Ciekawostką jest, że firma Rosa-Bud SA budowała obiekty dla Fabryki Broni w Radomiu.
http://www.rosabud.pl/?d=125
PS. W tym temacie bez polityki - proszę. Nie interesuję mnie i na pewno wiele osób za jakich rządów zostanie oddane do użytku, byle w końcu kino było czynne.
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2006 Posty: 4309 Piwa: 76/53 Skąd: wieluń
Wysłany: 2014-12-03, 20:28
Chciałbym jeszcze o własnych siłach zasiąść przed ekranem i obejrzeć jakiś film w wieluńskim kinie Ciekawe czy będzie to w dalszym ciągu kino Syrena, czy może jakaś ogólno-gminna dyskusja nad nową nazwą wyremontowanego budynku
_________________ Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-12-03, 23:15
miko 005 napisał/a:
Ciekawe czy będzie to w dalszym ciągu kino Syrena
a dlaczego nie? Koniecznie wszystko trzeba zmieniać na "nowoczesne"? Budynek ten sam, charakter sceny ten sam - po co zmieniać nazwę?
Poza tym to chyba był i jest(będzie) kino-teatr Syrena
Proszę niech ktoś zaznajomiony z tematyką budowlaną wytłumaczy mi w jaki sposób na etapie udzielania zamówienia podstawowego w trybie przetargowym można pominąć taką ilość pozycji na łączną kwotę blisko 1,5mln zł? Jestem w stanie zrozumieć poprawienie instalacji elektrycznej (kolizja z dostawcą ciepła) - ok błąd w projekcie, nieprzewidziane okoliczności czy coś w tym stylu... ale okładzina akustyczna sali kinowej? Ktoś zapomniał? Czy dopiero teraz stwierdził że wypadałoby zamontować?
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
a dlaczego nie? Koniecznie wszystko trzeba zmieniać na "nowoczesne"? Budynek ten sam, charakter sceny ten sam - po co zmieniać nazwę?
Poza tym to chyba był i jest(będzie) kino-teatr Syrena
Proszę niech ktoś zaznajomiony z tematyką budowlaną wytłumaczy mi w jaki sposób na etapie udzielania zamówienia podstawowego w trybie przetargowym można pominąć taką ilość pozycji na łączną kwotę blisko 1,5mln zł? Jestem w stanie zrozumieć poprawienie instalacji elektrycznej (kolizja z dostawcą ciepła) - ok błąd w projekcie, nieprzewidziane okoliczności czy coś w tym stylu... ale okładzina akustyczna sali kinowej? Ktoś zapomniał? Czy dopiero teraz stwierdził że wypadałoby zamontować?
Najpierw robiony jest projekt i właściwie wszystko powinno być tam ujęte wszystko (okładzina akustyczna też), bo na podstawie projektu jest robiona specyfikacja zamówienia. Dyrektor WDK mówiła, że projekt kupiony w przetargu (zgodnie z obowiązującymi przepisami) zawierał błędy. Zmiany do projektu, zamówienia wprowadza się też później, gdy okazuje się, że po zerwaniu tynku trzeba naprawiać ściany, przecież tego nie widać, był też problem z dachem, itd.
Jaki byłby hałas, gdyby np. dach przeciekał po 2 latach od oddania kina lub zaczęły pękać mury. Koszty też by były dużo większe. Jak robiłem remont u siebie w domu to też zawsze coś dochodziło do zrobienia wiecej. I koszt remontu był dużo większy niż planowany.
Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-12-04, 18:00
MM12345, popraw jeśli się mylę... projekt który zawierał błędy jest od lat 4. Był pierwszy etap - firma z Częstochowy, tam był zdaje się ten dach... Teraz mamy drugi etap przebudowy - inny wykonawca (Ros-bud). Na drugi etap był nowy projekt i nowy przetarg na projekt? Czy po prostu wzięto ten projekt z błędami sprzed 4 lat i na jego podstawie rozpisano przetarg?
