Pomógł: 13 razy Dołączył: 11 Lis 2006 Posty: 3119 Otrzymał 6 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2007-08-17, 20:24 Ziobro chce zabrać majątki gangsterów
Mafijni bossowie muszą pożegnać się z willami, limuzynami i gotówką w bankach. Mało tego - państwo skonfiskuje majątki nawet tych bandytów, którzy siedzą już w więzieniach. I co równie ważne - nie będzie taryf ulgowych dla cwaniaków, którzy przepisali mienie na żonę, dziecko lub kolegę. Wszystko zabierze Skarb Państwa.
Projekt stosownej ustawy przyjął już rząd. Minister sprawiedliwości liczy na to, że ustawa wejdzie w życie jeszcze przed rozwiązaniem parlamentu. Zaapelował dziś do kłócących się posłów, by poparli pomysł.
A polega na tym, by pozbawić pieniędzy organizacji przestępczych oraz terrorystycznych. Każdy, kto kierował taką organizacją lub odgrywał w niej istotną rolę, ma być prześwietlony pod kątem posiadanego majątku. Jeśli oficjalnie go nie posiada, bo przepisał go bliskiej osobie, to i tak będzie musiał pożegnać się z luksusami. Przepadną samochody, nieruchomości, pieniądze i akcje należące do żony lub dziecka. Jednym słowem, państwo zabierze przestępcy wszystko, co mogło być wcześniej kupione za brudne pieniądze.
Mało tego, przepadną również pieniądze, które gangster zarobił już na legalnych interesach. Jeśli kupił sobie bar czy salon masażu, to zyski z tych biznesów - choć są legalne - również przepadają.
Minister Zbigniew Ziobro zapewnił, że konfiskata będzie dotyczyła jedynie osób skazanych za najpoważniejsze przestępstwa godzące w porządek społeczny i bezpieczeństwo państwa. Chodzi o mafiosów i terrorystów oraz osoby, które finansują działania mafii czy terrorystów. Sądy będą stosowały "instytucję domniemania", że przestępca na dany majątek po prostu nie zasłużył.
"Dzięki projektowi podetniemy korzenie organizacjom przestępczym w Polsce. Zbyt często bowiem zdarza się tak, że przestępca wychodzi na wolność, nadal cieszy się luksusami i ma za co sfinansować kolejne przestępcze przedsięwzięcia" - tłumaczył dziś Zbigniew Ziobro. Minister dodał, że projekt wychodzi na przeciw oczekiwaniom społecznym, bo sytuacja, w której skazani przestępcy pławią się w luksusach jest niesprawiedliwa.
Ależ to już było, jak PIS dochodził do władzy. Wniosek z tego, idą wybory. Źiobro chyba chce wskoczyć na premiera. A tak na marginesie, niech przed wyborami komuś zabierze majątek, będzie dowód że to nie lipa.
Pomógł: 15 razy Wiek: 71 Dołączył: 24 Sie 2006 Posty: 626 Otrzymał 10 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2007-08-18, 08:06
Za głębokiej komuny też tak było, po 89 roku wycofano stare (niby komunistyczne) regulacje prawne. Nowych nie wprowadzono więc można było kraść do woli. Klinicznym przykładem tamtego prawodawstwa były kary smierci w latach pięćdziesiątych w tzw. aferze mięsnej. Jako ciekawostkę podam fakt, że jednym z udowodnionych przestępstw było dodawanie papieru toaletowego i tektury do kiełbasy parówkowej. Na marginesie: Polska jest jedynym krajem w Europie gdzie ww regulacji brak.
Pomógł: 10 razy Wiek: 43 Dołączył: 21 Lip 2005 Posty: 1397 Otrzymał 5 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2007-08-18, 10:22
Wczoraj oglądałem fajną dyskusję na ten temat jakiegoś profesora prawa i znanego publicysty (zwolennika tej ustawy). Publicysta chyba trochę nieświadomie podał przykład na to, że takie prawo w zasadzie działa, jeśli wina była dobrze udowodniona. Trochę zabawnie to wyszło.
IMO, nie byłoby dobrze, gdyby stosowano domniemanie winy (czyli domniemanie, że np. majątek rodziny przestępcy został zdobyty nielegalnie) zamiast domniemania niewinności. W pierwszym przypadku przestępca czy też rodzina przestępcy musiałaby udowodnić, że majątku dorobili się legalnie, czyli często jak to Zygmunt mawia - że nie są wielbłądem. Czy to nie jest sprzeczne z konstytucją? Moim skromnym zdaniem, takie przepisy nie mają szans na uchwalenie i Ziobro dobrze o tym wie. Zresztą obiecywał je już niemal 2 lata temu.
_________________ Art. 146, ust. 1: "Rada Ministrów prowadzi politykę wewnętrzną i zagraniczną
Rzeczypospolitej Polskiej."
Art. 133, ust. 3: "Prezydent Rzeczypospolitej w zakresie polityki
zagranicznej współdziała z Prezesem Rady Ministrów i właściwym ministrem."
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2006 Posty: 4309 Piwa: 76/53 Skąd: wieluń
Wysłany: 2007-08-18, 10:28
No popatrzcie państwo, jeszcze nie znaleźli morderców gen. Papały, a już szykuje się następna sprawa. Trzeba będzie rozwikłać zagadkę śmierci ministra Ziobro.
Oczywiście że pomysł jest dobry i walka z tego typu przestępczością musi być podjęta w radykalny sposób. Z tym że, moim skromnym zdaniem pan Ziobro nie powinien się z tą sprawą aż tak bardzo afiszować, a tym bardziej publicznie chwalić się, że to jego inicjatywa. Bo naprawdę może za to drogo zapłacić. Dzisiejszy świat przestępczy jest bezwzględny.
A swoją drogą, sam jestem ciekawy jaki wpływ ma środowisko mafijne na polski parlament, możemy przekonać się o tym śledząc dalszy proces wchodzenia w życie zaproponowanej ustawy.
_________________ Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Pomógł: 4 razy Wiek: 34 Dołączył: 05 Maj 2007 Posty: 743 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2007-08-18, 17:36
miko 005 napisał/a:
Oczywiście że pomysł jest dobry i walka z tego typu przestępczością musi być podjęta w radykalny sposób.
oczywiście, że jest dobry; chyba nie jest to kiełbaska wyborcza, po prostu tyle czasu zajęło napisanie projektu (chyba?)
miko 005 napisał/a:
A swoją drogą, sam jestem ciekawy jaki wpływ ma środowisko mafijne na polski parlament, możemy przekonać się o tym śledząc dalszy proces wchodzenia w życie zaproponowanej ustawy.
wiadomo SLD będzie przeciwne , jak zawsze z resztą, gdy ktoś się próbuje dobrać przestępcom do tyłka
Ehhh zwykłe działanie pod publikę... Niech lud cieszy się i wiwatuje, dzieki "sprawiedliwości"
Ziobro reklamuje to jako rewolucję czy coś. A zapis w prawie o możliwości zajmowania majątku przestępcom i ich rodzinom istnieje od dawna. Ale jak wiadomo partie takie jak PiS, SLD , PSL, Samoobrona chcą się popisać i zdobywać na każdym kroku elektorat... W końcy wybory tuż tuż, a lud głodny to trza nakramić kiełbasą i to tłustą
"PiS-owcy zastanawiają się nad tym, jak poodbierać tym, co być może ukradli - a nie (jak UPR) nad tym, jak na przyszłość zapobiegać przestępczemu bogaceniu się. Bo wtedy zagrodziliby drogę swoim ludziom!"
A sprytny przestępca i tak znajdzie sobie inny sposób na lokowanie "brudnych pieniędzy". Np:
- ulokuje pieniądze za granicą
- przestępca może swój majątek przepisać na kogoś innego niż rodzine, np. na kochankę, których ma na pęczki
- "przestępcy (i na wszelki przypadek, również połowa spokojnych przedsiębiorców....) zarejestrują spółki za granicą, sprzedadzą im swoje udziały i własność - i na tym "konfiskaty Ziobry" się skończą."
- "niektórzy pójdą dalej: sprzedadzą wszystko, co mają, założą firmę np. w Uzbekistanie lub Mauretanii, firma ta kupi za 1000 $ ze 2000 ha pustyni, i sprzeda je na drugi dzień owemu gentlemanowi za 500 milionów dolarów jako "tereny roponośne". Durni polscy dziennikarze doniosą o "ekspansji polskiego kapitału w Mauretanii"."
Zatem niech sobie ludzie myślą że dzięki temu, że kilku naiwnym przestępcom uda się odebrać majątek, to na ulicach będzie bezpieczniej, bandziorzy będą biedni i sprawiedliwie ocenieni, a nam może coś nieco skapnie...
Już ja tą sprawiedliwość widzę. -
Cytat:
Sąd sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie.
Pomógł: 59 razy Dołączył: 12 Sie 2005 Posty: 3155 Otrzymał 7 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2007-08-18, 20:34
Kolejna brzytwa w rękach małpy... Będzie więcej spraw typu Optimus gdzie po kilku latach okazało się że podejrzany był niewinny. Tylko co z tego, skoro firma już nie istnieje a facet odsiedział swoje za niewinność.
Nie mam nic przeciwko takim pomysłom, tylko w przypadku pomyłki osoba która podjęła decyzję o konfiskacie mienia, powinna osobiście odpowiadać za swój błąd. Jeśli nie ma takiego majątku to niech przed wątpliwą decyzją zastanowi się 3 razy lub wykupi odpowiednie ubezpieczenie odpowiedzialności cywilnej. Robią to adwokaci, biura podatkowe więc czemu nie urzędnicy.
siwy
Co do SLD - Sojusz Lewych Dochdów jak wiadomo, ale bo inne partie będą ochoczo "merdać" rękoma, żeby głosować za przyjęciem tej ustawy ?? Można przecież kraść w inteligentny i trudny do zidentyfikownia sposób.
[ Dodano: 2007-08-18, 21:36 ] Administrator
No i jak zawsze dostanie się troche po du*ie uczciwym obywatelom, tak jak to było za SLD z Optimusem...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum