Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2006 Posty: 4309 Piwa: 76/53 Skąd: wieluń
Wysłany: 2007-09-14, 10:39 Ziobro, ach ten Ziobro
Przepraszam, trochę przydługie ale ciekawe i dlatego zdecydowałem się przytoczyć całość
Cytat:
Jarek, Marek i... Zbyszek
Przygodę z wymiarem sprawiedliwości Zbigniew Ziobro zaczął już na studiach, prowadząc śledztwo przeciwko swoim kolegom
Na Wydziale Prawa i Administracji Uniwersytetu Jagiellońskiego trudno znaleźć profesorów, którzy zapamiętali studenta Zbigniewa Ziobrę.
Nie wyróżniał się ani wynikami w nauce, bo na koniec miał średnią 3,84, ani też działalnością w kołach naukowych czy organizacjach studenckich. Bardziej zapamiętali go księża z podyplomowych studiów homiletyki przy krakowskiej Papieskiej Akademii Teologicznej, gdzie uczył się sztuki kaznodziejstwa. Wraz z księżmi z całej Polski poznawał sztukę komunikowania się z ludźmi, przekonywania ich do wartości chrześcijańskich, pośredniczenia między człowiekiem a Bogiem. Uczył się tam tłumaczenia wiernym bożych wartości, a może bardziej przekonywania ich do własnych poglądów. Ks. dr hab. Wiesław Przyczyna, twórca tych studiów uczących księży wygłaszania kazań, zapamiętał Ziobrę jako zdolnego absolwenta.
Dlaczego obecnemu ministrowi sprawiedliwości nie wystarczały na studiach prawniczych zajęcia z retoryki? Być może już wtedy przygotowywał się do wystąpień na forum publicznym, chociaż kolegom ze studiów mówił tylko, że chce być prokuratorem.
Prokuratorem jednak Zbigniew Ziobro nie został, choć odbył aplikację w Prokuraturze Okręgowej w Katowicach i w 1997 r. zdał egzamin prokuratorski. Podobno miał z tym kłopoty i dlatego nie objął stanowiska asesora prokuratorskiego, ale jak było naprawdę, trudno stwierdzić. W swoim życiu przeprowadził osobiście tylko jedno śledztwo, które trwało 10 lat i skończyło się jego porażką. A śledztwo dotyczyło dwóch najbliższych kolegów ze studiów – Jarka i Marka. Trudno dzisiaj zrozumieć postępowanie ministra Ziobry bez poznania metod śledczych studenta Ziobry.
Donos prewencyjny
Do czasu studiów w Krakowie Zbigniew Ziobro przebywał w Krynicy, gdzie jego ojciec, dr Jerzy Ziobro, pełnił w latach 1961-1997 kolejno funkcje ordynatora i dyrektora Szpitala Uzdrowiskowego, zastępcy lekarza naczelnego, a potem dyrektora ds. lecznictwa Uzdrowiska Krynica-Żegiestów. W liceum w jednej ławce siedział z Jarosławem G. Ich rodzice również się przyjaźnili i dlatego gdy Zbigniew dostał się na prawo, a Jarosław na rolnictwo, padła propozycja, aby zamieszkali we wspólnie wynajętym mieszkaniu.
Na swoim roku studiów Jarosław G. poznał pochodzącego z Radoczy koło Wadowic Marka K. i przedstawił go Zbigniewowi Ziobrze. Odtąd dwaj "rolnicy” i prawnik stanowili trójkę przyjaciół. Aż tu pewnego dnia Zbigniew oznajmił Jarkowi, że ma on się wyprowadzić. Jako oficjalny powód podał, że przyjeżdża do niego ojciec i musi mieć wolne łóżko. Jarek nie mógł zrozumieć tej nagłej decyzji kolegi, z którym przyjaźnił się od dzieciństwa. Pytali też o to sędziowie w czasie rozpraw.
– Celowo go okłamałem, że nie będzie mógł u mnie mieszkać z powodu przyjazdu ojca, a taką decyzję powziąłem, gdyż nie odpowiadała mi jego postawa wobec życia, jego poglądy – powiedział w sądzie.
Jak wyjaśnił Zbigniew Ziobro na następnych rozprawach, te niesłuszne poglądy Jarka to jego stosunek do życia, chęć zabawienia się kosztem innych. To samo zarzucił Markowi. Zupełnie jednak stracił zaufanie do Jarka, gdy ten wyprowadził się do akademika i oddał mu klucze. Zbyszek popatrzył na przekazane dwa klucze, do bramy na dole oraz do mieszkania, i zarzucił Jarkowi, że nie są to te same klucze, które razem dorabiali. Jarek zaprzeczał, ale Zbyszek był pewien, że Jarek wyprowadzając się, musiał dorobić sobie zapasowy komplet.
Zaraz po wyprowadzeniu się kolegi Ziobro złożył na policji doniesienie o możliwości popełnienia przestępstwa przez swoich kolegów, Jarka i Marka, którzy najprawdopodobniej dorobili klucze do jego mieszkania. Gdyby więc doszło do kradzieży, to policja ma informacje, gdzie szukać sprawców. Takie profilaktyczne wskazanie ewentualnych przestępców. Kto inny, zamiast angażować policję, zapewne wymieniłby po prostu wkładkę w zamku po wyprowadzce współlokatora. Tylko że w takim przypadku nie byłoby ścigania przestępców.
Metody śledztwa
Po wytknięciu kolegom niesłusznych poglądów i przedstawieniu zarzutów, że Jarek dorobił dodatkowy komplet kluczy, logiczne byłoby zerwanie wzajemnych kontaktów. Tak się jednak nie stało. Zbigniew Ziobro zataił przed nimi informację, że był na policji, incydent uznał za niebyły i jakby nigdy nic spotykał się z Jarkiem i Markiem. Obydwaj nie wiedzieli, że są w kręgu podejrzenia ich kolegi, który prowadzi przeciwko nim swoje śledztwo.
Cała trójka spotkała się na imprezie w akademiku u Jarka, gdzie Zbyszek obydwu kolegom pożyczył sporą kwotę. Oddali mu w terminie, po dwóch miesiącach, i jeszcze trochę dołożyli. Następna impreza odbyła się w mieszkaniu Zbyszka, gdzie koledzy przynieśli butelkę, aby odwdzięczyć mu się za pożyczkę. Wypili alkohol, pogadali i wtedy Zbigniew Ziobro po raz kolejny doszedł do wniosku, że mają niesłuszne poglądy i nie jest to dla niego towarzystwo. Nic im jednak nie powiedział i kontaktów nie zerwał.
Niedługo po tej ostatniej imprezie Zbigniew Ziobro zaczął odbierać najpierw głuche telefony, potem z wyzwiskami pod jego adresem. Przypuszczał, że to telefonował Marek, ale nie był pewien, więc nie zgłaszał niczego na policję. Potem nadchodziły anonimy z wyzwiskami. Gdy ktoś 12 razy zatelefonował do rodziców Ziobry w Krynicy i mówił o Zbigniewie jako "synu czerwonej krynickiej świni", miarka się przebrała. Dr Jerzy Ziobro przyjechał do Krakowa i nakłonił syna do zgłoszenia sprawy na policję. Zbigniew Ziobro stwierdził, że najpierw musi złapać sprawców.
W kręgu podejrzenia znaleźli się jego dwaj niedawni przyjaciele, Jarek i Marek, z którymi postanowił nadal się spotykać, tym razem w celach śledczych. Na wszystkie spotkania przychodził z ukrytym magnetofonem i rejestrował ich przebieg. Wracał do domu i porównywał głosy biesiadników z głosami z telefonu. Nadal podejrzewał, że anonimowym dzwoniącym jest Marek, ale nie był pewien i dlatego postanowił zrobić prowokację. W jednym z pubów pokazał Markowi wyciąg ze swojego konta w biurze maklerskim, z którego wynikało, że zarobił 100 mln, oczywiście w starych złotych. Tak rzeczywiście było, gdyż szczęście mu wtedy na giełdzie dopisywało.
Prowokację uznał za udaną, bo wkrótce w anonimach znalazło się żądanie okupu, najpierw 5 mln, potem 30 mln starych złotych. Nadawca znał dokładnie jego adres wraz z kodem pocztowym, wiedział, że nie należy do biednych, ale co do charakteru pisma Zbigniew Ziobro ciągle nie był pewien.
Następną prowokacją była próba kupienia od obydwu kolegów narkotyków. Też zjawił się na spotkaniu z włączonym magnetofonem, ale Jarek i Marek stwierdzili, że nie mają nic z tych rzeczy do sprzedania.
Potem Ziobro zauważył, że anonimy przychodzą zawsze tydzień przed wizytą Jarka u niego w domu, a następnie tydzień później. Pokazywał je Jarkowi, ale on nie reagował. W czasie jednej z wizyt Zbyszek wyraził zdziwienie, że ktoś pisze ręcznie, bo przecież łatwo poznać charakter pisma. Trudniej byłoby rozszyfrować nadawcę, gdyby je pisał literami drukowanymi. Kolejny anonim był już tak napisany.
Zbigniew Ziobro po zgromadzeniu materiału dowodowego, w którym za autora telefonów i anonimów uznał Marka K., złożył formalne doniesienie o przestępstwie. Wcześnie rano po Marka K. przyjechali policjanci, skuli go i przewieźli na komisariat. Do niczego się nie przyznał i wypowiedział kilka uwag na temat stanu głowy swojego kolegi. Również Jarek był przesłuchiwany i też nie przyznał się do pomagania w pisaniu anonimów.
Sądy różnych instancji pytały Ziobrę, dlaczego sam prowadził śledztwo, zamiast powiadomić policję. Za każdym razem odpowiedź była jednakowa: – Nie miałem zaufania do policji, obawiałem się, że podejdą do tego rutynowo. Chciałem przeciwstawić się sprawcom w sposób aktywny.
Praca dla grafologów
Wiosną 1994 r. Marek K. został oskarżony o telefonowanie i pisanie anonimów do swojego kolegi, Zbigniewa Ziobry, w których miał mu grozić pozbawieniem życia i żądać okupu. W trakcie procesu sąd odrzucił cały materiał dowodowy zebrany przez Ziobrę, występującego jako oskarżyciel posiłkowy, i swój werdykt oparł jedynie na ekspertyzie grafologa prof. Antoniego Felusia, który stwierdził, że to Marek K. był autorem anonimów. Sąd skazał go na rok pozbawienia wolności z zawieszeniem na trzy lata i 5 mln starych złotych grzywny. Ziobro triumfował, choć jego praca w postaci wielu taśm z nagraniami pijących wódkę kolegów nie została doceniona.
Marek K. odwołał się od tej decyzji, żądając drugiej ekspertyzy, i w następnym procesie został uniewinniony, gdyż biegli z Instytutu Ekspertyz Sądowych stwierdzili, że nie można jednoznacznie stwierdzić, iż anonimy są pisane jego ręką.
Na skutek apelacji wniesionej przez obydwie strony Sąd Wojewódzki podtrzymał wyrok uniewinniający Marka K. Na skutek wniosku o kasację wniesionego przez pełnomocnika Zbigniewa Ziobry przez pięć lat sprawą zajmował się Sąd Najwyższy, który wyszedł z założenia, że w przypadku sprzeczności pomiędzy dwiema ekspertyzami należy powołać trzeciego biegłego, i przekazał sprawę ponownie Sądowi Okręgowemu w Krakowie, który zlecił ekspertyzę Centralnemu Laboratorium Kryminalistycznemu Komendy Głównej Policji. Po bardzo dokładnych badaniach, które – jak wynika z kosztorysu – trwały 174 godziny, biegli Komendy Głównej Policji wykluczyli, by Marek K. był autorem anonimów.
Ten wyrok znowu został przez prokuratora i pełnomocnika Ziobry zaskarżony i w kolejnym procesie, przed sądem odwoławczym, Marek K. został już ostatecznie uniewinniony.
Metody Ziobry
W czasie tych toczących się 10 lat procesów sąd wielokrotnie wyrażał zdziwienie dowodami przedstawionymi przez śledczego Ziobrę.
Oto np. powołał on na świadka swojego młodszego brata Witolda, prawnika (obecnie doradcę PiS w Parlamencie Europejskim), który stwierdził, że głos w słuchawce jest głosem Marka K. Po takim oświadczeniu sąd spytał, jak świadek mógł zidentyfikować głos w słuchawce, skoro nigdy wcześniej oskarżonego nie spotkał, a na sali sądowej nie zdołał on jeszcze nic powiedzieć.
Poszczególne sądy zupełnie zlekceważyły dorobek Ziobry w nagrywaniu kolegów, prowokowaniu, analizowaniu ich zachowań. Jeden z sędziów napisał nawet, że jest zdziwiony przedstawianiem takich dowodów przez prawnika.
Jarek i Marek dopiero po kilku latach dowiedzieli się, że byli zgłoszeni na policji jako potencjalni złodzieje i gdyby coś zginęło z mieszkania Ziobry, byliby potencjalnymi sprawcami.
Źródło - Przegląd
Żeby już nie zaśmiecać strony, podaję link do komentarza, który do tego artykułu i tych ciekawostek, na swoim blogu przedstawił lider SdPl Marek Borowski.
Wysłany: 2008-12-12, 07:53 Ziobro: Stracę dorobek życia
Trochę z innej beczki lecz nadal trzymając się osoby Zbigniewa Ziobry, który tym razem popadł w niełaskę wymiaru sprawiedliwości, któremu do niedawna miał okazję jeszcze dowodzić, będąc Ministrem Sprawiedliwości w rządzie PiS-u.
Sprawa dotyczy zatrzymanego w lutym ub. roku przez CBA i podejrzewanego wówczas m.in. o zabójstwo i korupcję, byłego ordynatora oddziału kardiochirurgii warszawskiego szpitala MSWiA Mirosława G., który domagał się od Ziobry przeprosin i 70 tys. zł zadośćuczynienia za naruszenie dóbr osobistych.
Lekarz poczuł się urażony słowami wypowiedzianymi na konferencji prasowej przez ówczesnego szefa resortu sprawiedliwości: że "już nikt nigdy przez tego pana życia pozbawiony nie będzie".
Cytat:
Wyrok sądu nakazujący Zbigniewowi Ziobro przeprosić doktora Mirosława G. w telewizjach, może doprowadzić polityka PiS do bankructwa, bo wykupienie spotów, to koszt nawet pół miliona złotych - twierdzi "Dziennik". - Zarabiam około 6,5 tysiąca. Chyba będę musiał sprzedać mieszkanie - skarży się Ziobro.
W rozmowie z "Dziennikiem" były minister sprawiedliwości przyznał, że zastanawia się nad celem wspomnianego orzeczenia sądu. - Zasądzenie takiej sumy tak naprawdę oznacza przecież orzeczenie wobec mnie konfiskaty majątku i zabranie dorobku całego życia - twierdzi Ziobro.
Niezamożny poseł
Ziobro deklaruje, że "nie jest człowiekiem specjalnie zamożnym". - Zarabiam na rękę około 6,5 tysiąca złotych. Nie mam odłożonych takich pieniędzy. A przecież dla sądu było jasne, że informacja o wyroku w pierwszej i drugiej instancji zostanie podana przez wszystkie media, więc także telewizje i dotrze do zainteresowanych - żali się były minister.
Musi przeprosić
We wtorek krakowski Sąd Apelacyjny oddalił odwołanie byłego ministra na wyrok, nakazujący mu przeproszenie i zadośćuczynienie kardiochirurgowi za naruszenie dóbr osobistych. Chodzi o słynne "już nikt nigdy przez tego pana życia pozbawiony nie będzie", które padło w 2007 roku po zatrzymaniu Mirosława G. przez CBA.
Źródło: tvn24.pl
Trzeba zważać na to co się mówi o innych Panie Ziobro, szczególnie jak się jest osobą publiczną, w przeciwnym razie pozostaje nam odpowiadać za swoje czyny i być świadomym zadośćuczynienia.
Pomógł: 59 razy Dołączył: 12 Sie 2005 Posty: 3155 Otrzymał 7 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-12-12, 11:06
Cytat:
Gosiewski: zrobimy zbiórkę pieniędzy na Ziobrę
- PiS zastanawia się nad przeprowadzeniem zbiórki pieniędzy na pomoc dla Zbigniewa Ziobry, który w wyniku decyzji sądu musi m.in. wykupić telewizyjne spoty z przeprosinami dla doktora Mirosława G. - powiedział w piątek rano szef klubu tej partii Przemysław Gosiewski.
Z kolei poseł PiS Jacek Kurski poinformował, że Ziobro chce wystartować w wyborach do europarlamentu.
Piątkowy "Dziennik" napisał, że wyrok sądu nakazujący Ziobrze przeprosić doktora Mirosława G. (za słowa "nikt już przez tego pana życia nie będzie pozbawiony") za pośrednictwem ogłoszeń wykupionych w trzech telewizjach może doprowadzić polityka PiS do bankructwa. Ziobro powiedział "Dziennikowi", że według jego szacunków wykupienie takich spotów to koszt od 200 tys. złotych do pół miliona złotych. Ponadto poseł PiS musi zapłacić doktorowi G. 30 tys. złotych zadośćuczynienia. "Zarabiam około 6,5 tysiąca. Chyba będę musiał sprzedać mieszkanie" - mówi gazecie Ziobro.
Jak zaznaczył Gosiewski w Radiu ZET, PiS nie może pomóc byłemu ministrowi sprawiedliwości bezpośrednio, ponieważ środki partii mogą być przeznaczone jedynie na działalność i nie ma możliwości darowizny na rzecz posła.
"Będziemy zastanawiać się w klubie czy nie zebrać pewnej kwoty pieniędzy, aby pomóc Zbigniewowi Ziobrze" - zadeklarował. Gosiewski nazwał wyrok sądu w sprawie Ziobry "zaskakującym" i "zbyt ostrym".
Kurski w RMF FM zapewnił, że Ziobro może liczyć na "gest solidarności" z jego strony. "Oczywiście, że się dorzucę" - zapewnił. Podkreślił, że słyszał, że się "powoli tworzy" zbiórka na rzecz byłego ministra sprawiedliwości.
Źródło PAP
Gregg Sparrow [Usunięty]
Wysłany: 2008-12-12, 11:42
Ciekawe czy nie zapomną o podatku od darowizny...
Następnym razem ten pan pomyśli zanich chlapnie dwa razy ozorem.
Wysłany: 2008-12-14, 16:09 Niesiołowski broni Ziobry
Niesiołowski broni Ziobry
- Każdy wyrok musi być w jakiejś sensownej proporcji. Minister oczywiście nie może takich rzeczy mówić, ale wyrok rujnujący finansowo, wywłaszczający z mieszkania - to jest przesada i temu jestem przeciwny - powiedział Stefan Niesiołowski w programie "Kawa na ławę" w TVN24.
- Ten wyrok jest nieproporcjonalny i do winy i do innych wyroków w podobnych sprawach - dodał wicemarszałek Sejmu.