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
MM12345, popraw jeśli się mylę... projekt który zawierał błędy jest od lat 4. Był pierwszy etap - firma z Częstochowy, tam był zdaje się ten dach... Teraz mamy drugi etap przebudowy - inny wykonawca (Ros-bud). Na drugi etap był nowy projekt i nowy przetarg na projekt? Czy po prostu wzięto ten projekt z błędami sprzed 4 lat i na jego podstawie rozpisano przetarg?
O ile wiem był jeden przetarg na projekt, jeszcze za czasów Majchra. Później było wiele poprawek i zmian w projekcie, które robił wykonawca projektu. Na wszystko co jest robione musi być papier. Nie ważne za jakich rządów to trwa, wątpię, żeby było szybciej. Przeglądałem dokumentację dostępną i nie zazdroszczę pani Mikulskiej pilnowania i nadzorowania tego remontu.
Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-12-05, 08:06
MM12345, ale to jednego nie rozumiem - projekt był dostępny przez cały pierwszy etap remontu i nikt nie podjął próby jego weryfikacji żeby stwierdzić że brakuje tak podstawowych rzeczy jak okładzina akustyczna sali kinowej?
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
ourson, może zweryfikowali, tylko okładzinę akustyczną instaluje się na prawie końcu - to nie jest ocieplenie.
Może poprawiali i zmieniali najpierw projekt dot. I części remontu. Zawsze przeważnie jest tak, że przy dużych poprawkach wprowadza się je etapami, bo nie wiadomo co wyniknie później.
Na podstawie projektu wykonawca robi kosztorys. Przypuszczam, że przewidziano zmiany wcześniej, bo zabezpieczono fundusze.
Nikt w Wieluniu na pewno nie miał doświadczenia w budowie kina nowej generacji. Nawet kina dużych sieci się różnią, bo doświadczenie i pomysły przychodzą z czasem.
PS. Nie wiem wszystkiego. Z tych materiałów udostępnionych przez WDK przejrzałem tylko to, co mnie interesuje. Mam jako takie doświadczenie nt. przetargów publicznych, remontów (projekty, kosztorysy).
Już przed remontem kina czułem, że to będzie "zgniłe jajko" - bo to ponad 50-letni budynek. W tamtych czasach liczyła się szybkość budowania, nie jakość.
Pomógł: 3 razy Dołączył: 07 Sie 2007 Posty: 427 Otrzymał 2 piw(a) Skąd: zewsząd
Wysłany: 2014-12-05, 10:36
Ourson, okładziny akustyczne miał położyć wykonawca I etapu, czyli Styl-Mark. Generalnie ta firma miała zrobić całą salę widowiskowo-kinową. Sprawdź sobie zapisy przetargu. Problem w tym, że Styl-Mark zszedł z placu budowy pod koniec sierpnia 2013 r. W protokole kontroli przeprowadzonej przez komisję rewizyjną napisano, że powodem tego były nieuzupełnione braki w projekcie. Domyślam się, że zbyt długo trzeba było czekać na wprowadzenie poprawek przez projektanta. Takich sytuacji było wiele. Styl-Mark nie wrócił już na plac budowy, bo ogłosił upadłość, nie informując o tym zresztą inwestora. W tej sytuacji zdecydowano się zlecić nieukończone przy Styl-Mark roboty wykonawcy drugiego etapu, czyli Rosa-Bud.
_________________ Conversations don't get any better as you get older
Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-12-05, 10:53
MM12345, ryba, ja po prostu nie rozumiem jednej rzeczy - jeśli okładzina akustyczna miała być wykonana przez Styl-Mark. Zeszli z budowy. PRzeprowadzono kontrolę - to chyba zauważono że okładziny nie ma. Ogłoszono nowy przetarg. I co? Nie uwzględniono tego że okładziny nie było i trzeba ją wykonać i dlatego dołożono ją teraz już bezprzetargowo? I takich prac jest na 1,5mln złotych?
Styl-Mark - ok - zawalił na całej linii. Ale ta komisja rewizyjna też chyba miała jakieś ustalenia?
Co do zasady zgadzam się z tym że pomysł tak dużego remontu tego budynku był chybiony. Po pierwsze dlatego że mamy inne potrzeby infrastrukturalne (ale to wątek już przerabiany) a po drugie dlatego że tego typu modernizacja to zawsze jest zagadka i nierzadko okazuje się że postawienie nowego budynku jest i szybsze i tańsze. A zabytkiem kinoteatr Syrena chyba nie był...
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Pomógł: 3 razy Dołączył: 07 Sie 2007 Posty: 427 Otrzymał 2 piw(a) Skąd: zewsząd
Wysłany: 2014-12-05, 11:37
Gdy ogłaszano przetarg na drugi etap, nikt nie mógł przypuszczać, że Styl-Mark się zwinie. Oni nawet przystąpili do tego przetargu... Wykonawcę drugiego etapu, czyli Rosa-Bud, wybrano pod koniec września 2013 roku, a dwa miesiące później Styl-Mark zakończył działalność. Nie wiem, jaka jest wartość robót, których nie wykonał Styl-Mark. Wiem tylko tyle, że ponoć dostali wynagrodzenie adekwatne do tego, co zdążyli wykonać. Natomiast kontrola komisji rewizyjnej odbyła się w październiku bieżącego roku.
_________________ Conversations don't get any better as you get older
MM12345, ryba, ja po prostu nie rozumiem jednej rzeczy - jeśli okładzina akustyczna miała być wykonana przez Styl-Mark. Zeszli z budowy. PRzeprowadzono kontrolę - to chyba zauważono że okładziny nie ma. Ogłoszono nowy przetarg. I co? Nie uwzględniono tego że okładziny nie było i trzeba ją wykonać i dlatego dołożono ją teraz już bezprzetargowo? I takich prac jest na 1,5mln złotych?
Styl-Mark - ok - zawalił na całej linii. Ale ta komisja rewizyjna też chyba miała jakieś ustalenia?
Komisja rewizyjna składała się też chyba z radnych (spytaj Okrasę).
Masz podana podstawę prawną na przetarg na zamówieniu i zgodzie. Wg mnie wysłano zapytanie o cenę do kilku (kilkunastu) firm, a odpowiedziała tylko jedna i ją wybrano. Do ilu firm wysłano zapytanie o cenę - nie wiem, ale musiało być conajmniej kilka, żeby skorzystać z takiej mozliwości.
ourson napisał/a:
Co do zasady zgadzam się z tym że pomysł tak dużego remontu tego budynku był chybiony. Po pierwsze dlatego że mamy inne potrzeby infrastrukturalne (ale to wątek już przerabiany) a po drugie dlatego że tego typu modernizacja to zawsze jest zagadka i nierzadko okazuje się że postawienie nowego budynku jest i szybsze i tańsze. A zabytkiem kinoteatr Syrena chyba nie był...
O czym wy tu chrzanicie??? Kto mi powie jak mogła nie być przewidziana okładzina akustyczna w projekcie??? Przecież ktoś kto robi takie projekty wie, na pewno, że nie można jej ot tak sobie dołożyć. MUSI być uwzględniana przy obliczaniu punktu rosy i przepuszczalności pary przez ścianę. Więc wcale się nie zdziwię jak za rok albo dwa po otwarciu kina na ścianach pojawi się grzyb.
Przecież ktoś kto robi takie projekty wie, na pewno, że nie można jej ot tak sobie dołożyć. MUSI być uwzględniana przy obliczaniu punktu rosy i przepuszczalności pary przez ścianę.
Niby dlaczego? Skoro można docieplać ściany od wewnątrz styropianem, wełną i czym tam jeszcze, to co stoi na przeszkodzie aby dolepić wykładzinę albo panele akustyczne?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum