi.

Na szczê¶cie na wyniki wyborów ma wp³yw ca³a gmina.

[wojtas]

[quote="bAN"]a dlaczego??
Jesli kto¶ przegrywa trzy razy pod rz±d (oczywi¶cie czysto hipotetycznie) a teraz ma takie wsparcie, przede wszystkim finansowe, ¿e jest "rozwieszony" na ka¿dym rogu ulicy to mo¿na zadaæ takie pytanko.[/quote]

No tak, nie ma to jak poddawaæ siê po niepowodzeniach. Ja na przyk³ad, ceniê ludzi, którzy mimo pora¿ek i przeciwno¶ci losu, dalej d±¿± do wyznaczonych sobie celów i nie zwracaj± uwagi na ludzi podpowiadaj±cych im z boku "nie dasz rady", "odpu¶æ", "przegra³e¶, to koniec".

Dla przyk³adu, gdyby Abraham Lincoln kierowa³ siê Twoj± zasad±, to USA nigdy nie mia³oby tak ¶wietnego prezydenta.

1831 – biznes Abrahama Lincolna plajtuje,
1832 – Abraham Lincoln traci pracê i przegrywa w wyborach do Izby Reprezentantów stanu Illinois,
1838 – po raz kolejny przegrywa w wyborach,
1843 – po raz kolejny przegrywa w wyborach,
1856 – po raz kolejny przegrywa w wyborach,
1858 – po raz kolejny przegrywa w wyborach,
1860 – kandyduje na stanowisko prezydenta USA i wygrywa.

Na naszym, polskim podwórku najlepszym chyba przyk³adem jest Korwin-Mikke. Przez ponad 20 lat nie móg³ zwyciê¿yæ / osi±gn±æ dobrego wyniku w ¿adnych wyborach, w których startowa³, a¿ tu nagle przyszed³ rok 2014 i sytuacja siê zmieni³a, co jest dla niektórych sukcesem i powodem do rado¶ci, a dla innych przekleñstwem. Jednak ambicji i uporu w d±¿eniu do wyznaczonych celów, odmówiæ mu nie mo¿na.

[bAN]

ja zada³em proste pytanko. Nie mieszajmy w to Ameryki. Przecie to nawet nie wypada takimi porównaniami sie posi³kowaæ :wink:

[wojtas]

[quote="bAN"]ja zada³em proste pytanko. Nie mieszajmy w to Ameryki. Przez to nawet nie wypada takimi porównaniami sie posi³kowaæ :wink:[/quote]

Dlaczego nie wypada?

W czym Polska jest gorsza/lepsza od Ameryki? W czym wybory prezydenckie/parlamentarne s± gorsze/lepsze od wyborów samorz±dowych/burmistrza? W czym przegrywaj±cy Lincoln jest lepszy/gorszy od wspomnianego, 2-krotnego pokonanego w wyborach na burmistrza Wielunia, Paw³a Okrasy?

Wg Ciebie, nie ma analogii w podanym, przeze mnie, przyk³adzie Lincolna, czy Korwina-Mikke, w odniesieniu do Twojego pytania?

[bAN]

¿adnej czy jak kto woli ¿adnego.

[wojtas]

Jak to mówi± "g³ow± muru ...".

Pawe³ Okrasa musi siê poddaæ, je¶li przegra i tym razem, nie ma wyj¶cia. Tylko ludzie w Ameryce i w wyborach parlamentarnych w Polsce i samorz±dowych w innych regionach Polski, mog± sobie dobrowolnie startowaæ i próbowaæ wygraæ wybory, ale nie w Wieluniu.

"Sorry, taki mamy Wieluñ".

=================

Dodatkowo mam pytanie do startuj±cych radnych, kandydatów na burmistrzów, w szczególno¶ci do KWW Paw³a Okrasy.

Co z mieszkaniami komunalnymi? Ile jest takich mieszkañ w Wieluniu, ile kosztuje ich utrzymanie, jak ze ¶ci±galno¶ci± czynszów?

Czy wykup takich mieszkañ po x% ich warto¶ci, nie by³by dobrym rozwi±zaniem? - przy za³o¿eniu, ¿e odpowiedzi na powy¿sze pytania poka¿±, ¿e takie mieszkania s± tylko obci±¿eniem dla bud¿etu miasta.

Czy kto¶ o tym w ogóle wspomina³ w swoim programie wyborczym? Czy takie programy w ogóle s± - pytam bo siê nie spotka³em oprócz jakiego¶ wywiadu dla Kulis Powiatu Paw³a Okrasy. Tak¿e albo skrzêtnie s± chowane albo po prostu nie s± podane do wiadomo¶ci publicznej.

