w wersji xp 32 bits mocno obstawiam przy pozostaniu przy ograniczeniu do 4 gietow. Wynika to z 32 bitowego w tym przypadku adresowania pamieci ram. Ilość wariacji z powtórzeniami dla 32 roznych ustawien zer i jedynek, czyli wszystkich możliwych adresów to 2 do potęgi 32, co daje wlasnie możliwość zaadresowania 4 GB. To jest rozsadne, bo adres fizyczny miesci sie w całosci w slowe maszynowym procesora - wchodzi w calosci do jednego 32bitowego rejestru. Od pentium pro zaczelo sie przekraczanie tego 4 giga dla 32 bitow, przez wprowadzenie trybu PAE, ale wyszlo, że spada wydajnosc i takie tam inne problemy. Nie jestem pewien, ale nie wiem czy trybu PAE nie da sie wymusic w win xp dla procow 32 bitowych.
Ale pytanie ze zdrowego rozsadku po co wkladac więcej niz 4 giga do kompa pracujacego pod win xp? Szczerze nie znam nawet specyficznych zastosowan, kiedy bylo by to uzasadnione.
Nie sadze tez, zeby Vista dla 32 bitowej architektury obslugiwala >4GB RAM'u, bo byla by spowolniona o dodatkowa zlozonosc potrzebna do bardziej skomplikowanego mapowania adresow logicznych do fizycznych.
Pomógł: 13 razy Dołączył: 11 Lis 2006 Posty: 3119 Otrzymał 6 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2007-08-08, 09:07
kampos napisał/a:
Co racja to racja Tomek. Klient biznesowy nie zyskuje, ale w domowej rozrywce MS kusi DX10. W przyszłości pewnie wyjdzie tez nowy framework .NET'u, ale juz nie dla xp, a tylko dla Visty.
Prędzej się doczekam Cedgi z obsługa DX10 niż SP1 dla visty
Zresztą ja tam znajomych nawracam na open source - Ubuntu.
Chamskie zachowanie ze strony MS w stosunku do open source jest dowodem na dziwną strategie MS - Kontrakty z Novelem, przybliżanie się do open source a jednoczesnie patentowe zagrwyki wobec innych producentów systemów i zwalczanie open source.
Pomógł: 10 razy Wiek: 43 Dołączył: 21 Lip 2005 Posty: 1397 Otrzymał 5 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2007-08-08, 10:59
kampos napisał/a:
w wersji xp 32 bits mocno obstawiam przy pozostaniu przy ograniczeniu do 4 gietow. Wynika to z 32 bitowego w tym przypadku adresowania pamieci ram. Ilość wariacji z powtórzeniami dla 32 roznych ustawien zer i jedynek, czyli wszystkich możliwych adresów to 2 do potęgi 32, co daje wlasnie możliwość zaadresowania 4 GB. To jest rozsadne, bo adres fizyczny miesci sie w całosci w slowe maszynowym procesora - wchodzi w calosci do jednego 32bitowego rejestru. Od pentium pro zaczelo sie przekraczanie tego 4 giga dla 32 bitow, przez wprowadzenie trybu PAE, ale wyszlo, że spada wydajnosc i takie tam inne problemy. Nie jestem pewien, ale nie wiem czy trybu PAE nie da sie wymusic w win xp dla procow 32 bitowych.
Ale pytanie ze zdrowego rozsadku po co wkladac więcej niz 4 giga do kompa pracujacego pod win xp? Szczerze nie znam nawet specyficznych zastosowan, kiedy bylo by to uzasadnione.
Co racja to racja Tomek. Klient biznesowy nie zyskuje, ale w domowej rozrywce MS kusi DX10. W przyszłości pewnie wyjdzie tez nowy framework .NET'u, ale juz nie dla xp, a tylko dla Visty.
ale to jeszcze potrwa... trochę długo
Niekoniecznie dlugo. Visual Studio 'Orcas'(w przyszlosci zapewne VS 2008) z .NET 3.5 jest w fazie beta testów. MS zapowiadał wydanie wersji finalnej na koniec tego roku, ale są zapowiedzi, że będzie poślizg do początku 2008 roku. Wersje beta 2 są już do pobrania, zainteresowani mogą wskoczyć na stronę, jest nawet express:D http://msdn2.microsoft.co...o/aa700831.aspx . W Orcas jest definitywne wsparcie do tego co implementuje Vista i Office 2007.
[ Dodano: 2007-08-08, 08:48 ]
Tomek napisał/a:
VMWare Server?
Nie jestem przekonany do pośredniego uruchamiania roznych OS'ow na maszynie wirtualnej pracującej na xp w trybie natywnym. Jednakże jest to jakieś bardzo osobliwe uzasadnienie użycia więcej niż 4 gie dla windows xp 32 bits;)))
Zrozum, ze ograniczenie 4 GB nie wynika z woli MS, tylko z potrzeby stosowania dodatkowych obejść pojemności typu 32 bitowego, które w przypadku mapowania adresów wirtualnych z 32 bitów do 36 zajmują czas, traci się wydajność! Pozatym sprawdz dokladnie czy sp2 dla win xp 32bits nie pozwala na wlaczenie trybu PAE!
