Pomógł: 46 razy Wiek: 44 Dołączył: 02 Sie 2006 Posty: 3905 Piwa: 79/18 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-09-08, 21:00
Problem wcześniejszych emerytur to doskonały przykład tego jakim dzielnym ustrojem jest socjalizm... W normalnym ustroju, w którym każdy pracuje na własną emeryturę problem nie istnieje. Kwestia wieku emerytalnego jest indywidualną kwestią każdego obywatela i państwu (władzy) nic do tego. Chyba że mamy socjalistyczny system pseudoubezpieczeń... Wtedy władza może robić co chce...
Niestety najprostsza metoda uzdrowienia systemu emerytalnego, czyli likwidacja obecnego systemu i zabezpieczenie wypłaty świadczeń nabytych ze specjalnego funduszu utworzonego ze sprzedaży majątku państwowego po 1989, już minęła... Ale nadal można próbować znaleźć rozwiązanie... tylko który rząd wypuści z ręki taką kasę i tyle ciepłych posad do obsadzenia...
_________________ Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
I który rząd pozwoli sobie na stratę głosów policjantów, nauczycieli i innych którzy niesłusznie mają wcześniejsze emerytury.
_________________ "All this chaos in heads of quarter intelligentsia comes from that science
is really not for everybody."
[Hugo Steinhaus "Memories and Notes"]
Co do byłych SB-ków i ich emerytur - uważam że nawet tacy ludzie pracowali całe zycie, i w tej chwili dawanie im 500 zl emerytury czy renty tylko dlatego, że w poprzednim systemie służyli tam, gdzie "kiedyś stalo ZOMO" byłoby krzywdzące. Owszem - emerytury rzędu 2 tys czy 5 tys zł, gdy inni emeryci dostają 800 zł może być dla reszty krzywdzące, ale tez nie róbmy z tych byłych SBków od razu najgorszych świń, które to najlepiej byłoby od razu powiesić albo bardziej humanitarnie - zagłodzić ich na śmierć...
Odnośnie wcześniejszych emerytur - nie rozumiem dlaczego aż tak wiele grup zawodowcy ma dostawać lepsze świadczenia od innych. Należy pamietać, że system wcześniejszych emerytur rozrósł sie w Polsce do niebotycznych rozmiarów - podobno wśród zawodów uprawnionych do ich otrzymywania są nawet ... telefonistki
To jest efekt rozdawnictwa poprzednich rządów i chyba czas najwyższy to ukrócić. Tylko kto znajdzie odważnego
miko005, juz kiedys poruszaliśmy ten temat. Pisałem, że firma mojego brata zatrudnia kilka osób w wieku koło 50-tki. Ale jak widze ty dalej swoje - dla ciebie każdy pracodawca to wróg. Ja jestem zwolennikiem państwa liberalnego (ale nie skrajnie), w którym "jak sobie pościelesz tak sie wyśpisz". Jeśli Ty chcesz płacić na wcześniejsze emerytury setek tysięcy Polaków to proszę bardzo, ale jeśli pozwolisz to ja mam odmienne zdanie...
Ja byłbym za tym żeby nie stosować odpowiedzialności zbiorowej, ale odbierać emerytury tym którym udowodniono zbrodnicze działanie.
_________________ "All this chaos in heads of quarter intelligentsia comes from that science
is really not for everybody."
[Hugo Steinhaus "Memories and Notes"]
Bądźmy realistami ten socjalizm jeszcze długo będzie trwał póki będzie demokracja...
siwy
Oj retoryka Kaczyńskiego lewactwa które nie szanuje prawa. Albo szanujemy prawa nabyte za PRL, bo III RP wraz z majątkiem po tym systemie przejęła szereg zobowiązań albo prawo zmieniamy na korzyść sondaży i poparcia ludu.
Pomógł: 4 razy Wiek: 35 Dołączył: 05 Maj 2007 Posty: 743 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-09-09, 21:17
Mateusz napisał/a:
Oj retoryka Kaczyńskiego lewactwa
Mateusz, znamy się tyle lat, wiesz co...
Mateusz napisał/a:
Albo szanujemy prawa nabyte za PRL
Tak można zbyć wszystko. Przecież też chyba dostrzegasz w tym oczywistą niesprawiedliwość. Świadomie pracował ktoś jako świnia, a teraz, zamiast jakoś w wolnej Polsce napiętnować takie działanie, daje mu się gruby hajs i do tego koronny argument reda (skądinąd słuszny) z naszych składek! Napiszę Ci jeszcze coś na pw, bo publicznie nie mogę.
No własnie - nie można a priori zakładać, że każdy kto w jakimś tam stopniu był związny z SB za komuny musiał być od razu świnią. Poza tym te osoby pracowały na swoją emeryture i coś im sie chyba należy - nie wolno w ramach konionkturalizmu zagłodzić ich na śmierć, bo "na pewno to były świnie".
Pomógł: 4 razy Wiek: 35 Dołączył: 05 Maj 2007 Posty: 743 Skąd: Wieluń
Wysłany: 2008-09-09, 21:40
red napisał/a:
a priori zakładać, że każdy kto w jakimś tam stopniu był związny z SB za komuny musiał być od razu świnią
To jest meritum naszego "sporu", bo tak naprawdę się nie kłócimy, tylko wymieniamy poglądy.
red napisał/a:
Poza tym te osoby pracowały na swoją emeryture i coś im sie chyba należy - nie wolno w ramach konionkturalizmu zagłodzić ich na śmierć, bo "na pewno to były świnie".
zagłodzić nie, ale obniżyć niebotyczne świadczenia. Tak, jak już pisałem - jeśli nie będą wysyłali kasy do Torunia, to przeżyją, a nawet sobie odłożą.
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2006 Posty: 4309 Piwa: 76/53 Skąd: wieluń
Wysłany: 2008-09-10, 17:35
siwy_ napisał/a:
Przecież też chyba dostrzegasz w tym oczywistą niesprawiedliwość. Świadomie pracował ktoś jako świnia, a teraz, zamiast jakoś w wolnej Polsce napiętnować takie działanie, daje mu się gruby hajs
siwy_, a przyszło Ci do głowy że ten rodzaj pracy był winą systemu, a nie samego wykonującego taką pracę? Ja wcale nie bronię tych ludzi, ale staram się realnie spojrzeć na czasy jakie wtedy spowijały polską rzeczywistość. Albo ty………, albo ciebie…….., wtedy nie było zbyt wielkiego wyboru.
Musisz wiedzieć jedno, i wtedy za komuny jak to nazywamy, i dzisiaj za wolnej i demokratycznej Polski, ludzie niekoniecznie związani z SB i służbami specjalnymi, postępowali i dalej postępują jak Ty to nazwałeś, jak „świnie”, a kto wie czy teraz nawet nie ze zwielokrotnioną mocą.
siwy_ napisał/a:
ale obniżyć niebotyczne świadczenia. Tak, jak już pisałem - jeśli nie będą wysyłali kasy do Torunia, to przeżyją, a nawet sobie odłożą.
Jeśli już masz na myśli TYCH ludzi, to wiec że ich ideologia, z racji odpowiedniego prania mózgu, nie idzie w kierunku Torunia i …….. wiadomo kogo, więc powstrzymaj się od takich komentarzy bo emeryt nie patrzy Ci, gdzie Ty zostawiasz swoją wypłatę, bądź kieszonkowe, OK.?
_________________ Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2006 Posty: 4309 Piwa: 76/53 Skąd: wieluń
Wysłany: 2008-09-10, 19:28
mareks napisał/a:
Idac Twoim tokiem myślenia można uznać że pracownicy Gestapo czy NKWD są niewinni....bo taki był system
A czy po zakończeniu wszelkich działań owych organów specjalnych, wycięto w pień wszystkich gestapowców i enkawudowców? Nic mi o tym nie wiadomo, owszem pociągnięto do odpowiedzialności twórców tych spec grup i najbardziej krewkich funkcjonariuszy, ale to w dalszym ciągu nie są wszyscy, bo ta cała reszta, w różnych okolicznościach znalazła się w owych szeregach. Bardzo często w brew ich woli, ale musieli się podporządkować, bo inaczej ……… wiadomo, kula w łeb. Taki system
Wracając do tych naszych nieszczęsnych SB-ków, mam wrażenie że to całe zamieszanie nie wynika z chęci rozliczenia ich raz na zawsze, a raczej o wykorzystywanie byłych, bardzo starych już funkcjonariuszy, jako kart przetargowych w politycznych rozdaniach prawicowych ugrupowań. Nikt nie zarżnie kury znoszącej złote jajka, chyba że ostatnia kura padnie ze starości, i skończą się asy w rękawach .
PS. zgadzam się że te wszystkie służby były same w sobie naganne, łącznie z naszymi Służbami Bezpieczeństwa, czy wcześniejszym Urzędem Bezpieczeństwa. Zdajesz sobie jednak sprawę z tego, że zabranie wszelakich przywilejów, niebotycznie uszczupliło by budżety w wielu, obecnie prawicowych domach? Dlatego nie wierzę w powodzenie takiej akcji, tym bardziej że akcji na pokaz, z potrzeby chwili, z potrzeby zatuszowania własnej niemocy w kierowaniu państwem.
_________________ Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
.