[glupek]

[quote="wojtas"]
Wg Ciebie, nie ma analogii w podanym, przeze mnie, przyk³adzie Lincolna, czy Korwina-Mikke, w odniesieniu do Twojego pytania?[/quote]

Osobi¶cie uwa¿am, ¿e ka¿dy mo¿e sobie startowaæ tak d³ugo i czêsto jak ma ochotê, ale nie porównuj malucha z chevroletem.

[wojtas]

[quote="glupek"][quote="wojtas"]
Wg Ciebie, nie ma analogii w podanym, przeze mnie, przyk³adzie Lincolna, czy Korwina-Mikke, w odniesieniu do Twojego pytania?[/quote]

Osobi¶cie uwa¿am, ¿e ka¿dy mo¿e sobie startowaæ tak d³ugo i czêsto jak ma ochotê, ale nie porównuj malucha z chevroletem.[/quote]

To z kim/z czym powinno siê porównywaæ? Irytuje mnie takie pisanie "tego siê nie da porównaæ/nie powinno siê porównywaæ", "nie porównuj malucha z chevroletem" - a dlaczego nie mo¿na? Czy pora¿ki Lincolna, czy Koriwna-Mikke by³y dla nich innym prze¿yciem/nauk±, ni¿ pora¿ki Paw³a Okrasy dla Paw³a Okrasy? Czy te pora¿ki inaczej mobilizuj± ich do dalszej pracy, skoro nie rezygnuj± z wyznaczonych sobie celów?

To tak, jak malkontenci pisz±/czêsto argumentuj± (bo im tak pasuje) - "polskiej gospodarki nie mo¿na porównywaæ z Chile, bo to za ma³y kraj, ani nie mo¿na porównywaæ z Chinami, bo to za du¿y kraj". Polska to zbyt ¶redni kraj do porównañ? "Sorry, tak± mamy Polskê?".

Wg mnie nale¿y siê porównywaæ z najlepszymi.

To tak, jak w sporcie - tylko mecze/walki z najlepszymi, z lepszymi od Ciebie, rozwijaj± i pozwalaj± na wej¶cie na wy¿szy poziom.

=======================

Ogl±da³em wczoraj film o Relidze i taka mi siê analogia nasunê³a od razu - za którym razem transplantacja serca siê powiod³a, tak jak tego oczekiwano? Dopiero za czwartym razem (wg faktów przedstawionych w filmie), trzej pierwsi pacjenci zmarli relatywnie szybko po wszczepieniu serca, ale gdyby Religa siê podda³, tak jak ca³e ¶rodowisko lekarskie w Polsce na nim wymusza³o - typowy beton - to nigdy by tego nie osi±gn±³. Dlatego takich ludzi siê ceni, robi± co¶ wbrew narzekaniom ludzi, betonu, takie indywidualno¶ci id± pod pr±d i przez to osi±gaj± wyznaczone cele.

[mcdek]

[quote="wojtas"] trzej pierwsi pacjenci zmarli relatywnie szybko po wszczepieniu serca, ale gdyby Religa siê podda³, tak jak ca³e ¶rodowisko lekarskie w Polsce na nim wymusza³o - typowy beton - to nigdy by tego nie osi±gn±³.[/quote]
Osi±gn±³ by to prêdzej czy pó¼niej kto¶ inny, mo¿e mniejszym kosztem? Nie ma ludzi niezast±pionych, a wielkie indywidualno¶ci maj± to do siebie, ¿e gdy s± za bardzo przekonywuj±cy i ulega im te¿ tzw beton - czyli g³os umiarkowanego i ostro¿nego postêpu, dochodzi do wielkich tragedii na ¶wiecie.

[ourson]

[color=red]Po raz kolejny proszê o powrót do dyskusji nt wyborów

Tak wiem, bez ma³a ka¿d± dygresjê mo¿na powi±zaæ lu¼no z tematem, ale jednak...[/color]

[mcdek]

[quote="ourson"][color=red]Po raz kolejny proszê o powrót do dyskusji nt wyborów

Tak wiem, bez ma³a ka¿d± dygresjê mo¿na powi±zaæ lu¼no z tematem, ale jednak...[/color][/quote]

To po co siê wtr±casz jak dygresja dotyczy tematu? Cenzura polityczna?

[ourson]

[b]mcdek[/b], cenzura to by by³a gdybym posty usuwa³. Je¶li kto¶ chce podyskutowaæ o Abrahamie Lincolnie, Zbigniewie Relidze czy wielu innych postaciach które swoim uporem dowiod³y ¿e warto lub wg innych nie warto by³o to zapraszam do innych w±tków - nie ma ograniczeñ przy tworzeniu nowych tematów na forum :-)

a je¶li masz uwagi do moderacji - to te¿ jest inny w±tek stworzony w tym celu :-)