Podobnego zdania jest Marek Jurek. - Sędziowie powinni zważyć, ile kosztuje reklama. Ale to nie jest problem Ziobry, bo każdą partię stać na sfinansowanie czegoś takiego - dodał Jurek.
Zbigniew Ziobro ma zapłacić 30 tysięcy złotych odszkodowania i wykupić w trzech telewizjach spoty, w których przeprosi doktora Mirosława G. za słowa: "Nikt przez tego pana życia pozbawiony nie będzie".
Przeniosłem do tematu, w którym toczy się dyskusja na temat pana Ziobry.
J.
Ostatnio zmieniony przez Jaro 2008-12-14, 21:38, w całości zmieniany 1 raz
Gregg Sparrow [Usunięty]
Wysłany: 2008-12-14, 16:37
Trochę to dla mnie dziwne. JAk Ziobro urządzał konferencje i mówił rzeczy których nie przemyślał to było OK. Nie musiał płacić za konferencje więc robił je tak często jak było to możliwe.
Dzięki niemu drastycznie spadła liczba przeszczepów wykonywanych przez lekarzy.
Uważam że kara nie jest za surowa.
Z jednej strony Niesiołowski ma trochę racji, z drugiej podejrzewam, że boi się jak i wielu polityków o to, że za chwilę może powiedzieć jedno słowo za dużo i zostanie potraktowany przez sąd jak Ziobro.
Pomógł: 59 razy Dołączył: 12 Sie 2005 Posty: 3155 Otrzymał 7 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-12-15, 08:43
Szkoda że nikt się nie użalał na Kluską który stracił miliony złotych jeszcze przed zakończeniem procesu i uniewinnieniem. Za tą całą przygodę dostał 5 tys. złotych odszkodowania za niesłuszne zatrzymanie.
Są ludzie którzy potracili majątki za niewinność i nikt z tego powodu nie płacze.
Gosiewski: zrobimy zbiórkę pieniędzy na Ziobrę
- PiS zastanawia się nad przeprowadzeniem zbiórki pieniędzy na pomoc dla Zbigniewa Ziobry, który w wyniku decyzji sądu musi m.in. wykupić telewizyjne spoty z przeprosinami dla doktora Mirosława G. - powiedział w piątek rano szef klubu tej partii Przemysław Gosiewski.
Z kolei poseł PiS Jacek Kurski poinformował, że Ziobro chce wystartować w wyborach do europarlamentu.
Piątkowy "Dziennik" napisał, że wyrok sądu nakazujący Ziobrze przeprosić doktora Mirosława G. (za słowa "nikt już przez tego pana życia nie będzie pozbawiony") za pośrednictwem ogłoszeń wykupionych w trzech telewizjach może doprowadzić polityka PiS do bankructwa. Ziobro powiedział "Dziennikowi", że według jego szacunków wykupienie takich spotów to koszt od 200 tys. złotych do pół miliona złotych. Ponadto poseł PiS musi zapłacić doktorowi G. 30 tys. złotych zadośćuczynienia. "Zarabiam około 6,5 tysiąca. Chyba będę musiał sprzedać mieszkanie" - mówi gazecie Ziobro.
Jak zaznaczył Gosiewski w Radiu ZET, PiS nie może pomóc byłemu ministrowi sprawiedliwości bezpośrednio, ponieważ środki partii mogą być przeznaczone jedynie na działalność i nie ma możliwości darowizny na rzecz posła.
"Będziemy zastanawiać się w klubie czy nie zebrać pewnej kwoty pieniędzy, aby pomóc Zbigniewowi Ziobrze" - zadeklarował. Gosiewski nazwał wyrok sądu w sprawie Ziobry "zaskakującym" i "zbyt ostrym".
Kurski w RMF FM zapewnił, że Ziobro może liczyć na "gest solidarności" z jego strony. "Oczywiście, że się dorzucę" - zapewnił. Podkreślił, że słyszał, że się "powoli tworzy" zbiórka na rzecz byłego ministra sprawiedliwości.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum