R E K L A M A
P O R E K L A M I E

Wieluń - forum,adresy, informacje, reklama, kluby, restauracje, komunikacja, pkp, pks, ogłoszenia, praca,mapa, firmy, radio




Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia Strona Główna Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Zamknięty przez: Jaro
2011-03-17, 21:15
Zabójstwo w Wieluniu!
Autor Wiadomość
karcia 
W trakcie przeprowadzki do Wielunia


Pomogła: 9 razy
Dołączyła: 12 Gru 2006
Posty: 1133
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-05-03, 14:16   

Jaro napisał/a:
Jakoś nigdy nie wierzyłem w resocjalizację tych więźniów, którzy popełnili te najcięższe zbrodnie, odsiedzieli ładnych kilka bądź kilkadziesiąt lat i wyszli na wolność.

Mam podobne zdanie na ten temat. Te lata w więzieniu izolują człowieka od społeczeństwa, który na dodatek już mógł mieć coś nie tak w swoim patrzeniu na świat. Załóżmy, że gdy przestępca wychodzi na wolność nie potrafi ułożyć sobie życia i zacząć samodzielnie żyć. Wtedy znowu popełnia przestępstwo, bo chce wrócić do więzienia, gdzie już się zaaklimatyzował i nie musiał przejmować się codziennymi sprawami. Niestety i takie przypadki się zdarzają...
Naprawdę nie ma pewności, że w więzieniu można wyleczyć się z "silnych emocji" i nie przeżyć kolejnej "chorej miłości" po wyjściu na wolność.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 44
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-05-03, 18:47   

Nie wiem skąd sie wzięło całe zamieszanie na forum. Dostał karę 25 lat pozbawienia wolności a więć praktycznie jedną z najsurowszych kar jaką przewiduje polskie prawo. Wyżej jest tylko dożywocie, które orzeka się w naprawdę wyjątkowych przypadkach. Widocznie sąd - zauważcie że w obu instancjach - uznał, że ta kara jest adekwatna do popełnionego czynu i tyle.
W kwestii resocjalizacji - znam naprawde rózne przypadki. Niektórych więzienie zmiani na plus, innych na minus. Tylko że często o tych których zmienia na plus sie nie słyszy... Za to media chętnie nagłaśniają przeciwne przykłady.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
zwyczajna 
WIELUNIAK



Pomogła: 32 razy
Dołączyła: 03 Maj 2006
Posty: 2461
Piwa: 25/43
Skąd: w-ń
Wysłany: 2008-05-04, 10:03   

Dostał karę słuszną moim zdaniem,tak jak Red pisze wyzej jest dozywocie orzekane w powaznych przypadkach,kogos złego do szpiku kosci.Karol zrobił bardzo złą rzecz,ale on sam potrzebował wczesniej pomocy,której nikt mu nie udzielił.Dopiero po fakcie komus się oczy otworzyły,ano tak ,ano był w złym stanie psychicznym,ano widziałem,ano mogłem itp.Być moze gdyby ktos w pore zareagował ,nie stałoby sie to co sie stało.Kurzyński rozmawiał z nim ,widział jak jest źle i chyba niewiele zrobił.Moze i nie musiał,bo chłopak miał blizszych od tego,ale teraz można tylko gdybać i psioczyc na zbyt mały wyrok.Moim zdaniem słuszny.A jeśli chodzi o resocjalizacje to ona powinna byc ukierunkowana do złodziei notorychnych,gwałcicieli czy morderców z natury złych a nie przypadkowych ludzi .Takim przypadkowym potrzebna jest pomoc psychologiczna.Na codzień ,nie na odpieprz zrobione badania raz w roku,czy godzinna pogadanka ze znudzonym lekarzem.W Polsce jeszcze długo będa mieli to gdzies.
_________________
https://www.youtube.com/w...AvjaHtlMA#t=111
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Morgoth 
Przyjeżdża na zakupy
Nadworny Hejter



Pomógł: 1 raz
Wiek: 36
Dołączył: 21 Cze 2006
Posty: 483
Piwa: 3/1
Skąd: Parcice / Wrocław
Wysłany: 2008-05-05, 16:12   

Izaura napisał/a:
I jeszcze jedno: czy Twoim zdaniem zamordowanie byłej dziewczyny w biały dzień, na schodach przed jej szkołą nie jest ekstremalnym przypadkiem?

Ekstremalnym? To jest ekstremalne: http://www.zbrodnia.kille...?dzial=mordercy
smacznego.

Natomiast przypadek Darii to zwykłe morderstwo na tle miłosnym, w afekcie. 25 lat mu w zupełności wystarczy. Równie dobrze moglibyśmy żądać kary śmierci dla gen. Jaruzelskiego, który nota bene najprawdopodobniej uratował Polskę przed drugim Afganistanem; obciążonego co najmniej kilkoma zbrodniami.

To, że morderstwo zdarzyło się na naszym terenie nie znaczy, że mamy prawo zawyżać wyrok dla sprawcy. Od ustalenia wysokości wyroku jest sąd i na nim powinniśmy polegać.

I na koniec może jeszcze jeden, patetyczny cytat:
Wielu spośród żyjących zasługuje na śmierć. A niejeden z tych, którzy umierają, zasługuje na życie. Czy możesz ich nim obdarzyć? Nie bądź więc tak pochopny w ferowaniu wyroków śmierci. Nawet bowiem najmądrzejszy nie wszystko wie.

karcia napisał/a:
Naprawdę nie ma pewności, że w więzieniu można wyleczyć się z "silnych emocji" i nie przeżyć kolejnej "chorej miłości" po wyjściu na wolność.

Nie ma na świecie człowieka, który mógłby "wyleczyć się" z "silnych emocji". Człowiek jest człowiekiem i trzeba dać mu tyle szans ile dałby sobie sam.

Ech, Polska i to pseudokatolickie społeczeństwo, bez tolerancji, bez litości, Nasz naród jak lawa, Z wierzchu zimna i twarda, sucha i plugawa, toporny, krótkowzroczny i cholernie konserwatywny twór...

Dominika napisał/a:
Nie wiem czy dobrze uzupełniłaś rubrykę z datą urodzenia, ale jeśli tak, to jesteś z tego pokolenia Pikaczu i tego typu bajek ... uświadomię Cię- każdy z nas ma jedno życie, a nie 5 jak w tych bajkach.

...
Humpf, oglądałem Pokemony i nic z tego nie wynika <: Wcale nie uważam że mam 5 żyć. Nie widzę związków.

Ukłony
_________________
Bij czerwonych, aż zbieleją, bij białych, póki nie poczerwienieją!
N. I. Machno
Ostatnio zmieniony przez Morgoth 2008-05-05, 17:39, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
siwy_ 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Wiek: 34
Dołączył: 05 Maj 2007
Posty: 743
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-05-05, 16:39   

Morgoth napisał/a:
Ech, Polska i to pseudokatolickie społeczeństwo, bez tolerancji, bez litości, Nasz naród jak lawa, Z wierzchu zimna i twarda, sucha i plugawa, toporny, krótkowzroczny i cholernie konserwatywny twór...
Nie uogólniaj. Jak myślisz, jakiej kary chcą dla Josefa Fritzla mieszkańcy Amstetten?. Nie powinno się tak segregować ludzi, zwłaszcza przez pryzmat przynależności narodowej. Przymioty, które wymieniłeś, nie są jakoś szczególnie charakterystyczne tylko i wyłącznie dla Polaków. pzd4u
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Morgoth 
Przyjeżdża na zakupy
Nadworny Hejter



Pomógł: 1 raz
Wiek: 36
Dołączył: 21 Cze 2006
Posty: 483
Piwa: 3/1
Skąd: Parcice / Wrocław
Wysłany: 2008-05-05, 17:44   

Dobrze, dobrze, narodowość nie ma tu nic do rzeczy. Tylko mi nie wmawiajcie że jesteście chrześcijanami.
Natomiast człowiek pozostając człowiekiem nie ma prawa kierując się emocjami skazywać kogoś na śmierć czy też dożywocie. Sprawa została rozwałkowana we wszystkie możliwe strony i nie ma sensu uważać wyroku sądu za niesprawiedliwy.
_________________
Bij czerwonych, aż zbieleją, bij białych, póki nie poczerwienieją!
N. I. Machno
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
glizda 
Moderator
diablica



Pomogła: 45 razy
Wiek: 47
Dołączyła: 14 Lis 2006
Posty: 4328
Piwa: 24/21
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-05-05, 18:16   

Morgoth napisał/a:
Natomiast człowiek pozostając człowiekiem nie ma prawa kierując się emocjami skazywać kogoś na śmierć czy też dożywocie


Masz rację, od tego są sądy, ale Karol też nie miał prawa kierując sie emocjami zabijać Darii.
Uważam ze 25 lat to dobra kara dla niego.
_________________
Wszystko o czym marze jest albo nielegalne, albo nieetyczne, albo strasznie tuczące...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
bob_mistrz 
WIELUNIAK
Skowyrny



Pomógł: 22 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Maj 2006
Posty: 2051
Piwa: 9/14
Skąd: Chotów
Wysłany: 2008-05-06, 00:04   

Morgoth napisał/a:
Natomiast przypadek Darii to zwykłe morderstwo na tle miłosnym, w afekcie.


Że co?? podaj mi art. z KK...

Morgoth napisał/a:
To, że morderstwo zdarzyło się na naszym terenie nie znaczy, że mamy prawo zawyżać wyrok dla sprawcy.


Dla mnie to, że ta zbrodnia (nie chce jej nazywać bo nie znam kwalifikacji prawnej czynu ;) ) wydarzyła się w Wieluniu nie ma większego znaczenia, nie znałem jej, nie znałem jego...

Morgoth napisał/a:
Od ustalenia wysokości wyroku jest sąd i na nim powinniśmy polegać.


mylenie się jest rzeczą ludzką...

Morgoth napisał/a:
oglądałem Pokemony i nic z tego nie wynika <: Wcale nie uważam że mam 5 żyć. Nie widzę związków.


teraz to już jesteś złośliwy... Widziałeś kiedyś bajkę, w której bohaterzy wykonując podobne czynności w realnym świecie przypłaciliby je życiem????

Morgoth napisał/a:
Człowiek jest człowiekiem i trzeba dać mu tyle szans ile dałby sobie sam.


Nie bądź śmieszny... Człowiek odbierając drugiemu człowiekowi życie, powinien się liczyć z tym, że sam szansę traci...
_________________
www.alkwielun.ligspace.pl/
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Acree 
Mieszka pod Wieluniem
Gendo Addict



Pomogła: 9 razy
Wiek: 33
Dołączyła: 24 Cze 2007
Posty: 846
Skąd: z gabinetu Gendo
Wysłany: 2008-05-06, 01:47   

Cytat:
Widziałeś kiedyś bajkę, w której bohaterzy wykonując podobne czynności w realnym świecie przypłaciliby je życiem????

Caaaale mnóstwo, ale w sumie co to *am do tego?
Jak ktoś *am swoj rozum to wie, potrafi odróżnić fikcję od rzeczywistości.
Cytat:
Człowiek odbierając drugiemu człowiekowi życie, powinien się liczyć z tym, że sam szansę traci...

Nawet gdy robi to w afekcie?


*nam
*ma
_________________
http://myanimelist.net/signature/acree.png
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
bob_mistrz 
WIELUNIAK
Skowyrny



Pomógł: 22 razy
Wiek: 37
Dołączył: 03 Maj 2006
Posty: 2051
Piwa: 9/14
Skąd: Chotów
Wysłany: 2008-05-06, 07:06   

Acree napisał/a:
Nawet gdy robi to w afekcie?


Czym jest "zrobienie w afekcie" :?: :?:

Jeśli odnosisz to do tego przpadku to muszę Cię rozczarować....

Art. 148. § 4. Kto zabija człowieka pod wpływem silnego wzburzenia usprawiedliwionego okolicznościami,
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.


A teraz przypomnij sobie jaki wyrok skazany dostał...
_________________
www.alkwielun.ligspace.pl/
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 44
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-05-06, 10:37   

Nadal wydaje mi się, że jest to wyrok sprawiedliwy. Z punktu widzenia prawa oczywiście. Bo kwestii moralnej nie zamierzam tu roztrząsać. Sąd prawdopodobnie uznał to zachowanie za zwykłe zabójstwo (raczej nie ma tu mowy o kwalifikowanym typie czyli morderstwie) a ponadto znalazł jakieś okoliczności łagodzące i nie zastosował najwyższego wymiaru kary czyli dożywocia.
Morgoth napisał/a:
Ech, Polska i to pseudokatolickie społeczeństwo, bez tolerancji, bez litości, Nasz naród jak lawa, Z wierzchu zimna i twarda, sucha i plugawa, toporny, krótkowzroczny i cholernie konserwatywny twór...

Tu sie zgadzam - bodajże 90% społeczeństwa deklaruje sie katolikami a w życiu jest zupełnie inaczej.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
siwy_ 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Wiek: 34
Dołączył: 05 Maj 2007
Posty: 743
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-05-06, 13:50   

Morgoth napisał/a:
Tylko mi nie wmawiajcie że jesteście chrześcijanami.
?? Ja jestem
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Asiunia 
Dojeżdża PKSem



Pomogła: 1 raz
Wiek: 35
Dołączyła: 30 Cze 2007
Posty: 170
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-05-06, 14:29   

Przecież to raczej nie było w afekcie..Musiał to zaplanować skoro miał ze sobą nóż..
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Morgoth 
Przyjeżdża na zakupy
Nadworny Hejter



Pomógł: 1 raz
Wiek: 36
Dołączył: 21 Cze 2006
Posty: 483
Piwa: 3/1
Skąd: Parcice / Wrocław
Wysłany: 2008-05-06, 17:15   

bob_mistrz napisał/a:
mylenie się jest rzeczą ludzką...

Skoro żyjesz w Polsce to winien jesteś posłuszeństwo wobec prawa, które mówi że wydawaniem wyroków zajmuje się niezawisły sąd, którego decyzji nie może poważać jakakolwiek osoba tylko dlatego że się z nim nie zgadza.

bob_mistrz napisał/a:
teraz to już jesteś złośliwy... Widziałeś kiedyś bajkę, w której bohaterzy wykonując podobne czynności w realnym świecie przypłaciliby je życiem????

Jestem złośliwy, ale to osoba którą cytowałem pierwsza złośliwie odezwała się do innego użytkownika forum.

bob_mistrz napisał/a:
Nie bądź śmieszny... Człowiek odbierając drugiemu człowiekowi życie, powinien się liczyć z tym, że sam szansę traci...

Być może potrafisz robić wszystko z zimną krwią (istnieje ktoś taki?), zauważ jednak że istnieją tacy, którzy nie zawsze potrafią trzymać nerwy na wodzy, a później żałują popełnionych czynów. 25 lat to odpowiednia kara - ten człowiek dostał (dostanie) jeszcze jedną szansę.

siwy_ napisał/a:
Morgoth napisał/a:
Tylko mi nie wmawiajcie że jesteście chrześcijanami.
?? Ja jestem

I popierasz karę śmierci? Chcesz walczyć z mordercami ich własną bronią? Czy to nie wbrew Twojej religii?
_________________
Bij czerwonych, aż zbieleją, bij białych, póki nie poczerwienieją!
N. I. Machno
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
mareks 
Mieszka pod Wieluniem


Pomógł: 2 razy
Wiek: 79
Dołączył: 09 Lis 2006
Posty: 961
Skąd: wielun
Wysłany: 2008-05-06, 18:06   

Ponieważ normalny, zdrowy na umyśle człowiek nie zabija więc zgodnie z poprawnością trzeba go leczyć a nie skazywać na śmierć lub dożywocie.
Ten który przypadkiem zabije /wypadek samochodowy/ a jest zdrowy na umyśle powinien ponieść karę :( :) .
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Acid v 0.4 modified by Nasedo.


Wieluń Forum dyskusyjne
Kontakt z Administracją Forum | Kontakt z właścicielem domeny
Stomatolog Wieluń Sprawdzenie przebiegu BMW | Iris Trade Łódź Montaż instalacji gazowych | Skracanie linków | Klinika BMW | Notariusz Włochy BMW SPRAWDZENIE PRZEBIEGU,HISTORIA SERWISOWA BMW