Pomógł: 10 razy Wiek: 43 Dołączył: 21 Lip 2005 Posty: 1397 Otrzymał 5 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2007-08-08, 18:49
kampos napisał/a:
Niekoniecznie dlugo. Visual Studio 'Orcas'(w przyszlosci zapewne VS 2008) z .NET 3.5 jest w fazie beta testów. MS zapowiadał wydanie wersji finalnej na koniec tego roku, ale są zapowiedzi, że będzie poślizg do początku 2008 roku.
Ostatnie oficjalne info to to, że ukaże się w lutym 2008, razem z jakimś innym produktem (w tej chwili nie pamiętam o który dokładnie chodziło)
[ Dodano: 2007-08-08, 08:48 ]
Cytat:
Tomek napisał/a:
VMWare Server?
Nie jestem przekonany do pośredniego uruchamiania roznych OS'ow na maszynie wirtualnej pracującej na xp w trybie natywnym. Jednakże jest to jakieś bardzo osobliwe uzasadnienie użycia więcej niż 4 gie dla windows xp 32 bits;)))
Czemu? Działa świetnie (w moim przypadku zupełnie bez problemu), jeśli masz mocny desktop to możesz sobie całą domenę wirtualnie postawić, to kapitalne labolatorium. Poza tym sprawdza się w sytuacjach awaryjnych.
Cytat:
Zrozum, ze ograniczenie 4 GB nie wynika z woli MS, tylko z potrzeby stosowania dodatkowych obejść pojemności typu 32 bitowego, które w przypadku mapowania adresów wirtualnych z 32 bitów do 36 zajmują czas, traci się wydajność! Pozatym sprawdz dokladnie czy sp2 dla win xp 32bits nie pozwala na wlaczenie trybu PAE!
Nie tylko pozwala ale i włącza domyślnie. A co do wydajności, to raczej wydaje się logiczne, że spowoduje spadek wydajności, ale ... Przecież PAE będzie wykorzystane tylko wtedy gdy będzie potrzebne, a będzie potrzebne gdy będzie zwiększone zapotrzebowanie na pamięć. W przypadku gdy zamiast pamięci system miałby cachować dane na dysku to chyba strata wydajności zupełnie byłaby pomijalna w porównaniu do korzyści Popraw jeśli się mylę
Pomógł: 13 razy Dołączył: 11 Lis 2006 Posty: 3119 Otrzymał 6 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2007-08-08, 19:24
Tomek napisał/a:
Czemu? Działa świetnie (w moim przypadku zupełnie bez problemu), jeśli masz mocny desktop to możesz sobie całą domenę wirtualnie postawić, to kapitalne labolatorium. Poza tym sprawdza się w sytuacjach awaryjnych.
zgadza się każdy server www, ftp, http, dns, poczty można umieścić jako osobny host na osobnej maszynie virtualnej i bawić się w stawianie domeny. takie rozwiązanie zastąpi wiele komputerów w sieci
i pozwoli wielu osobom eksperymentować sobie
W przypadku gdy zamiast pamięci system miałby cachować dane na dysku to chyba strata wydajności zupełnie byłaby pomijalna w porównaniu do korzyści Popraw jeśli się mylę
Stronnicowanie trójpoziomowe w PAE w win xp 32bits to bardziej zlozony czasowo algorytm, przypomina mi to stara technikę z 16nasto bitowych procków pamięci EMS. Traci sie czas procesora na obliczanie adresu. To nawet tysiace cykli zegarowych!! Moze to sie oplacic w duzych systemach bazodanowych, gdzie ram jest przede wstkim buforem odczytanych z pamieci masowych danych, wtedy te tysiace cykli procka i tak sa o rzad mniejsze od dostepu do pameci dyskowej, ale takie systemy nie stawia sie na win xp;)) Tomek powiedzmy sobie szczerze, ze win xp nie jest z zalozenia systemem, który trzeba skalować powyżej 4 giga RAM'u. PAE w win xp nie rozwiazuje problemu, a przenosi go na inna plaszczyzne OS"u. Dopiero prawdziwe 64 bity procesora rozwiązują problem. Jesli masz w domowym komputerze x86 32bity na win xp wiecej niz 4 giga to naprawde zazdroszcze, ale osobiscie nie zrobil bym takiej inwestycji;) Inna bajka są platformy z IA32 i wtedy nie win xp 32 bity, ale o tym tu nie rozmawiamy;))
Organizatorzy Letnich Igrzysk Olimpijskich, które w 2008 roku odbędą się w Chinach odrzucili najnowszy system operacyjny Windows Vista na rzecz jego poprzednika Windows XP.
Windows XP został wybrany jako system, który będzie działać na wszystkich komputerach wykorzystywanych w trakcie Olimpiady. Vista będzie zainstalowana tylko na komputerach, których sportowcy będą używać do celów prywatnych w trakcie trwania igrzysk. Jak uzasadnia Yang Yuanqing - szef Lenovo odpowiedzialny za dostarczenie komputerów na czas zawodów, Olimpiada jest na tyle poważnym wydarzeniem, iż wymaga sprawdzonych oraz "dojrzałych" systemów i nie jest miejscem na testowanie nowych technologii.
Systemy Windows będą wykorzystywane między innymi do obsługi systemu zarządzania zawodów, systemu publikacji wyników oraz systemu informacji dla komentatorów.
I bardzo slusznie. Dla przykladu ja pisząc w VS 2005 pod .NET 2.0 i korzystając z obowiązującego do tej wersji msdn library łapałem się na tym, że ... część dokumentacji została żywcem skopiowana z opracowania do poprzedniej wersji, bez jakiejkolwiek redakcji dla nowszej wersji. To jest pernamentna niedojrzałosć produktu. Ze skokiem miedzy vista a xp jest zapewne to samo.
[ Dodano: 2007-08-09, 15:48 ]
Swoją drogą pytanie w jakim kontekście i zakresie zostaje tam użyty windows xp ??
Pomógł: 10 razy Wiek: 43 Dołączył: 21 Lip 2005 Posty: 1397 Otrzymał 5 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2007-08-10, 08:44
kampos napisał/a:
Tomek napisał/a:
W przypadku gdy zamiast pamięci system miałby cachować dane na dysku to chyba strata wydajności zupełnie byłaby pomijalna w porównaniu do korzyści Popraw jeśli się mylę
Dopiero prawdziwe 64 bity procesora rozwiązują problem. Jesli masz w domowym komputerze x86 32bity na win xp wiecej niz 4 giga to naprawde zazdroszcze, ale osobiscie nie zrobil bym takiej inwestycji;) Inna bajka są platformy z IA32 i wtedy nie win xp 32 bity, ale o tym tu nie rozmawiamy;))
Tak, ale 64 bity na platformie Windows na razie nie wszędzie się sprawdzi. Wciąż brakuje wielu produktów w wersjach stabilnych 64 bitowych a i z niektórymi sterownikami są problemy (że nie wspomnę o problemach ze starszym oprogramowaniem). Mieliśmy projekt migracji serwerów usług terminalowych właśnie na systemy 64 bitowe, ale na razie z tym czekamy, dlatego tryb PAE (który również w przypadku Windows Server 32 bit jest wykorzystywany do obsługi pamięci powyżej 4GB) jest jakimś rozwiązaniem. Lada moment zamawiam nową stację - Intel Quad Core i 8GB RAM właśnie z zamiarem postawienia tam takiego awaryjno-testowego VMWare i napiszę Ci jak to bangla
Skoro Vista kuleje to następcę przyjdzie nam jeszcze trochę poczekać, Windows 7 ukaże się nie wcześniej niż za dwa lata
Cytat:
Do końca dekady w sklepach powinien znaleźć się następca Windowsa Vista. Wiadomo już, że nad nowym systemem pracować będą hinduscy informatycy.
Microsoft nagrodził w ten sposób swoje centrum badawczo-rozwojowe w Indiach, którego główną zasługą jest Service Pack 3 dla systemu Windows XP - donosi The Hindu Business Line.
Nad systemem, którego wcześniejsze nazwy to Blackcomb oraz Vienna, pracować będą osoby odpowiedzialne do tej pory za częściowe opracowywanie poprzednich "okienek" oraz usługi Windows Live.
Z pierwszych informacji wynika, że nowy Windows ma jeszcze lepiej obsługiwać sieć, a także zawierać funkcje związane z technologią wirtualizacji. Co ciekawe nowa wersja będzie współpracować ze swoimi poprzedniczkami.
Jak czytamy na stronach CentrumXP, koncern z Redmond opublikował raport zmian, jakich domagają się użytkownicy jego systemów operacyjnych. Firma obiecuje, że część z nich znajdzie się już w wersji beta następcy Visty.
Wiek: 44 Dołączył: 20 Sie 2007 Posty: 46 Otrzymał 1 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2007-08-26, 01:10
MS swoje ale użytkownicy nie są głupi. Ja np. w miniony czwartek kupiłem Windows XP x64 i na nowym sprzęcie śmiga jak burza Jeśli jednak ktoś jest gotowy zamulić swoją maszynę, a lubi błyskotki to Vista jest jak najbardziej dla niego
Jaro napisał/a:
Skoro Vista kuleje to następcę przyjdzie nam jeszcze trochę poczekać, Windows 7 ukaże się nie wcześniej niż za dwa lata
Miejmy nadzieję że Windows 7 wyjdzie na światło dzienne w wyniku ukończenia prac nad nim, a nie pod naciskami marketingowców M$. W przeciwnym wypadku spotka go los Visty Jak dotąd najlepszym systemem M$ był Windows 2000 Professional i XP x64 wywodzący się z serwerowej gałęzi 64 bitowego Windows 2003 Server.
_________________ Nie zawsze mów co wiesz, ale zawsze wiedz co mówisz...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
